Ukrainan konflikti/sota

4x9dahcbgsda1.jpg

-
"war is the time of the active and courageous, and not of the clean-shaven" ... koraanin lukijat eivät tykkää, jos parta pitää ajella.
Kertoo siitä, että kenraalilla ei ole mitään todellisia työkaluja pakissa tehostamaan sotimista. Tulee ensimmäiseksi mieleen Tuntemattoman Lammio ja Rautaristin kapteeni Stransky.

Hyvä näin ja toivottavasti Ukraina ei keskitä voimia Gerasimovin eliminoimiseen. Älä häiritse vihollista, jos se tekee virheitä :whistle:
 
Hurja on tahti kyllä. 29.10 tuli 70000(tai siis toki 28.10, mutta 29.10 ilmoitettu) täyteen ja eilisestä(tai siis toissapäivästä), jollon siis tuli 120000 täyteen, sinne on 84 päivää. Keskiarvoksi tulee 595 kaatunutta per päivä. Tällä tahdilla on 200000 täynn touko/kesäkuun vaihteessa.
Samaa laskeskelin, että kevätlukukaudella napsahtaa toinen satatuhatta. Joulusta Jussiin ehtii vielä korottamaan numeroita.
 
4x9dahcbgsda1.jpg

-
"war is the time of the active and courageous, and not of the clean-shaven" ... koraanin lukijat eivät tykkää, jos parta pitää ajella.
Kenraali keskittyy vaikuttamaan niihin asioihin joihin vielä pystyy ja jättää ne muut asiat kuten sodan tapahtumat kommentoimatta ja menee kuin lastu laineilla. Tulee päättymään hyvin tuo juttu, mutta ei venäläisten kannalta.
On kuitenkin todettava, että tuskin tyhjästä on syntynyt se voimakas kritiikki hänen johtamistaan vastaan silloin kevät-kesällä. Ei tuossakaan armeijassa louskuteta leukoja kenraaleille aivan lämpimikseen. Olisiko tässäkin tapauksessa kyse siitä, että pitää voittaa hänen tavallaan tai ei edes tarvitse voittaa. Samanlainen pikkusielu kuin ylin esimiehensä.
 
Niin, päivittelin, koska tuossa voisi olla myös minä, naapurini Mika ja Joni sekä pidemmältä kylältä Vesa ja Jari. 2021 perustettiin salibandyjengi ja Vesa oli kova pitämään tsemppipuheita. Jäsenmaksu oli maltillinen kun hoidettiin paljon talkoita ja kaikkien kyläläisten pojat oli halukkaita talkoilemaan.

Sitten vladolf putler päätti, että meidän nuorten harrastejengi on liian kivaa ja se pitää tuhota. Sittemmin kylän joka ukko on ase kädessä turvaamassa perhettään, vaimojaan, kotejaan ja lapsiaan. Eikai siinä tarvitse mikziköhän kysyä, jos antautuminen johtaisi kaikkien tuntemiesi ja tuntemattomien massamurhaan.
 
Kukaan täyspäinen ei käytä DU-ammuksia ainakaan omalla maallaan. Ammuksen osuessa nuoli käytännössä palaa uraanioksidiksi, joka on erittäin syöpävaarallinen aine. Se on myös käytännössä myös pysyvää ainetta: U-238:n puoliintumisaika on vähän yli 4 miljardia vuotta.

Jenkkien mielestä DU-ammuksista ei jää vaarallisia jäämiä, mutta tutkijat ovat toista mieltä.
Esim https://www.newscientist.com/article/dn3627-depleted-uranium-casts-shadow-over-peace-in-iraq/

"During the Gulf war in 1991, the US and Britain fired an estimated 350 tonnes of DU at Iraqi tanks, a figure likely to be matched in the course of the current conflict. In the years since then, doctors in southern Iraq have reported a marked increase in cancers and birth defects, and suspicion has grown that they were caused by DU contamination from tank battles on farmland west of Basra."



"Shockingly, around 1,000 to 2,000 tons were used in the Second Gulf War in 2003, a conflict which only lasted around three weeks."

Lipsutaan hieman ohi aiheen mutta linkittämäsi Harvard artikkelin mukaan ei ole suoria todisteita että DU-ammusten pöly olisi vaikuttanut syöpien määrään (alleviivaukset minun):

Unfortunately, it has been difficult for epidemiologists to determine whether there is a clear link between depleted uranium exposure and health outcomes among local populations. Scholars are not always able to untangle possible confounding variables to determine the true effect of depleted uranium on community health.

In one paper, scholars analyzed existing data on depleted uranium in the Middle East, but they could not determine whether different amounts of depleted uranium are associated with the health of local communities. This is true for other studies as well. Some researchers who studied existing data on depleted uranium deployed in the Balkans concluded that there still is not enough evidence to establish a link between the material and local health.

That being said, there remains a strong possibility that depleted uranium has negative consequences on civilians. After all, depleted uranium is carcinogenic, and there is evidence to suggest that it may also impact hormones. A paper from the World Health Organization (WHO) reports that someone who inhales small, insoluble uranium particles may experience lung damage or lung cancer due to radiation. Depleted uranium may also lead to poor kidney functioning.

Although the research process is difficult, scholars have still been working to see if there is a link between depleted uranium and community health near conflict zones. Researcher Al-Azzawi cites studies showing that children’s leukemia cases increased by 60 percent between 1990 and 1997 and that birth defects tripled between 1990 and 1998 in Basra, Iraq. Basra experienced a stage of US bombings in response to the 1990 invasion of Kuwait. Al-Azzawi suggests that depleted uranium used during such conflicts is responsible for the rise in cancer and birth defects in the area.

While these studies have their limitations, they give compelling reasons to think critically about the potential effects of depleted uranium.

-

However, the Principle of Distinction does not apply in practice. It can only be used to ban depleted uranium if there is concrete evidence that depleted uranium harms civilian populations. Right now, such evidence does not exist.

-

Unfortunately, obtaining research on depleted uranium is difficult. Researchers have trouble collecting data because affected areas in the Middle East tend to have a lot of internal migration, poor health care, and malnutrition.


Kukaan tuskin kiistää etteikö tällainen riski olisi olemassa mutta syövän saamiselle on niin monta muuta muuttujaa ettei voida helposti vetää tällaista johtopäätöstä että DU-ammukset olisivat merkittävästi lisänneet riskiä. Ne ovat karsinogeenisiä kuten kirjoitatkin, mutta onko niiden vaikutus ollut vähäinen, kohtalainen tai merkittävä, tästä ei ole mitään luotettavaa tutkimustietoa.

Asiasta on puhuttu ja kirjoitettu Persianlahden sodasta lähtien, joten ei tässä ole mitään uutta.

En lähde enempää hevostelemaan tällä, mutta tämä lienee selvää: jos DU-ammukset tarjoavat vihollisen voittamiseen selkeän edun kaikkiin muihin verrattuna niin niitä tullaan käyttämään sellainen määrä kuin koetaan tarpeelliseksi. Sodan jälkeen on aikaa tehdä jälkisiivousta, riskien minimointia yms. mutta ensin pitää voittaa se sota ja kukistaa maahan hyökkääjä.

Lisään vielä tämän verran: Harvardin artikkelissa on erikoiselta tuoksahtava epätieteellinen vivahde, pari lainausta mitä tarkoitan (alleviivaukset minun):

The United States and other countries perpetuate imperialism by deploying depleted uranium without fully considering its long-term impact on local communities.

-

However, the United States still used depleted uranium in the Middle East despite the risks, deeming that its military benefits outweighed the potential civilian impact. This calculus reflects a common trend in which western countries justify human rights abuses under the guise of “national interest” or military necessity. The United States and Great Britain might have used a less toxic substance like tungsten instead of depleted uranium. Still, military leaders selected depleted uranium, perpetuating a long-history of imperialism in which western nations prioritize their own interests over the well-being of local communities.

-


Ei sillä etteikö tuossa olisi perää, mutta hän nimeää ainoastaan länsimaita kuten Yhdysvallat, Iso-Britannia, Ranska ja Israel muttei mainitse sanallakaan Venäjää, Kiinaa, Irania yms. Toki ilmaisu "Yhdysvallat ja muut maat" antaa selkänojaa, mutta ei se haittaisi vaikka sanoisi ääneen ettei tämä ole yksistään lännen ongelma. Kun kritiikki osuu näin kovasti vain tiettyyn osaan toimijoista, ei voi olla pohtimatta miksi näin on.

Kuten monessa muussakin maailmanlaajuisessa ongelmassa, vaikka asiasta tehtäisiin sopimus, kuka sitä valvoisi? Millä asevoimilla rankaistaisiin rikkureita? Sanktioilla? Niiden käytössä on rajansa, katsoo vaikkapa Irania.

Perimmäinen ajatus lienee että länsimaat hyvää hyvyyttään kirjoittaisivat sopimuksen joka sitoo niiden kädet sodassa. DU-ammukset ovat muita vaihtoehtoja tehokkaampia (julkisten lähteiden mukaan) MUTTA ennen kaikkea halvempia, joten niitä saa suuremman määrän varastoon. Ukrainan sodat yksi tärkeimpiä opetuksia on että suursodassa materiaalia ja ammuksia kuluu tolkuton määrä, joten hinnalla on merkitystä. Ei voi olla näkemättä että tässä halutaan lännen ostavan pieni määrä kalleinta mahdollista varustetta kun taas lännen viholliset ostavat suuret määrät halvempaa ja tässä tapauksessa suorituskykyisempää (mutta mahdollisesti syöpäriskiä kasvattavaa) ammusta. Kun sitten sodan hetki koittaa, toisen varasto on nopeammin syöty kuin toisen. Tämä kaikki teoreettisesti suuremman syöpään sairastumisen riskin pienentämiseksi sekä ympäristön suojelemiseksi.

Venäjä käyttää DU-ammuksia surutta ja massamaisesti Ukrainassa joten ainakin tulevaa tuoretta tutkimusdataa lienee saatavissa, kunhan sota saadaan joskus päättymään.
 
Viimeksi muokattu:
Gerasimov vissiin valittiin johtoon, koska kaikki muut oli Putlerin mielestä vaarassa tulla järkiinsä ja kääntää joukkonsa kohti Kremliä. Myös Prigozhin pitää olla tarpeeksi etäinen armeijan johtajalle joten kaksi toisistaan pitämätöntä armeijan ja Wagnerin johdossa on must Putelle. Olisihan ikävää jos palaverissa Wagner ja armeija yhdessä tuumin muotoilisivat Putinin naamaa lekalla ja ottaisivat maan johtoonsa.
 
Örkkiarmeijan ongelmat ovat syvällä systeemissä ja syntyneet pitkän aikavälin kuluessa, joten yksittäisillä kenraalivaihdoksilla ei ole mahdollista tilanteeseen mitenkään nopeasti vaikuttaa. Gerasimov varmasti senkin vuoksi näyttää keskittyvän sinänsä epäoleellisten seikkojen kanssa näpertelyyn - ne nimittäin saattavat olla ainoat asiat, joihin hän voi konkreettisesti vaikuttaa. Oma haasteensa tulee myös palkkasotilaiden käytöstä. Wagner vaikuttaa jo olevan melkeinpä valtio valtiossa, ja Kadyrovin porukka näyttää myös puuhailevan ihan omiaan.

Ei tälle ryssän asevoimien nykytilanteelle oikein löydy vertailukohtaa Venäjän historiasta, siinä määrin omalaatuinen rakennelma on nyt kyseessä.
 
Viisi vuotta vankeutta 15- vuotiaalle, joka teki FSB:n rakennuksen Minecraftissa ja sen jälkeen halusi tuhota sen
Tämä jotenkin pisti mittettimään, kuinka sairas tuo yhteiskunta on. Itsellä 14 vuotias poika, joka voisi tehdä ihan saman tempun. Mutta toisaalta toivon ,että nämä olisivat niitä kipinöitä, joita nyt vaaditaan siihen, että kansa lähtee kadulle.
 
Kukaan täyspäinen ei käytä DU-ammuksia ainakaan omalla maallaan. Ammuksen osuessa nuoli käytännössä palaa uraanioksidiksi, joka on erittäin syöpävaarallinen aine. Se on myös käytännössä myös pysyvää ainetta: U-238:n puoliintumisaika on vähän yli 4 miljardia vuotta.

Jenkkien mielestä DU-ammuksista ei jää vaarallisia jäämiä, mutta tutkijat ovat toista mieltä.
Esim https://www.newscientist.com/article/dn3627-depleted-uranium-casts-shadow-over-peace-in-iraq/

"During the Gulf war in 1991, the US and Britain fired an estimated 350 tonnes of DU at Iraqi tanks, a figure likely to be matched in the course of the current conflict. In the years since then, doctors in southern Iraq have reported a marked increase in cancers and birth defects, and suspicion has grown that they were caused by DU contamination from tank battles on farmland west of Basra."



"Shockingly, around 1,000 to 2,000 tons were used in the Second Gulf War in 2003, a conflict which only lasted around three weeks."

Juu, jenkkien siviili porukasta joka siivosi tankkien raatoja -91 taistelujen jälkeen aavikolta taisi olla enää yksi hengissä kun jtn dokumenttia muutama vuosi siitä tehtiin. Kaikki oli menneet syöpään. Kertoili siinä että tuhotut vaunut oli sisältä sellaisen tomun/pölyn peitossa ja suurin virhe jälkikäteen ajateltuna oli kun jotkut hyppäsi sisälle ihmettelemään ja ko. tomu sitten vielä pölähti ilmaan sen seurauksena:eek: Armeija ei tietenkään myöntänyt yhteyttä...
 
Juu, jenkkien siviili porukasta joka siivosi tankkien raatoja -91 taistelujen jälkeen aavikolta taisi olla enää yksi hengissä kun jtn dokumenttia muutama vuosi siitä tehtiin. Kaikki oli menneet syöpään. Kertoili siinä että tuhotut vaunut oli sisältä sellaisen tomun/pölyn peitossa ja suurin virhe jälkikäteen ajateltuna oli kun jotkut hyppäsi sisälle ihmettelemään ja ko. tomu sitten vielä pölähti ilmaan sen seurauksena:eek: Armeija ei tietenkään myöntänyt yhteyttä...
Anteeksi offtopikin jatkaminen, mutta todettakoon, että kuulostavat kyllä sellaisilta ammuksilta, mitkä pitäisi kieltää.
 
Ei ihme että Suomi otetaan mielellään NATOon kun meidän puolustuksemme ei ole pelkästään sen varassa. Virolla on kyllä kova luotto siihen että NATO hoitaa (ja apu tulee ajoissa).
No eihän Virolla ole mitään muuta mahdollisuutta, se on niin pieni ettei yksinään kykene lähes riippumatta siitä kuinka paljon antaa Ukrainaan. Toki rajansa silläkin ettei ihan ko. armeijan lakkauttamisesta aleta puhumaan, mutta siitä nyt ei sentään olekkaan kyse.
 
On tää sairasta. Näidenkin perheen isien kuuluisi pitää tsemppipuheita ja vetää haka tansseja lastensa harrastuksissa. Mutta ei, kun on naapurina naziryZZälä, vedetään iam a champion puheet rynkyt selässä ja kohta osa puheen kuulijoista on kappaleina, tosin ensin ovat lähettäneet perhettään uhkaavia örkkejä kasoittain helvettiin.
Ihan sama kävi mielessä ja mitä enemmän asiaa miettii sitä enemmän kurkkua kuristaa. Onhan nuo helvetin kovia kavereita ja tällaista hengennostatusta tarvitaan vaan silti karmii selkäpiitä. Siinä sitä huudetaan pelkoa ja ahdistusta pois kun jokainen tietää että osalle on tiedossa yksisuuntainen matka ja kotona on perhe ja ystävät.

Hattu pois ja Heroyam Slava!

P.S. Siinä sitä "toksista maskuliinisuutta". Siitä on yllättävän paljon iloa kun pitää estää joukkoraiskauksia ym. kansanmurhaan kuuluvia pikku ikävyyksiä. :devilish:
 
Mikä mahtaa olla Venäjän isompi suunnitelma vai onko sellaista edes?

Tappiot on kohta 200k miestä kaatuneina ja haavottuneina. Mekanisoidusta kalustosta voi olla mennyt puolet. Tavotteita ei ole saavutettu, Ukraina on nyt vahvempi kuin sodan alussa ja vahvistuu koko ajan.

Venäjä ei voi saavuttaa tavotteitaan ilman nykyistä suurempia uhrauksia. 200 000 uutta uhria ei taida riittää edes sodan jäädyttämiseen eikä puoli miljoonaa selkeään voittoon.

Missä tilanteessa Venäjä aikoo olla sodassa vuoden päästä ja millä hinnalla?
 
Anteeksi offtopikin jatkaminen, mutta todettakoon, että kuulostavat kyllä sellaisilta ammuksilta, mitkä pitäisi kieltää.
Niin pitäisi ydinaseetkin ja jalkamiinat. Köyhdytetty uraani on kuitenkin tehokkain tapa pysäyttää ryssän tai Kiinan panssarihyökkäys. Jalkaväkimiina on tehokkain ase pienen demokratian puolustautua valloittajalta. Kaikessa brutaaliudessaan niillä on oma paikkansa.

Kysymys on siinä koska tälläistä asetta tulisi käyttää ja kuinka jälki käyttöön turvautumisen jälkeen siivota.
 
Korpikuusen kannon alla on Mörri-Möykyn kolo. Siellä on koti, ja siellä peti ja peikolla pehmoinen olo….tiu tau tiu tau tilitalittan…pikkuiset peikot ne piilossa pysyy kirkkaalla päivän valolla.

Vaikkei selostuksessa ymmärrä sanaakaan niin hyvin viihdyttävä :solthum: Sodan jälkeen tuolla tyypillä mahdollisuus netota hyvät summat jonain VoiceOfUkraina-mainosäänenä.

"Zagazagaaaaa ...osta tätä saippuaa *keppi kopsahtaa ruutuun*"
 
Back
Top