Ukrainan konflikti/sota

Siis vahvana elää käsitys joidenkin mielestä että tämä Ukrainan sotku olisi tapahtunut ennemmin tai myöhemmin ilman Maidaniakin ja Maidan vain aikaisti sitä. Alan itsekkin kallistua sen kannalle. Mielenkiintoista nähdä onko Ukraina vain yksi pieni osa paljon suuremmassa suunnitelmassa ja nytkö lähti iso pyörä liikkeelle.
Jos lähti iso pyörä pyörimään niin aikas kangerrelleno_O Krim nyt hoitu venäläisittäin tyylikkäästi mutta siihen se sit jäikin... =D En olisi kauhean huolissaan kun tuota näytöstä miettii. Entisten -Stanien(edes yhden) kyykyttäminenkin alkaa näyttämään vaikealta.. Se siitä sotakoneesta.:D
 
Siis vahvana elää käsitys joidenkin mielestä että tämä Ukrainan sotku olisi tapahtunut ennemmin tai myöhemmin ilman Maidaniakin ja Maidan vain aikaisti sitä. Alan itsekkin kallistua sen kannalle. Mielenkiintoista nähdä onko Ukraina vain yksi pieni osa paljon suuremmassa suunnitelmassa ja nytkö lähti iso pyörä liikkeelle.

Ainahan asevoimilta suunnitelmia löytyy. Krimillä nähtiin yhden kuvion toteutus käytännössä ja ilmeisesti homma meni pitkälti suunnitelmien mukaan. Venäjä käytti yllättäen avautuneen tilanteen hyväkseen.
 
Siis vahvana elää käsitys joidenkin mielestä että tämä Ukrainan sotku olisi tapahtunut ennemmin tai myöhemmin ilman Maidaniakin ja Maidan vain aikaisti sitä. Alan itsekkin kallistua sen kannalle. Mielenkiintoista nähdä onko Ukraina vain yksi pieni osa paljon suuremmassa suunnitelmassa ja nytkö lähti iso pyörä liikkeelle.

Historia auttaa ymmärtämään tämänhetkistä ja tulevaisuutta paremmin kuin miljoona horoskooppia..

Kaikki nämä tapahtumat mitä juuri toteutuu Venäjän toimesta on nähty ja toistuneet jo monesti aikaisemminkin. Edes tapahtumien yksityiskohdat eivät ole paljoa muuttuneet.. Sodankäyntiin sisältyy kuitenkin niin paljon epävarmoja muuttujia etteivät asiat todellisuudessa etene juuri koskaan kuten johtajat ovat suunnitelleet. Tämän totuus pohjaa historian tapahtumiin.

Venäjä on kautta koko tunnetun tuhatvuotisen historiansa ajan taistellut naapurikansojen kanssa. Olisipa todella ihmeellistä jos tämänkertainen sota ei olisi sitä samaa jatkumoa.. Jota tulee mitä todennäköisemmin kestämään vielä muutamat tuhatta vuotta tulevaisuuteenkin.

Historialliseen kuvaan nähden/verraten Kremlin nykyiset vallanpitäjät ovat tällä kertaa liikkeellä, suhteellisesti ottaen, melko heikoilla eväillä. Jotenkin tuntuu jopa siltä että he ymmärtävät tämän itsekin.

Hyvin monet merkit näyttää sellaisilta ettei nyt ole oikea hetki Venäjälle, lähteä asevoimin laajentamaan valtakuntaansa. Ehkä Putinilla olisi sellaiseen sisäpoliittinen tarve (jopa pakko), mutta muuten Venäjällä ei todellakaan ole poliittisia, taloudellisia eikä edes sotilaallisia mahdollisuuksia menestyä.

Tuli ikävä kyllä haukattua tähän hätään liian iso pala...
 
Operaatio Mekaaninen appelsiini


Mahtaako operaatio ”Mekaaninen appelsiini” olla foorumilaisille tuttu?

Venäläinen nettijulkaisu Русский журнал (”Venäläinen aikakauslehti”) julkaisi 21.4.2008 artikkelin ”Operaatio Mekaaninen appelsiini” (Операция "Механический апельсин"), jossa kuvattiin skenaarioita Ukrainan tai sen osien miehittämiseksi. On esitetty väitteitä, että lehden kuvaamat skenaariot liittyisivät Venäjän armeijan todellisiin hyökkäyssuunnitelmiin, mutta siihen en ota kantaa. Joka tapauksessa lehden esittämillä tulevaisuudenkuvilla on yhtymäkohtia Venäjän tämänvuotisiin toimiin Ukrainassa.

Yritän kääntää tähän joitakin kohtia artikkelista, mutta venäjänkielentaitoiset foorumilaiset voivat tarvittaessa korjata. Alkuperäinen artikkeli löytyy täältä. Siellä myös eritellään, mitä sotilasyksikköjä Venäjä aikoo operaatioissaan käyttää.

Artikkelin lähtöoletus on, että Ukrainan liittyminen Natoon johtaisi ”oranssien” suorittamaan venäläisten etniseen puhdistukseen Ukrainassa, koska silloin ”oranssit” luottaisivat Naton turvatakuiden suomaan koskemattomuuteen. Si vis pacem, para bellum, toteaa artikkeli ja esittää ratkaisuksi Venäjän tekemää ennaltaehkäisevää sotilaallista hyökkäystä ennen kuin Ukraina ehtii Naton jäseneksi.


Sotilaalliselle operaatiolle Ukrainaa vastaan esitetään kolme skenaariota.


Vaihtoehto 1: Krimin niemimaan miehitys

- Venäjän merijalkaväki ottaa haltuun Krimin keskeisen liikenneinfrastruktuurin: lentokentät, satamat ja maantieliikenteen solmukohdat.
- Ukrainan Krimille sijoitettuja joukkoja vastaan ei hyökätä, jolleivät ne ryhdy vastarintaan.
- Krimillä saatetaan järjestää kansanäänestys Ukrainasta irtautumiseksi ja Krimin niemimaa liittää Venäjään.

Katso liite: 2440


Vaihtoehto 2: Itä- ja Etelä-Ukrainan miehitys

- Miehitetään mm. Krimin niemimaa, Mustanmeren rannikkoalueet (joihin viitataan nimellä Новороссия, Novorossija), Donbass, Harkova ja Dnipropetrovsk.
- Ukraina menettää noin puolet pinta-alastaan ja väestöstään sekä valtaosan sotateollisesta kompleksistaan.
- Aluetta ei välttämättä liitettäisi Venäjään, vaan se liittoutuisi Venäjän kanssa.
- Ukrainan laivasto tuhotaan ilmaiskuin ja ohjuksin. Laivaston tukikohdat vallataan Odessassa, Otsakivissa, Tsornomorskessa, Novoozernessa, Mykolajivissa, Jevpatorijassa ja Feodosijassa.
- Panssarivaunupataljoonalla luodaan sillanpääasema Odessaan merijalkaväkeä varten.
- Rannikon suunnassa hyökkää panssaridivisioonan osia tavoitteenaan Dnepr-joen suu.
- Joen ylityksen jälkeen moottoroitujen yksiköiden ja panssarivaunuyksiköiden tavoitteena on Transnistrian Pervomaisk (tie E58).
- Ilmaiskut Hersonin, Odessan ja Mykolajivin lentokentille.
- llmavalvontatutkien tuhoaminen.
- Maahanlaskuja Harkovaan ja Dnipropetrovskiin.


Vaihtoehto 3: Kiovan valtaaminen

a) Joko räjäytetään ydinlataus ilmakehässä Pripetin soiden eteläosan yllä

b) Tai mobilisoidaan Kaakkois-Ukrainasta vapaaehtoisia hyökkäämään Kiovaan.
- Ilmaiskuja liikenteen solmukohtiin ja vihollisen joukkoja vastaan rypälepommein, termobaarisin räjähtein ja valkealla fosforilla.
- Kiovaa tulitetaan raketinheittimillä.

Siis vahvana elää käsitys joidenkin mielestä että tämä Ukrainan sotku olisi tapahtunut ennemmin tai myöhemmin ilman Maidaniakin ja Maidan vain aikaisti sitä. Alan itsekkin kallistua sen kannalle. Mielenkiintoista nähdä onko Ukraina vain yksi pieni osa paljon suuremmassa suunnitelmassa ja nytkö lähti iso pyörä liikkeelle.

Kiitoksia mielenkiitoisesta keskustelusta (erityismaininta Ukkoselle, jota ilman keskustelua ei varmaan juuri edes olisi).

Tuo "Projekti Venäjä" kirjasarjan teksti kuulostaa minusta ihan Duginin ajatusmaailmalta. Joku muukin samaa mieltä?

http://en.wikipedia.org/wiki/Project_Russia

Tuo on nyt sitten ilmeisesti Putlerimme "Mein Kampf"?

Onkohan tuota käännetty sivistyskielille? Venäjä sujuu aika heikosti multa.

Sen verran ymmärsin kuitenkin mitä muut olivat arvioineet kirjasarjaa, että maailmansota on aika väistämättä tulossa, jos tuon käsikirjoituksen mukaan mennään. Älykkäät mielipuolet ovat näemmä ottaneet Kremlissä vallan! Vastaukseni otsikon heittämään kysymykseen on siis: Jyrkkä KYLLÄ!

Tämän takia piti oikein loggautua meikäläisenkin. Meidän on syytä ruveta varustautumaan sotaan oikeasti, mikä on varmasti helvetin vaikea prosessi "keskellä syvää rauhantilaa" eleleville poliitikoille. Eikä oikea vastaus varautumiseen ole välttämättä nelikirjaminen lyhenne, joka alkaa n-kirjaimella. Nyt pitää nostaa omaa kapasiteettia ja reilusti, koska se on ainoa todellinen tuki ja turva tulevassa suursodassa!

Historia auttaa ymmärtämään tämänhetkistä ja tulevaisuutta paremmin kuin miljoona horoskooppia..

Kaikki nämä tapahtumat mitä juuri toteutuu Venäjän toimesta on nähty ja toistuneet jo monesti aikaisemminkin. Edes tapahtumien yksityiskohdat eivät ole paljoa muuttuneet.. Sodankäyntiin sisältyy kuitenkin niin paljon epävarmoja muuttujia etteivät asiat todellisuudessa etene juuri koskaan kuten johtajat ovat suunnitelleet. Tämän totuus pohjaa historian tapahtumiin.

Venäjä on kautta koko tunnetun tuhatvuotisen historiansa ajan taistellut naapurikansojen kanssa. Olisipa todella ihmeellistä jos tämänkertainen sota ei olisi sitä samaa jatkumoa.. Jota tulee mitä todennäköisemmin kestämään vielä muutamat tuhatta vuotta tulevaisuuteenkin.

Historialliseen kuvaan nähden/verraten Kremlin nykyiset vallanpitäjät ovat tällä kertaa liikkeellä, suhteellisesti ottaen, melko heikoilla eväillä. Jotenkin tuntuu jopa siltä että he ymmärtävät tämän itsekin.

Hyvin monet merkit näyttää sellaisilta ettei nyt ole oikea hetki Venäjälle, lähteä asevoimin laajentamaan valtakuntaansa. Ehkä Putinilla olisi sellaiseen sisäpoliittinen tarve (jopa pakko), mutta muuten Venäjällä ei todellakaan ole poliittisia, taloudellisia eikä edes sotilaallisia mahdollisuuksia menestyä.

Tuli ikävä kyllä haukattua tähän hätään liian iso pala...


Euroopan kellopelin alku?

Hyvä löytö tuo 'kellopeliappelsiini'! Kyllä, artikkeli vahvistaa käsitystä Ukrainan sodasta Kremlin ennakkoon suunnitteleman tapahtumaketjun osasena. Merkit viittaavat siihen, että kyseisen suunnitelman ideologiset raamit ovat tosiaan luettavissa Moskovan valtiaiden omasta Mein Kampf:ista, eli kirjasarjasta 'Operaatio Venäjä'. Kun Hitler julkaisi omat Taisteluni -kirjansa 30-luvulla, hän kertoi niissä koko tulevan ohjelmansa, valloituksineen ja rotupuhdistuksineen, mitkä sitten toteutuivatkin. Kauhuksemme.

Näitä vielä tuolloin pikkupoliitikkona pidetyn, nousevan kansallissosialistijohtajan aatekirjoja vain ei tuoreeltaan otettu vakavissaan, sikäli kun monikaan edes jaksoi niitä lukea läpi. Hitlerin kerrotaan sanoneen, että 30-luvun valloitusretkien alussa hänen sotilaallinen voimansa oli niin heikko, että ensimmäiset hyökkäystoimet olivat hänelle uhkapeliä. Jos häntä vastaan olisi 30-luvun lopun ensimmäisten ulkosaksalaisten alueiden miehitysten yhteydessä muu Eurooppa päättäväisesti liittoutunut ja noussut, niin hänet olisi helposti kukistettu. Mutta Eurooppa ei vielä tuolloin noussut Hitleriä vastaan. Jokaisen miehityksen ja Anschlussin myötä laajenevan Hitlerin Saksan sotakoneiston voima vain lujittui. 'Wir brauchen Lebensraum!'

Kovin samankaltaiselta näyttää tapahtumien kulku, teennäisten kansanvihollisten asetteluineen ja propagandaiskuineen kansan yhdistämiseksi ja yllyttämiseksi kansalliskiihkoon näissä Kremlin operaatioissa. Vaikka Moskovan sotilaallista voimaa pidetään nyt vaatimattomana, niin ajan ja menestysten myötä se on rivakasti vahvistettavissa. Kirjasarjalla hiuksia nostattavine ideologisine sisältöineen on jo valmistettu hallintoa tehtäviinsä tulevassa Moskovan eliitin hallitsemassa valtakunnassa: "Meidän valtiomme on syntyvä nuori jättiläinen, joka ryhtyy määräämään ihmiskunnan kohtaloa."...


Putinin Venäjän uusi doktriini:
 
Viimeksi muokattu:
Uudet 2C1 ja Gvozdikat tulivat 79-lle
10ijZ+

https://www.facebook.com/yuri.biriukov/posts/1528347230767422?pnref=story
1j6gt+


iyxE+

Taitaa olla alemmissa kuvissa T-64 BM bulat, BTR-4E.
 
Русский журнал

Luin Jouni Tilli haastattelun asken sieltä, vihlaisi korvaan pahasti. En pitänyt hänen näkemyksista, monistakin kohtaa. Suomen populaarikultturin nimeämistä "amerikkalaiseksi roskaksi" mm. Populaarikultturi kultturi on laaja käsite, jotta voisi riipustaa siihen näin leimävän määritelyn. Populaarimusiikissakin joku näkee vain "typerän popin" mutta se ei ole vain sitä. Suomalaset sketsisarjatkin ovat populaarikultturia. Vai ovatko? Vihlaisi korvaan miten yhdentekevä hänestä olisiko Ukraina EU:n marionetti tai Venäjän. Suomalaiset symboolit ja rituaalit ovat hänestä liian "militaristisia". Putinista ei sanakaan, en yllättynyt. En vitsi kaikkia edes luetella, jäi sen verran huono maku..

Koko sivusto alkoi epäilyttää, toki olen nähnyt sen aikaisemmin. Ei herättänyt mielenkiintoa, en muista nyt mitä siinä tökkinyt :cool:
 
Viimeksi muokattu:
Onko enempää kuvia tai numeroita uudesta kalustosta? Noiden kuvien perusteella määrät vaikuttavat kovin vähäisiltä.
Kokonaisuudessaan yli 100 uutta ajoneuvoa luovutettu Ukrainan armeijalle. Luin jostakin että tämä on enemmän kuin viimeisenä 10 vuotena.
Tämä on mielestäni paljon, kun katsotaan missä tilanteessa maa on.
 
Kartasta käy ilmi mikä on "Novorussian" ensimmäinen tavoite.Eli suurimmassa osassa ei olla saavutettu tavoitetta. En enää ihmettele puheita Mariupol kuuluu meille tjsp.

B4Ll28KIEAAeNk_.jpg
 
Jos lähti iso pyörä pyörimään niin aikas kangerrelleno_O Krim nyt hoitu venäläisittäin tyylikkäästi mutta siihen se sit jäikin... =D En olisi kauhean huolissaan kun tuota näytöstä miettii. Entisten -Stanien(edes yhden) kyykyttäminenkin alkaa näyttämään vaikealta.. Se siitä sotakoneesta.:D

Vaikka Moskovan sotilaallista voimaa pidetään nyt vaatimattomana, niin ajan ja menestysten myötä se on rivakasti vahvistettavissa.

Ootte jätkät asian ytimessä.
Venäjän suurin sotilas reformi alkoi vasta 2011 ja maavoimat ovat todenteolla vuorossa vasta muistaakseni 2015-2020. Toki maavoimia on jo reformoitu mutta joukoilla on vielä vanhat mutta osin modernisoidut asejärjestelmät ja komento järjestelmät käsittääkseni ovat vielä työn alla. Joten en pidä näin amatööri analyytikkona Venäjän maavoimien suorituskykyä kovin kovana varsinkaan kun suurta reserviä ei enää ole. (Vielä)
Yhtä vaatimatonta vihollista vastaan on mahdollista sotia rajoitetusti mutta ilman mobilisaatiota ja kaikin käytettävissä olevien joukkojen kanssa tehtyä totaalista offensiivia Venäjä ei voi voittaa yhtäkään valtiota paitsi ehkä Kaukasuksella.

Taisi Venäjän johto kuvitella Ukrainan ja varsinkin itä-Ukrainan liian helpoksi palaksi ja nyt ei voida enää peräytyä ettei menetetä kasvoja kotimaassa.

Mutta jos ja kun Venäjä saa reforminsa valmiiksi edes suurinpiirtein ja reservinsä kuntoon niin Neuvostoliiton alueella tapahtuu joko "rauhanomaisesti" tai sotilaallisesti yrityksiä liittää ne Venäjään.
 
Ukrainan uhkakuvissa yksi Venäjän joukkojen lähtöalue on Moldovan Transnistria. Alueella on ollut reilu parikymmenta vuotta venäläisiä joukko-osatoja. Miten ihmeessä noita joukkoja huolletaan (katso karttaa) ? Salliiko Ukraina sotilasliikenteen alueelle (rautatietiet, ilmasilta, meriyhteys) ? Tuleeko huolto Moldovan kautta ?

Ehkä joku forumin tietäjä voisi valaista minua tässä asiassa.
 
Ukrainan uhkakuvissa yksi Venäjän joukkojen lähtöalue on Moldovan Transnistria. Alueella on ollut reilu parikymmenta vuotta venäläisiä joukko-osatoja. Miten ihmeessä noita joukkoja huolletaan (katso karttaa) ? Salliiko Ukraina sotilasliikenteen alueelle (rautatietiet, ilmasilta, meriyhteys) ? Tuleeko huolto Moldovan kautta ?

Ehkä joku forumin tietäjä voisi valaista minua tässä asiassa.
Ukrainan uhkakuvissa yksi Venäjän joukkojen lähtöalue on Moldovan Transnistria. Alueella on ollut reilu parikymmenta vuotta venäläisiä joukko-osatoja. Miten ihmeessä noita joukkoja huolletaan (katso karttaa) ? Salliiko Ukraina sotilasliikenteen alueelle (rautatietiet, ilmasilta, meriyhteys) ? Tuleeko huolto Moldovan kautta ?

Ehkä joku forumin tietäjä voisi valaista minua tässä asiassa.

Tietäjäksi en tunnustaudu, mutta joukko luultavasti huolletaan Moldovan kautta. Vaikka Moldova on toistuvasti vaatinut joukkojen poistamista, se ei varmasti uskalla kuristaa "rauhanturvaajia". Joukkojen määrä ei kyllä ole suuren suuri.

Ei tuolla alueella mikään tavara juutu mihinkään, kun vain maksaa sen, mitä pyydetään. Transnistrian talouden uskotaan olevan pitkälti salakuljetuksen varassa. Rahtina on ihmisiä, aseita, huumeita ja jopa ydinmateriaalia. Väitän, että tämän "NATO-maa" Romaniankin raja vuotaa kuin seula.

Varmaan Ukrainankin raja on yhtä mielenkiintoinen.

Hyvää tietoa konflikteista saa Global Finlandilta. Jostain syystä ulkoministeriö lopetti kesäkuussa päivittämisen kuin seinään.

http://global.finland.fi/public/default.aspx?contentid=141941
 
Hyvää tietoa konflikteista saa Global Finlandilta. Jostain syystä ulkoministeriö lopetti kesäkuussa päivittämisen kuin seinään.
Outoа.

Tietä H-21 pitkiin tänään liikunut sotilaskuljetuksia Donetskin päin. 4 saatuetta x 19. Ilman tunnismerkkia, mutta yhden merkinnan "Novorossia" OCSE huomasi
http://rus.newsru.ua/ukraine/07dec2014/nemarkovana.html

Edit. Tarkistan vielä tämän paikkansa pitävyyden..

2 Edit. Vaihdoin linkin. Pitää paikkansa.
 
Viimeksi muokattu:
Igor Eidman kirjoitti Putinin ilmoitusta "Venäjä tukee Ukrainan alueellista koskemattomutta" koskien. Jotkut ovat ymmärttäneet tämän jonkunlaisena rauhan askelena. Tietenkään tämä ei ole näin. Putin tarvitsee Donbassia ei alueena, vain Ukrainan alle laitettuna pommina. Hän halua olla isäntä Donbasissa, mutta sen pitää olla Ukrainan aluetta. Tämän hän tarvitsee kolmesta syystä:
1. Siirtää kulut miehetettyjen alueiden asukkaiden ylläpidosta, eläkkeet, y.m.tuet Ukrainalle.
2. Näin Ukrainalta viedään oikeus rajojen asettamista Donbasin aluen ympäri (koska se on saman maan aluetta), rajoittaa liikennetta ja rahtia sieltä. Venäjälle se olisi antanut vapaa mahdollisuus lähettää Ukrainaan omia agentteja, taistelijoita, provokaatoreita ja yksinkertaiseti banditteja. Tämä on välttämätön Putinille Ukrainan destabilisaation suunnitelmien yhteydessa.
3. Antaa itsestään kuvaan rauhanturvaajana, sivistyneen poliitikon ja näin olleen saavuttaa pakotteiden lievennetystä.
Tuskin Ukraina menee tähän criminaali hujaustemppuun.
http://67.218.116.68/material.php?id=5484448731F9E
 
Back
Top