Aseapu | Muistio: Suomen lupaamat Leopard-vaunut aiottiin purkaa varaosiksi
Logistiikkalaitoksella laaditun muistion mukaan luovutettavien vaunujen raivausjärjestelmä ”ei kovin hyvin sovellu Suomen olosuhteisiin”.
www.hs.fi
www.hs.fi
IT-nörtti
Luutnantti
15.2 arvioimani lukema täyttyi näköjään vuorokauden etuajassa. En kuitenkaan ole kauhean pettynyt.
Ulkomaalaisilla transgender vapaaehtoisella paha käsivamma mutta asenne silti kunnossa. Sota taipale käden puolesta kuitenkin takana päin.
Edit: vaihdettu alkuperäinen lähde
Lisätty transu maininta
Edit: vaihdettu alkuperäinen lähde
Lisätty transu maininta
Viimeksi muokattu:
Sekotatko nyt tähän. IS seuranta 2.2.2023
Sota alkoi 24.2.2022 klo 5.00. Joten ei siis ainakaan tälle päivälle oo näyttäviä temppuja luvattu, ellei itseltä ole mennyt ohi.
Ukraina myös teki oman lupauksensa myöhemmin.
Parabellum
Alikersantti
Tämä on aivan totta, Eurooppa on nojannut jatkuvasti yhä enemmän USA:n puolustuskykyyn ja samaan aikaan Euroopan vasuripoliitikot ovat kilvan räksyttäneet USA:n maailman poliisina olosta, tosin nyt on rakkikoirilla täysin eri ääni kellossa.
Hattua täytyy nostaa jenkeille ja korkealle että auttavat toisella puolen maapalloa olevaa maata selviytymään imperialistisen diktaattorin hyökkäyksestä. Venäjä ei kuitenkaan enää ole USAn ykkösuhka ja tukeminen maksaa paljon. Vertauskuvallisena ajatusleikkinä voisi miettiä skeneä, jossa esim. Meksiko olisi hyökkäävä Venäjä ja Guatemala puolustava Ukraina, liikenisikö Euroopalta muuta kuin valittelua, humanitääristä apua ja jotain ujoja pakotteita.
Viimeksi muokattu:
Kustavi
Ylipäällikkö
Voi saatana ottavatko nämä käyttöön nykyään myös semmoset ohjukset jotka ei edes koeammunnoissa toimi:
Putin sanoi, että RS-28 Sarmat -ohjukset otettaisiin käyttöön tänä vuonna. Kyseisiä ohjuksia kutsutaan myös nimellä Saatana 2.
Putin kertoi ohjuksesta ensimmäisen kerran maaliskuussa 2018, joskin tietoja ohjuksesta oli jo julkistettu aiemmin. Ohjuksen uskotaan voivan kantaa 10 ydinkärkeä moninkertaisella äänennopeudella.
CNN uutisoi, että Venäjä olisi testannut Sarmat-ohjusta Yhdysvaltain presidentin Joe Bidenin Ukrainan-vierailun aikoihin. CBS:n lähteen mukaan ohjusta olisi testattu pari päivää ennen Bidenin vierailua.
www.is.fi
Putin sanoo Venäjän ottavan tänä vuonna käyttöön Saatana 2 -ohjuksen
Venäjän presidentti Vladimir Putin sanoi torstaina, että Venäjä kiinnittäisi yhä enemmän huomiota ydinsejoukkojensa vahvistamiseen ottamalla käyttöön paljon viivästyneen mannertenvälisen ballistisen ohjuksen, hypersoonisia ohjuksia ja lisäämällä joukkoihin uusia ydinsukellusveneitä.Putin sanoi, että RS-28 Sarmat -ohjukset otettaisiin käyttöön tänä vuonna. Kyseisiä ohjuksia kutsutaan myös nimellä Saatana 2.
Putin kertoi ohjuksesta ensimmäisen kerran maaliskuussa 2018, joskin tietoja ohjuksesta oli jo julkistettu aiemmin. Ohjuksen uskotaan voivan kantaa 10 ydinkärkeä moninkertaisella äänennopeudella.
CNN uutisoi, että Venäjä olisi testannut Sarmat-ohjusta Yhdysvaltain presidentin Joe Bidenin Ukrainan-vierailun aikoihin. CBS:n lähteen mukaan ohjusta olisi testattu pari päivää ennen Bidenin vierailua.
Näin Ukrainan sota eteni 20.2.-22.3.2023 – IS seurasi hetki hetkeltä
IS seuraa tässä artikkelissa tilannetta Ukrainan sodassa.
www.is.fi
arix
Respected Leader
Nyt vain odottamaan milloin saatana saapuu moskovaan...Voi saatana ottavatko nämä käyttöön nykyään myös semmoset ohjukset jotka ei edes koeammunnoissa toimi:
Putin sanoo Venäjän ottavan tänä vuonna käyttöön Saatana 2 -ohjuksen
Venäjän presidentti Vladimir Putin sanoi torstaina, että Venäjä kiinnittäisi yhä enemmän huomiota ydinsejoukkojensa vahvistamiseen ottamalla käyttöön paljon viivästyneen mannertenvälisen ballistisen ohjuksen, hypersoonisia ohjuksia ja lisäämällä joukkoihin uusia ydinsukellusveneitä.
Putin sanoi, että RS-28 Sarmat -ohjukset otettaisiin käyttöön tänä vuonna. Kyseisiä ohjuksia kutsutaan myös nimellä Saatana 2.
Putin kertoi ohjuksesta ensimmäisen kerran maaliskuussa 2018, joskin tietoja ohjuksesta oli jo julkistettu aiemmin. Ohjuksen uskotaan voivan kantaa 10 ydinkärkeä moninkertaisella äänennopeudella.
CNN uutisoi, että Venäjä olisi testannut Sarmat-ohjusta Yhdysvaltain presidentin Joe Bidenin Ukrainan-vierailun aikoihin. CBS:n lähteen mukaan ohjusta olisi testattu pari päivää ennen Bidenin vierailua.
Näin Ukrainan sota eteni 20.2.-22.3.2023 – IS seurasi hetki hetkeltä
IS seuraa tässä artikkelissa tilannetta Ukrainan sodassa.
Ohjus-tiedustelija
Ylipäällikkö
Nämä uutiset ovat juuri sitä mitä kaipaan kaikista eniten, ihan oikeita pohjia aletaan jo kaapimaan
Antares
Respected Leader
Päätin vilkaista vanhaa "ennustusta", tämä on 22.10.2022 eli melkolailla päivälleen neljä kuukautta sitten. Laitan spoilerin taakse:
Kirjoitin 22.10.2022 päivätyssä viestissä näin: LINKKI
Tuossa on vahva logiikka koska Venäjän aktiivijoukoilla on laskettu olevan 2 600 - 3 000 panssarivaunua. Näiden lisäksi on mahdollisesti jopa 400 panssarivaunua erilaisten panssarisota yms. koulujen käytössä JA sodan aikana ovat onnistuneet kunnostamaan / siirtämään kunnostettavaksi jonkinlaisen määrän "varastovaunuja" sekä valmistamaan modernisoituja vaunuja muutaman kappaleen (minun arvio, ehkä 10-20 kpl). Yhden tarkastelun mukaan näistä varastotukikohdista olisi poistunut kelvollisen näköisiä vaunuja ehkä 700-800 kpl aikavälillä "kesä 2021 - elokuu 2022" - tosin ovatko nämä kaikki päätyneet remontoitaviksi tai Ukrainaan, sitä voi miettiä tykönään (ainakin kaikki toimitetut T-62M, T-62MV ja T-64 perheen vaunut kuuluvat tähän porukkaan, samoin ainakin osa junien kyydissä nähdyistä T-72A, T-72AV, T-72B, T-80BV ja T-80U vaunuista). MUOKKAUS: lisätään tämän verran, päivitin minun seurantataulukon Oryxin osalta 19.10.2022 ja heidän mukaan Ukraina oli menettänyt 120 vaunua "captured" kategoriaan koko sodan aikana tuohon päivämäärään mennessä. Näistä kaapatuista vaunuista arvatenkin osa on käyttöönotettavissa. Mikä määrä, kuka tietää, ehkä 50%, ehkä 75%, ehkä enemmän? Ehkä vähemmän?
Päätin vilkaista nopeasti, mitä heidän panssarivaunujen menetykset voisivat tarkoittaa pidemmällä aikavälillä. Tässä äärimmäisen yksinkertainen lineaarinen kuvaaja, punainen perustuu Ukrainan ilmoittamaan tämän päivän numeroon ja sininen Oryxin tämän päivän numeroon. Ei tietysti katsota yleisiä trendejä tarkemmin vaan ainoastaan tyhmästi yksi piste nollaan ja toinen on se numero joka on ilmoitettu tänään, näiden väliin suora viiva ja jatketaan sitä samassa kulmassa:
Jos pitäisi Ukrainan ilmoittamaa jonkin verran liioiteltuna JA Oryxin numeroita eräänlaisena alarajana (heillä on työlistalla tähän päivään mennessä menetettyjä vaunuja joita eivät ole ehtineet tarkistamaan eli ovat "todellisuutta" jäljessä ainakin tuon verran JA eivät tietysti näe jokaista menetettyä vaunua), niin todellisuus olisi jossain näiden kahden välissä. Jos Ukrainan ilmoitusten mukainen suunta jatkuisi tähän tapaan, 3 000. panssarivaunun menetys tulisi vastaan joulukuun alussa ja jos sallitaan minun tyhmälle lineaariselle kuvaajalle hieman tilaa hengittää, ehkä ennen vuodenvaihdetta?
Oryxin viivan osalta 3 000. panssarivaunun menetys tulisi vastaan heinäkuun lopussa 2023.
Minä olen jo antanut aikaisemmassa viestissä oman ennustuksen ja pitäydyn siinä: Venäjä on hävinnyt sodan 15.4.2023 mennessä JA Venäjä hajoaa osiin 22.2.2026. LÄHDE
Se on niin aukottomasti todistettu etten lähde muuttamaan ennustusta. JOS minun ennustus pitäisi paikkansa JA jos yksi kulmakivi on 3 000. vaunumenetys, niin tästä seuraa että Venäjän todellisten panssarivaunumenetysten pitäisi olla 25% Oryxin näkemiä numeroita suuremmat jotta tuo maaginen raja saavutettaisiin 15.4.2023. Tuo ei ole mahdoton ajatus, siis tuo 25% Oryxin numeroita suuremmat menetykset joten katson sen tukevan ja vahvistavan minun aikaisempaa ennustusta.
-
Nyt eletään päivässä 23.2.2023 joten hyvä hetki tehdä sama "laskelma" uudestaan, tässä numerot kuvaajan muodossa:
Muotoilu on hieman eri mutta asia sama.
Mielenkiintoista nähdä, että sekä Ukrainan ilmoittamat ja Oryxin havainnoimat numerot ovat olleet viime kuukausina sodan aikaisempaa vaihetta pienemmät, mikä johtaa koko sodan keskiarvon pienenemiseen. Tämä näkyy tietysti molempien kuvaajien kulmakertoimessa, joka on pienempi kuin 22.10.2022 lasketut. Tämä puolestaan johtaa siihen, että Oryxin numeroilla laskettu 3 000 menetetyn panssarivaunun "ennustettu päivämäärä" siirtyy kauemmas tulevaisuuteen: aikaisemmin se oli 26.7.2023 mutta nyt se on 3.11.2023.
Toki voidaan spekuloida, mistä tämä voisi johtua: suurten menetysten korvaaminen on arvatenkin vaikeaa, mikä johtaa siihen että tuhottavia vaunuja on vähemmän. Toisaalta taktiikan muutokset voivat johtaa panssarivaunujen erilaiseen (ehkä varovaisempaan) käyttöön, joten niiden tuhoaminen ei ole niin helppoa. Ehkä Oryx saa vähemmän dataa? Jos vaunu tuhotaan pst-ohjuksella, tykistöllä tai muulla "kaukolaukauksella" eikä siitä julkaista kuvia tai videoita, niin silloin se jää tietysti laskematta.
En ottaisi näitä liian tosissaan, liian monta muuttujaa.
Numeroista nähdään myös että Oryxin seurannan osalta määrä on kasvanut viimeisen neljän kuukauden aikana:
1 769 - 1 398 = 371
Ukrainan ilmoitusten mukaan määrä on kasvanut viimeisen neljän kuukauden aikana:
3 350 - 2 579 = 771
371 x 2 = 742 eli hieman vähemmän kuin 771.
Tämä seuraava on näkynyt jo pitkään:
22.10.2022 --> 1 398 / 2 579 = 0,5420705
23.2.2023 --> 1 769 / 3 350 = 0,5280597
Ukrainan ilmoittama Venäjän menettämien panssarivaunujen määrä on ollut jo pitkään "noin kaksi kertaa suurempi" kuin Oryxin seuranta.
"Vanha ennustus" laski että Ukrainan ilmoitusten mukaan Venäjä tulisi menettämään 3 000 panssarivaunua 1.12.2022 mennessä, mutta todellisuudessa tämä raja ylittyi 21.12.2022. LÄHDE
Muistan että näitä "raja-arvoja" seurattiin mielenkiinnolla joulun tienoilla ja kaikki kategoriat täyttyivät ennen vuodenvaihdetta. Toki kyse on vain Ukrainan ilmoittamista numeroista ja ovat sinänsä vain yksiä numeroita muiden joukossa, mutta eivät silti merkityksettömiä.
Mitä nämä kertovat sodan jatkon osalta? Eivät paljoa mitään, kuten nähdään, tällaisen lineaarisen kuvaajan käyttö antaa yhden vastauksen mutta oletus on tietysti että kaikki tulee jatkumaan samalla tavalla kuin se on mennyt keskiarvoisesti tähän asti. Pidempi keskiarvo toki tasaa "kausivaihteluita" mutta vaihteluita on olemassa joka tapauksessa.
Tuossa on vahva logiikka koska Venäjän aktiivijoukoilla on laskettu olevan 2 600 - 3 000 panssarivaunua. Näiden lisäksi on mahdollisesti jopa 400 panssarivaunua erilaisten panssarisota yms. koulujen käytössä JA sodan aikana ovat onnistuneet kunnostamaan / siirtämään kunnostettavaksi jonkinlaisen määrän "varastovaunuja" sekä valmistamaan modernisoituja vaunuja muutaman kappaleen (minun arvio, ehkä 10-20 kpl). Yhden tarkastelun mukaan näistä varastotukikohdista olisi poistunut kelvollisen näköisiä vaunuja ehkä 700-800 kpl aikavälillä "kesä 2021 - elokuu 2022" - tosin ovatko nämä kaikki päätyneet remontoitaviksi tai Ukrainaan, sitä voi miettiä tykönään (ainakin kaikki toimitetut T-62M, T-62MV ja T-64 perheen vaunut kuuluvat tähän porukkaan, samoin ainakin osa junien kyydissä nähdyistä T-72A, T-72AV, T-72B, T-80BV ja T-80U vaunuista). MUOKKAUS: lisätään tämän verran, päivitin minun seurantataulukon Oryxin osalta 19.10.2022 ja heidän mukaan Ukraina oli menettänyt 120 vaunua "captured" kategoriaan koko sodan aikana tuohon päivämäärään mennessä. Näistä kaapatuista vaunuista arvatenkin osa on käyttöönotettavissa. Mikä määrä, kuka tietää, ehkä 50%, ehkä 75%, ehkä enemmän? Ehkä vähemmän?
Päätin vilkaista nopeasti, mitä heidän panssarivaunujen menetykset voisivat tarkoittaa pidemmällä aikavälillä. Tässä äärimmäisen yksinkertainen lineaarinen kuvaaja, punainen perustuu Ukrainan ilmoittamaan tämän päivän numeroon ja sininen Oryxin tämän päivän numeroon. Ei tietysti katsota yleisiä trendejä tarkemmin vaan ainoastaan tyhmästi yksi piste nollaan ja toinen on se numero joka on ilmoitettu tänään, näiden väliin suora viiva ja jatketaan sitä samassa kulmassa:
Jos pitäisi Ukrainan ilmoittamaa jonkin verran liioiteltuna JA Oryxin numeroita eräänlaisena alarajana (heillä on työlistalla tähän päivään mennessä menetettyjä vaunuja joita eivät ole ehtineet tarkistamaan eli ovat "todellisuutta" jäljessä ainakin tuon verran JA eivät tietysti näe jokaista menetettyä vaunua), niin todellisuus olisi jossain näiden kahden välissä. Jos Ukrainan ilmoitusten mukainen suunta jatkuisi tähän tapaan, 3 000. panssarivaunun menetys tulisi vastaan joulukuun alussa ja jos sallitaan minun tyhmälle lineaariselle kuvaajalle hieman tilaa hengittää, ehkä ennen vuodenvaihdetta?
Oryxin viivan osalta 3 000. panssarivaunun menetys tulisi vastaan heinäkuun lopussa 2023.
Minä olen jo antanut aikaisemmassa viestissä oman ennustuksen ja pitäydyn siinä: Venäjä on hävinnyt sodan 15.4.2023 mennessä JA Venäjä hajoaa osiin 22.2.2026. LÄHDE
Se on niin aukottomasti todistettu etten lähde muuttamaan ennustusta. JOS minun ennustus pitäisi paikkansa JA jos yksi kulmakivi on 3 000. vaunumenetys, niin tästä seuraa että Venäjän todellisten panssarivaunumenetysten pitäisi olla 25% Oryxin näkemiä numeroita suuremmat jotta tuo maaginen raja saavutettaisiin 15.4.2023. Tuo ei ole mahdoton ajatus, siis tuo 25% Oryxin numeroita suuremmat menetykset joten katson sen tukevan ja vahvistavan minun aikaisempaa ennustusta.
-
Nyt eletään päivässä 23.2.2023 joten hyvä hetki tehdä sama "laskelma" uudestaan, tässä numerot kuvaajan muodossa:
Muotoilu on hieman eri mutta asia sama.
Mielenkiintoista nähdä, että sekä Ukrainan ilmoittamat ja Oryxin havainnoimat numerot ovat olleet viime kuukausina sodan aikaisempaa vaihetta pienemmät, mikä johtaa koko sodan keskiarvon pienenemiseen. Tämä näkyy tietysti molempien kuvaajien kulmakertoimessa, joka on pienempi kuin 22.10.2022 lasketut. Tämä puolestaan johtaa siihen, että Oryxin numeroilla laskettu 3 000 menetetyn panssarivaunun "ennustettu päivämäärä" siirtyy kauemmas tulevaisuuteen: aikaisemmin se oli 26.7.2023 mutta nyt se on 3.11.2023.
Toki voidaan spekuloida, mistä tämä voisi johtua: suurten menetysten korvaaminen on arvatenkin vaikeaa, mikä johtaa siihen että tuhottavia vaunuja on vähemmän. Toisaalta taktiikan muutokset voivat johtaa panssarivaunujen erilaiseen (ehkä varovaisempaan) käyttöön, joten niiden tuhoaminen ei ole niin helppoa. Ehkä Oryx saa vähemmän dataa? Jos vaunu tuhotaan pst-ohjuksella, tykistöllä tai muulla "kaukolaukauksella" eikä siitä julkaista kuvia tai videoita, niin silloin se jää tietysti laskematta.
En ottaisi näitä liian tosissaan, liian monta muuttujaa.
Numeroista nähdään myös että Oryxin seurannan osalta määrä on kasvanut viimeisen neljän kuukauden aikana:
1 769 - 1 398 = 371
Ukrainan ilmoitusten mukaan määrä on kasvanut viimeisen neljän kuukauden aikana:
3 350 - 2 579 = 771
371 x 2 = 742 eli hieman vähemmän kuin 771.
Tämä seuraava on näkynyt jo pitkään:
22.10.2022 --> 1 398 / 2 579 = 0,5420705
23.2.2023 --> 1 769 / 3 350 = 0,5280597
Ukrainan ilmoittama Venäjän menettämien panssarivaunujen määrä on ollut jo pitkään "noin kaksi kertaa suurempi" kuin Oryxin seuranta.
"Vanha ennustus" laski että Ukrainan ilmoitusten mukaan Venäjä tulisi menettämään 3 000 panssarivaunua 1.12.2022 mennessä, mutta todellisuudessa tämä raja ylittyi 21.12.2022. LÄHDE
Muistan että näitä "raja-arvoja" seurattiin mielenkiinnolla joulun tienoilla ja kaikki kategoriat täyttyivät ennen vuodenvaihdetta. Toki kyse on vain Ukrainan ilmoittamista numeroista ja ovat sinänsä vain yksiä numeroita muiden joukossa, mutta eivät silti merkityksettömiä.
Mitä nämä kertovat sodan jatkon osalta? Eivät paljoa mitään, kuten nähdään, tällaisen lineaarisen kuvaajan käyttö antaa yhden vastauksen mutta oletus on tietysti että kaikki tulee jatkumaan samalla tavalla kuin se on mennyt keskiarvoisesti tähän asti. Pidempi keskiarvo toki tasaa "kausivaihteluita" mutta vaihteluita on olemassa joka tapauksessa.
Viimeksi muokattu:
Eihän siinä ole ollut viime aikoina kuin kerran ongelmia, toimii aivan njormaalisti.
Ohjus-tiedustelija
Ylipäällikkö
Tuossa nyt on ministerillä (ja jutussa muutenkin -> jyrävaunut on ihan erikseen, eikä liity ne liity tähän nyt mitenkään) pioneerivaunut (raivaus- & "kaivaus"-vaunut) ja niiden käyttötarkoitus vähän hakusessa, mutta eipä nyt mitään asiaan vihkiytyneisyyttä voida odottaakkaan.Aseapu | Muistio: Suomen lupaamat Leopard-vaunut aiottiin purkaa varaosiksi
Logistiikkalaitoksella laaditun muistion mukaan luovutettavien vaunujen raivausjärjestelmä ”ei kovin hyvin sovellu Suomen olosuhteisiin”.
Oli muuten taas aikas iso tuo summa (160milj.) tuossa apupaketissa (verrattuna kaikkiin muihin aikaisempiin paitsi edelliseen josta jo laskeskeltiin että tykistöä + a-tarviketta täytynyt lähteä ihan kohtuullisesti), mitähän tässä
Noiden kolmen 2R vaunun lisäksi tuohon summaan mahtuu huomattavan paljon kaiken muutakin
Viimeksi muokattu:
Leaderwolf
Respected Leader
Kas, 20 paikkainen ruumisauto
BTR-50 – Wikipedia
fi.wikipedia.org
Edit. Siis mitä?
Tarkoittaako tämä oikeasti moottoriöljyn kulutusta?
Sissiluti
Korpraali
Samaa taitaa kysellä putinkin: "eikö se saatana vieläkään toimi" ja upseerit keskittyvät pelkkään ohjukseen...