Ukrainan konflikti/sota

:unsure: Jos tuo episodi on todella kuvattu Noven ja Harkoven kylien itäpuolella, niin Ukraina olisi sitten edennyt ihan helvetisti eli 6-8 km pidemmälle kuin mitä esim. oheinen Deepstaten kartta näyttää. Ja että rintama olisi reippaasti Robotynen eteläpuolella:

Katso liite: 81541

Toiset taas sanovat paikan olevan Verbovessa, joka sekin on pidemmällä kuin mitä ilmoitellaan:
Itsekin eilen karttoja tihrustelin ja Verboven luoteispuolelle sen kaivantoon ajaneen vaunun sijoittelisin. Siellä se ensimmäinen lohikäärmeen hammasrivi on ja tuskin ovat yhtä ylittäneet vielä.

Oikein laveasti tulkiten Verbove on Noven ja Harkoven itäpuolella, että sikäli oikein molemmat väitteet.
 
Venäläiset pelkäävät drooneja, venäläiset pelkäävät häviötä Ukrainalle, mutta missä ovat venäläisten sodanvastaiset mielenosoitukset tai edes kunnollinen kritiikki Venäjän käymää sotaa vastaan?

Sodanvastainen oppositio on oltava; pelkäävätkö venäläiset kuitenkin eniten omaa esivaltaansa, oman henkensä ja läheistensä puoluesta?

Surkea on Venäjän demokratian tila - tai siis sitä ei ole, demokratiaa siis. Venäjä on saatu ajettua kymmenessä vuodessa melkein täydelliseen natsi-Saksa -moodiin, jossa koko maa on yhden puolueen hallinnassa, niin kuin Saksa oli kansallissosialistien hallinnassa. Ainoa ero on, että Venäjällä on vielä nimellisesti oppositio poliittisessa muodossa, mmutta kovin on onneton, ponneton ja äänetön.

Venäläiset saavat syyttää maansa tilasta ihan itseään. Krimin miehitystä v. 2014 tuki myös oppositio kiilusilmäinen nationalisti Navalnyi etunenässä.
Eivät ihmiset lähde kaduille ilman että olisi joku henkilö tai ryhmä joka toimisi protestin järjestäjänä.

Muutamien kymmenien tai satojen protestoijien määrä ei vielä rohkaise tavallisia ihmisiä liittymään protestiin, varsinkin kun pamputtajia on riittämiin, ja ihmiset näkevät ja tietävät mitä kiinnijäänneille tapahtuu.

Nykyisellään ryssänmaalla protestien järjestäminen lienee hankalaa koska ne tukahdutetaan pamputtajien toimesta heti ennen kuin on edes kunnolla alkaneetkaan.

Arvelen että sähköiset kanavat on sen verran hyvin tarkkailun alla, että potentiaaliset organisaattorit kitketään heti kun saadaan jotakin vihiä organisoidusta toiminnasta. Ei pidä myöskään unohtaa ilmiantajia jotka voivat vinkata pamputtajille avainhenkilöistä tai tapahtumista.

Jotta protestit onnistuisivat, niin niihin tarvitaan organisaattori/ryhmä jotka saavat suuret ihmismassat liikkeelle. Sitä ennen ei tapahdu mitään. Vasta tämän jälkeen voidaan katsoa josko kansannousu olisi mahdollinen.

Kansannousu vaatii kansaa yhdistävän johtajan tai liikkeen joka halutaan nostaa valtaan. Ilman konkreettista uutta johtajaa tai liikettä kansannousua ei synny, koska joukolla täytyy olla selkeä, konkreettinen ja yhtenäinen tavoite.

Tämän jälkeen tarvitaan vielä armeijan tuki, jotta kansannousu onnistuisi. Muussa tapauksessa armeija ja pamputtajat tulevat hajoittamaan väkivalloin kaikki aikeet vaihtaa ryzzän nykyiset johtajat, ja epäonnistuneen kapinan järjestäjät ja kiinnijääneet mielenosoittajat saavat tuntea sen nahoissaan.

Niin kauan kun eläkkeet maksetaan, kaupasta saa vielä ruokaa, tv:stä tulee propagandaa, eikä konkreettista uutta johtajaa ole, ryzzän kansa pysyy ihan hissukseen.
 
Itsekin eilen karttoja tihrustelin ja Verboven luoteispuolelle sen kaivantoon ajaneen vaunun sijoittelisin. Siellä se ensimmäinen lohikäärmeen hammasrivi on ja tuskin ovat yhtä ylittäneet vielä.

Oikein laveasti tulkiten Verbove on Noven ja Harkoven itäpuolella, että sikäli oikein molemmat väitteet.
Liveuamap vetää taistelualueen tuolle suunnalle. Muuttuu ymmärrettäväksi huhu, jonka mukaan Venäjä olisi vetämässä joukkoja Robotynestä, sillä tällä menolla Ukraina katkaisee piakkoin ainoan sinne vievän tien T-04-08, Robotynestä etelään.
 
Jospa Venäjällä on yleinen mielipide sellainen, että tämä nykyinen tila johtaa kaikkein nopeimmin ja kivuttomimmin siihen romahdukseen jota ehkä odottavat. Eli eivät keikuta uppoavaa venettä vaan odottavat, että sen typerä kapteeni upottaa sen aivan omilla toimillaan.

Kun viimeinen tikku on laudalla niin kyllä sieltä hyeenat ilmestyvät haaskalle.
Noi rommelit tosin eivät ole vatnikkien kulta-aikaa. Muistetaan että 1990 luvulla zenäläisneitokaisten ylivoimainen toiveammatti oli prostituoitu ja poikien mafioso. Putlerin suursuosio zenäjällä perustuu paljolti tähän itsetunnon nousuun. Koska minä en ainakaan ole huomannut, toki vain tiedotusvälineitä seuraamalla, yhtään todellista haastajaa putlerille niin huonolta näyttää että päätyyn asti mennään :(
 
Itsekin eilen karttoja tihrustelin ja Verboven luoteispuolelle sen kaivantoon ajaneen vaunun sijoittelisin. Siellä se ensimmäinen lohikäärmeen hammasrivi on ja tuskin ovat yhtä ylittäneet vielä.

Oikein laveasti tulkiten Verbove on Noven ja Harkoven itäpuolella, että sikäli oikein molemmat väitteet.
Jokaisessa viimeisistä ISWn raportissa on todettu, että uskovat Ukrainan olevan jo reilusti pidemmällä kuin osint tietää. Jo pari päivää sitten bloggaajien "5km siirtymä paikassa x" viittaisi juurikin siihen, että jostain on päästy läpi. Tätähän täälläkin on odotettu, että jostain alkaisi dominot kaatua ja alkaisi ryzzien juokseminen.. ollaan hiljaa niin saadaan kalaa näyttäisi toimivan. Sodan sumu estää meitä tietämästä mitään, paitsi ryzzän jakamia videoita, joista sitten tiedetään, ettei tule mitään.. osint on sodan aktiivivaiheessa tullut jopa viikon perässä, se olisi syytä muistaa kun arvioita taikinoidaan.
 
Minun mielestäni sinulla tuossa neljässä kysymyksessäsi on neljä eräänlaista virheolettamaa.

Virhe 1.: että länsi haluaa lyödä Venäjän polvilleen. Haluaako Ranska, Saksa, Yhdysvallat lyödä Venäjän polvilleen? Macron ja saksalaiset eivät ainakaan.
Virhe 2.: aliarvioida venäläisten sotilaallinen ja taloudellinen kyky käydä pitkää sotaa. Venäjällä on vielä tykkiä ja tykinruokaa pirusti takataskussa ja Iranista & Pohjois-Koreasta saa lisää. Putin pystyy kuppaamaan sikarikkaitten oligarkkien ja köyhien eläkeläisten omaisuutta maanisen sotimisensa tueksi.
Virhe 3.: lännen tuen jatkuvuuden sisäsyntyinen oletus. Mihin perustuu usko, että länsi tukee Ukrainaa maailman tappiin saakka? Bidenin sanoihin? Lännen sotilaallinen tuki ei perustu mihinkään sopimukseen, vaan siihen se perustuu yksittäisten valtioiden ad hoc -tukeen, jolla annetaan Ukrainalle aina jonkin verran kerrallaan sitä ja tätä, että se pystyy taas hieman paremmin jatkamaan maansa vapauttamista.
Virhe 4.: aliarvioida ukrainalaisten menetykset, joita heille on tullut tässä sodassa ja sotaväsymyksen merkitys. Ukrainalla on mennyt 1,5 vuoden aikana pirusti kokeneita joukkoja. Nähtäväksi jää, kuinka mobilisoitu jengi suoriutuu tehtävistään. Nähtäväksi jää, kuinka monta vuotta ukrainalainen kansa yhteiskunta kestää sotaa. Siinä nimittäin on kestämistä.

Ja juu, haluaisin kovasti, että Venäjä lyötäisiin tässä sodassa ja Ukraina pystyisi painamaan Venäjän pois Itä-Ukrainasta ja Krimiltä. Mutta niin monta muuttujaa on kuvioissa, että katson paremmaksi pitää pyllyä tyynyllä siltä varalta, että sodan lopputulos ei olekaan sellainen kuin toivon.
Se tässä onkin, että nyt rakennetaan uutta maailman valtarakennetta ja kyllä Saksa, Ranska ja muut haluaa roikkua vanhassa. Silti sieltä mistä hyödyn saa. Sinne poliittinen viiri osoittaa. Ei kansaa voi enää vaientaa. Siksi Euroopan voimakeskittymä joutuu opettelemaan uuden ajattelun halusi tai ei. Siihen ei kuulu Venäjän vahva vaikuttaminen Euroopassa. Siitä jokainen maa pyrkii irti. Siksi Venäjä lyödään polvilleen ajattelee kuka asiasta miten haluaa.

Sotilaallinen näkökulma tähän on se, että vuorokaudessa Venäjän sotilaallinen kyky on lyöty täysin polvilleen, jos niin halutaan ja laivat makaa satama altaiden pohjassa. Miksi tämä on hyvä muistaa realiteettina. Siksi, että Venäjä on yläasteen välitunnin 140 cm pitkä 40 kg painava pelokas kiusaaja, joka käyttää väkivaltaa aseenaan ja uhkailu on tärkeä osa tätä. Yksi kunnon avari lopettaa pullistelun, mutta edelleen Erkit ja Tarjat vaikuttaa ja kuiskuttelee mitä Yhdysvallat ja muut haluaa. Nämä kuiskuttelet on yksi yhteen Venäjän tavoitteita ei USA:n.
 
Videota valloitetusta Staromayorske:sta.
Ukrainian soldiers from the 7th battalion of the UDA "Arey" in the newly liberated village of Staromayorske in Donetsk region, almost on the border with the Zaporizhia region.


Venäläisten ruumislistaa samasta paikasta. Kommenteissa että 247th VDV porukkaa. Eli sadan henkilön porukasta jakauma tälläinen.
65 - 200
14 - 300
19 - 500
3 - MIA

Aikamoisia ovat näkymät Russki Mir:in jäljiltä... :oops:
 
Viimeksi muokattu:
Jokaisessa viimeisistä ISWn raportissa on todettu, että uskovat Ukrainan olevan jo reilusti pidemmällä kuin osint tietää. Jo pari päivää sitten bloggaajien "5km siirtymä paikassa x" viittaisi juurikin siihen, että jostain on päästy läpi. Tätähän täälläkin on odotettu, että jostain alkaisi dominot kaatua ja alkaisi ryzzien juokseminen.. ollaan hiljaa niin saadaan kalaa näyttäisi toimivan. Sodan sumu estää meitä tietämästä mitään, paitsi ryzzän jakamia videoita, joista sitten tiedetään, ettei tule mitään.. osint on sodan aktiivivaiheessa tullut jopa viikon perässä, se olisi syytä muistaa kun arvioita taikinoidaan.
Jep, tämän mukaan siellä mennään jo kiinteän puolustuslinjan takana jossain.


Kyllä se tilannetta hyvin kuvaa kun aamulla tänne jaettiin se videokuva Stratomaiorskesta jossa TDF miehet tyhjentää kylää illansuussa auringonlaskiessa, kaikessa rauhassa tutkitaan ryssien jäämistöjä ja mistään ei kuulu laukauksia. Tarkoittaa, että rintama menee kilometrien päässä
 
Sotilaallinen näkökulma tähän on se, että vuorokaudessa Venäjän sotilaallinen kyky on lyöty täysin polvilleen, jos niin halutaan ja laivat makaa satama altaiden pohjassa. Miksi tämä on hyvä muistaa realiteettina.
Sodan alusta saakka on kummasteltu, että miksei Venäjää lyödä niin kuin vierasta sikaa, sekä taloudellisesti, sotilaallisesti että poliittisesti. Ei lyödä.

Miksi ei? Se on arvoitus, sillä itse näkisin, että taloudellisen ja poliittisen valtansa menettänyt Venäjä olisi kaikista parhain vaihtoehto. Sotilaallinen valta tai uhka sillä tulee aina olemaan laajan aseteollisuuden, raaka-aineiden ja väestön määrän perusteella. Ja militaristisen venäläisen mielenlaadun perusteella.

Niin, mutta tärkeintä on, että näin ei tehdä. Pelkääkö Yhdysvallat Venäjän vaikutusvallan sitten valuvan kokonaan Kiinalle vai kuinka?
 
Saksa lähettää lisää noita korkealaatuisia tiedusteludrooneja, Gepardeja, ammuksia sekä niitä täälläkin kaivattuja savukranaatteja. Siinä Bahmutin pätkässä jonka aamulla laitoin oli jonkin verran savuja käytetty ennen hyökkäämistä.


Ukrainan 43. Mekanisoitu prikaati saanut tunnuksensa, yleensä tässä vaiheessa joukko on valmis ja koulutettu (niin hyvin kuin se nyt sodanaikana on mahdollista).

 
Viimeksi muokattu:
Sodan alusta saakka on kummasteltu, että miksei Venäjää lyödä niin kuin vierasta sikaa, sekä taloudellisesti, sotilaallisesti että poliittisesti. Ei lyödä.

Miksi ei? Se on arvoitus, sillä itse näkisin, että taloudellisen ja poliittisen valtansa menettänyt Venäjä olisi kaikista parhain vaihtoehto. Sotilaallinen valta tai uhka sillä tulee aina olemaan laajan aseteollisuuden, raaka-aineiden ja väestön määrän perusteella. Ja militaristisen venäläisen mielenlaadun perusteella.
Voisiko syynä olla se, että vaikka venäjän halutaan häviävän sodan, ja vallan vaihtuvan siellä, niin silti ei haluttaisi aiheuttaa todella suurta määrää kuolleita sotilaita ja kurjistaa kansaa yhtään enemmän kuin pakko?

Sota loppuu aikanaan, ja onko euroopan tai amerikan intresseissä täysin länsivastainen venäjä? Kauppa kärsii, ja vaikka nyt aiheutettaisiin venäjän sotavoimien romahdus seuraavaksi kymmeneksi vuodeksi, niin halutaan estää tulevaisuuden konflikteja olemalla luomatta ylimääräistä kaunaa länttä kohtaan?
 
Back
Top