Ukrainan konflikti/sota

Puola taitaa vit**lla Saksalle ihan olan takaa. WW II sotakorvaukset, yms...
Olisin yllättynyt, jos joku Ukrainassa yms ei raapisi jo päätänsä, että miten noi GL(SDB) saataisiin kiinni Mig ja Su koneisiin ja niistä kohteisiinsa.

Saksan sotakaluston myyjille huono uutinen jos muutkin maat alkavat jatkossa ostaa tankkeja, tykkejä yms muista maista. Niin kuin Sveitsinkin tapauksessa.
 
En kyllä edelleenkään ihan keksi mitä merkittävää nuo Leo:t tai Abramssit toisi tuonne, mitä ne olisi siellä ampumassa? Mahdolliset paksut joita ryssällä alkaa olla vähän korkkaa vieteritorninsa ihan Nlaw/Javelin/CG:llä. Se mikä on se oikea ongelma on mobikkilaumalla suojattu oikeiden sotilaiden hyökkäys, tähän tarvitaan lisää epäsuoraa ja kauemmaksi yltävää raskasta kaukovaikutusta. Väitän että esim. 10000 120mm kranaatinheitintä riittävällä ampumatarvikehuollolla tekisi enemmän kuin 100 Leota.
Nemo MRSI-ominaisuuksineen olisi varmaan kova sana örkkirynnäkön torjunnassa.
 
Olen edelleen sitä mieltä, että Venäjän ensilinjan maavoimat v. 2022 oli murtautumiskykyinen, mutta se ei kestänyt sodan pitkittymistä ja sitä, että vastassa oli motivoitunut ja kohtuullisella aseistuksella varustettu puolustaja.
Historioitsijat saavat aikanaan tutkia miten suuri vaikutus hyökkäyksen epäonnistumiseen oli strategisen tason ryssinnällä. Sillä että joukkoja ei kunnolla valmisteltu sotaan, vaan makuutettiin niitä koko talvi oman onnensa nojassa jollain valkovenäläisellä parkkipaikalla.

Hyökkäyssuunnitelma salattiin käytännössä koko armeijalta, joka omaan propagandaan uskoen odotti saavansa vapauttajan kohtelun, jos nyt edes ymmärsi ylittäneensä valtionrajan.
 
Saksan sotakaluston myyjille huono uutinen jos muutkin maat alkavat jatkossa ostaa tankkeja, tykkejä yms muista maista. Niin kuin Sveitsinkin tapauksessa.

Vaikea olla näkemättä tässä katsetta tulevaan: Puola puuhaa K2PL tuotantoa parhaillaan, ensimmäisten valmistuvien vaunujen osalta puhuttu vuodesta 2026. Aikataulu voi toki aina venyä, kuten on tyypillistä isoille projekteille.

Tässä Ukrainan tilanteessa on useita yksityiskohtia: Ukrainan auttaminen on Puolan etu ja moraalisesti oikein MUTTA myös tilaisuus asemoida oma puolustusteollisuus tulevia kauppoja ajatellen. Harva maa on ostanut uusia pansssrivaunuja mutta jos joku sitä miettii muutaman vuoden kuluttua, Puola lienee mukana yhtenä vaihtoehtona.

Saksan vatulointi voi koitua heidän aseteollisuudelle kalliiksi. Puola tarjoaa itseään vaihtoehdoksi.
 
Viimeksi muokattu:
Puola taitaa vit**lla Saksalle ihan olan takaa. WW II sotakorvaukset, yms...
Olisin yllättynyt, jos joku Ukrainassa yms ei raapisi jo päätänsä, että miten noi GL(SDB) saataisiin kiinni Mig ja Su koneisiin ja niistä kohteisiinsa.
SDB menee siiven alle, on lentokoneelle massa ohjelmoituna tyhmä pommi. Se GL osa korvaa sitten lentokoneen, eli on rakettiboosteri joka heittää SDB:n sinne 150km päähän. GLSDB(-,1,2) menee kasetissaan M270, Himars ja jokunen muu raketinheitin alustoille.

Ilmeisesti tällä Abrams/Leo veivauksella halutaan sumentaa julkisuutta, tuo GLSDB on oikeasti melkoinen parannus nykyiseen Himars puikkoon. Kantaa melkein 2x, taistelukärki vähän isompi ja osuu GPS:ällä liikkumattomiin kohteisiin, osuu IR hakupäällä liikkuviin kohteisiin, osuu tutkasäteilijöihin ja osuu laserohjattuna kohteisiin. Väitetty CEP on 1m. Eli tuolla kaataa esim karkuun ajavan ilmatorjuntaohjuslavetin 150km päästä vaikka se jo sammutti tutkan. Käytännössä ensin liidetään GPS:sällä oikeaan suuntaan, sitten ohjataan tutkahaulla ja loppu menee IR hakupäällä. Eri maaliinhakeutumis ja maalinosoitusoptiot tekee tuosta viholliselle melkoisen *ittumaisen kapistuksen.
 
Olikohan tämä jo täällä, eli Armata olisi tulossa lännen panssareita vastaan.


"Brittitiedustelu: Venäjä harkitsee "Naton tappajien" lähettämistä Ukrainaan​


klo 09:54: Venäjä on todennäköisesti harkitsemassa T-14-taistelupanssarivaunujen lähettämistä Ukrainaan, Britannian puolustusministeriö toteaa tuoreessa tiedusteluraportissaan.

Venäjän suoltamassa propagandassa T-14-vaunuja on hehkutettu "Naton tappajina" ja supertankkeina, mutta todellisuudessa näiden viidennen sukupolven taistelupanssarivaunujen tarina on toistaiseksi ollut lähinnä surullinen.

Naton käyttämien taistelupanssarivaunujen, kuten yhdysvaltalaisen Abramsin ja brittiläisen Challenger 2:n, veroiseksi tai niitä paremmaksi väitetty T-14 on ollut valmisteilla 11 vuotta. Se esiteltiin ensimmäisen kerran Punaisella torilla vuonna 2015, mutta tuolloin tankki sammui ja se jouduttiin hinaamaan pois.

Venäjän asevoimien alkuperäinen tarkoitus oli hankkia 2 300 T-14-vaunua vuosina 2015–2020, mutta tuotanto- ja talousongelmien vuoksi aikataulua siirrettiin vuoteen 2025, kunnes koko tuotanto ilmoitettiin peruutetuksi heinäkuussa 2018.

Joulukuussa 2021 Venäjän valtionyhtiö Rosteh ilmoitti aloittavansa T-14-vaunujen tuotannon ja toimittavansa Venäjän asevoimille 40 vaunua vuoteen 2023 mennessä.

Venäjän eteläosassa sijaitsevalla harjoitusalueella havaittiin joulukuussa pieni määrä T-14-panssarivaunuja. Venäjä on käyttänyt kyseistä harjoitusaluetta joukkojensa valmistamiseen ennen Ukrainaan lähettämistä. Myös Venäjän valtionmediassa on esitetty väitteitä, että T-14-vaunuja oltaisiin ottamassa käyttöön Ukrainassa.

Brittitiedustelun mukaan T-14-vaunujen käyttö tehtäisiin todennäköisesti ensisijaisesti propagandatarkoituksessa, sillä muuten niiden käyttöönottoon sisältyy suuria riskejä. Lisäksi näitä vaunuja on valmistettu parhaimmillaankin käyttövalmiiksi vain joitakin kymmeniä."
 
Kyllä,kotimaahan suunnatun propagandan taistelukentällä.
 
lmeisesti tällä Abrams/Leo veivauksella halutaan sumentaa julkisuutta
Tämä on ihan mahdollinen selitys paljolle. Scholz jää historiaan velttona chamberlaininia, vaikka historiallinen Chamberlain yhdestä näkökulmasta oli sankari, joka osti oman maineensa kustannuksella välttämätöntä aikaa varustautumiseen. Saksan toimittaman avun tosiasialliset mittasuhteet ja vaikuttavuus eivät pääse edes keskustelun aiheiksi, kun loputtomiin voi inttää siitä, miten vaikeata on amerikkalaisen turbiinimoottorin polttoainehuolto aroilla.
 
Olikohan tämä jo täällä, eli Armata olisi tulossa lännen panssareita vastaan.


"Brittitiedustelu: Venäjä harkitsee "Naton tappajien" lähettämistä Ukrainaan​


klo 09:54: Venäjä on todennäköisesti harkitsemassa T-14-taistelupanssarivaunujen lähettämistä Ukrainaan, Britannian puolustusministeriö toteaa tuoreessa tiedusteluraportissaan.

Venäjän suoltamassa propagandassa T-14-vaunuja on hehkutettu "Naton tappajina" ja supertankkeina, mutta todellisuudessa näiden viidennen sukupolven taistelupanssarivaunujen tarina on toistaiseksi ollut lähinnä surullinen.

Naton käyttämien taistelupanssarivaunujen, kuten yhdysvaltalaisen Abramsin ja brittiläisen Challenger 2:n, veroiseksi tai niitä paremmaksi väitetty T-14 on ollut valmisteilla 11 vuotta. Se esiteltiin ensimmäisen kerran Punaisella torilla vuonna 2015, mutta tuolloin tankki sammui ja se jouduttiin hinaamaan pois.

Venäjän asevoimien alkuperäinen tarkoitus oli hankkia 2 300 T-14-vaunua vuosina 2015–2020, mutta tuotanto- ja talousongelmien vuoksi aikataulua siirrettiin vuoteen 2025, kunnes koko tuotanto ilmoitettiin peruutetuksi heinäkuussa 2018.

Joulukuussa 2021 Venäjän valtionyhtiö Rosteh ilmoitti aloittavansa T-14-vaunujen tuotannon ja toimittavansa Venäjän asevoimille 40 vaunua vuoteen 2023 mennessä.

Venäjän eteläosassa sijaitsevalla harjoitusalueella havaittiin joulukuussa pieni määrä T-14-panssarivaunuja. Venäjä on käyttänyt kyseistä harjoitusaluetta joukkojensa valmistamiseen ennen Ukrainaan lähettämistä. Myös Venäjän valtionmediassa on esitetty väitteitä, että T-14-vaunuja oltaisiin ottamassa käyttöön Ukrainassa.

Brittitiedustelun mukaan T-14-vaunujen käyttö tehtäisiin todennäköisesti ensisijaisesti propagandatarkoituksessa, sillä muuten niiden käyttöönottoon sisältyy suuria riskejä. Lisäksi näitä vaunuja on valmistettu parhaimmillaankin käyttövalmiiksi vain joitakin kymmeniä."
Taitaa olla oikeasti enemmän tätä tasoa
FWUDNNCGWF5TXZM.jpg
 
Tämä jälkiajattelu on sinällään täysin hyödytöntä ja jo miljoona kertaa kaluttua. Mutta ei voi olla ajattelematta mikä olisikaan tilanne jos Länsi olisi jo keväällä, alkukesästä tai edes syksyllä lähettänyt järeämpää kalustoa Ukrainaan. Yksittäisinä ja kenties tärkeimpinä noita 150km raketteja puhumattakaan ATACMS:sta tai muusta pitkän kantaman vaikuttimista. Koska jo keväällä tai viimeistään alkukesästä oli ''selvää'' että itäpaska on ns. ALL IN ja jatkaa tuhoamistaan.

Onhan Länsi ja varsinkin Yhdysvallat tukeneet aivan hemmetisti, sitä ei voi kiistää. Se vain kun Länsi siirtää maalitolppia hiljalleen leveämmäksi avun suhteen eskalaation pelossa niin samalla itäpaska venyttää maalitolppia eskaloimalla ja kokeilemalla kuinka asioihin reagoidaan ja tämän kautta Ukrainalaiset ovat kärsineet ja kärsivät aivan liikaa. Se eskalaatio jokatapauksessa tapahtuu kokoajan hiljalleen. Länsi reagoi kun itäpaska eskaloi - voisiko Länsi ottaa ns. ''ohjakset'' ja ennakoivasti lähettää tavaraa? Esimerkkinä tämä taistelupanssarivaunu asia, jos nyt lähetettäisiin niin varsinaista hyötyä niistä olisi ymmärtääkseni aikaisintaan 4-6 kuukauden päästä (toki hyvä niitä olisi olla edes silloin kun alueita vallataan takaisin). Siihen mennessä kerkeää tapahtua ja paljon, kun taas nyt jos niitä ei lähetetä ja se asia otetaan myöhemmin esille niin..
Pitkän kantaman raketit tai ATACMS:ta olisi Toverin sanoin apua käytännössä heti ja ne voisivat olla jopa yksittäisinä aseina tärkeimpiä.

Yhdysvalloilla on kyllä aivan liian suuri rooli tässä(kin) auttamisessa. Toisaalta luojan kiitos on valtio joka pystyy tuolla tavoin tukemaan. Toivottavasti Euroopan maat ottavat tästä kaikesta opiksi ja pitävät puolustuskykyä yllä merkittävämmin, johan Yhdysvallat on kritisoinut tuota pitkään NATO:n kohdalla.

Toki on se itsellä helppoa kirjoittaa nettiin ja vauhkota tietämättömänä, kun ei tarvitse kantaa vastuuta mistään sotaan liittyvistä päätöksistä ja ei tiedä käytännössä mitään asioiden taustoista. Lähinnä vain kun eskalaatiota jokatapauksessa tapahtuu kokoajan niin.. Ukrainalaiset ovat kärsineet jo aivan liian paljon.
 
Olikohan tämä jo täällä, eli Armata olisi tulossa lännen panssareita vastaan.


"Brittitiedustelu: Venäjä harkitsee "Naton tappajien" lähettämistä Ukrainaan​


klo 09:54: Venäjä on todennäköisesti harkitsemassa T-14-taistelupanssarivaunujen lähettämistä Ukrainaan, Britannian puolustusministeriö toteaa tuoreessa tiedusteluraportissaan.

Venäjän suoltamassa propagandassa T-14-vaunuja on hehkutettu "Naton tappajina" ja supertankkeina, mutta todellisuudessa näiden viidennen sukupolven taistelupanssarivaunujen tarina on toistaiseksi ollut lähinnä surullinen.

Naton käyttämien taistelupanssarivaunujen, kuten yhdysvaltalaisen Abramsin ja brittiläisen Challenger 2:n, veroiseksi tai niitä paremmaksi väitetty T-14 on ollut valmisteilla 11 vuotta. Se esiteltiin ensimmäisen kerran Punaisella torilla vuonna 2015, mutta tuolloin tankki sammui ja se jouduttiin hinaamaan pois.

Venäjän asevoimien alkuperäinen tarkoitus oli hankkia 2 300 T-14-vaunua vuosina 2015–2020, mutta tuotanto- ja talousongelmien vuoksi aikataulua siirrettiin vuoteen 2025, kunnes koko tuotanto ilmoitettiin peruutetuksi heinäkuussa 2018.

Joulukuussa 2021 Venäjän valtionyhtiö Rosteh ilmoitti aloittavansa T-14-vaunujen tuotannon ja toimittavansa Venäjän asevoimille 40 vaunua vuoteen 2023 mennessä.

Venäjän eteläosassa sijaitsevalla harjoitusalueella havaittiin joulukuussa pieni määrä T-14-panssarivaunuja. Venäjä on käyttänyt kyseistä harjoitusaluetta joukkojensa valmistamiseen ennen Ukrainaan lähettämistä. Myös Venäjän valtionmediassa on esitetty väitteitä, että T-14-vaunuja oltaisiin ottamassa käyttöön Ukrainassa.

Brittitiedustelun mukaan T-14-vaunujen käyttö tehtäisiin todennäköisesti ensisijaisesti propagandatarkoituksessa, sillä muuten niiden käyttöönottoon sisältyy suuria riskejä. Lisäksi näitä vaunuja on valmistettu parhaimmillaankin käyttövalmiiksi vain joitakin kymmeniä."
Liekkö niitä muitakin ajossa kuin se vanerikopio?
 
Koko Ukrainan laajuinen ilmahälytys. Tvitter-tieto.
 
Back
Top