taantumu
Kenraali
Virallisen tiedon mukaan kyseessä oli tapaturma, syyksi kerrotaan alihankkijan työntekijöitä jotka olivat asentamassa putkia pyroksyliinin (nitroselluloosa) keittoastiaan. Nitroselluloosa stabiloidaan kiehuvassa vedessä.
https://iz.ru/1531803/2023-06-20/nazvana-prichina-vzryva-na-porokhovom-zavode-pod-tambovom
Antares
Respected Leader
Vahvistamaton "tieto" joten ei kannata innostua liikaa:
Source: Russian. Not verified. Rykowo. Summary.
- 2 x Storm Shadow hit and secondary explosions destroyed 2,500 tons of ammunition (= 60 rail cars or 450 Ural trucks).
- bonus: there were 170 cc "Kornet" ATGM launchers (and their shells)
-
Onko tuo paljon vai vähän? Transnistriassa sijaitsevan Cobasnan asevarikon / ammusvaraston on sanottu sisältävän 20 000 tonnia ammuksia (tosin toisten lähteiden mukaan tähän olisi laskettu mukaan "aseet" JA valtaosa olisi käyttökelvottomassa kunnossa). Tätä varastoa kutsutaan usein Euroopan suurimmaksi.
2 500 tonnia ei ole ihan pieni määrä, helppo uskoa että sieltä olisi voitu ruokkia eteläistä rintamaa eli Zaportizzjan aluetta. Ehkä Berdyansk ja Mariupol ovat ne kaksi muuta "turvallisella etäisyydellä" ja hyvien kulkuyhteyksien päässä sijaitsevaa kaupunkia, joissa on voitu säilöä suuremmat määrät ammuksia. Donetskin ja Luhanskin kaupunkien ympäristö on täynnä erilaisia pieniä ja suurempia varastoja, näin on ollut vuodesta 2014 lähtien.
Source: Russian. Not verified. Rykowo. Summary.
- 2 x Storm Shadow hit and secondary explosions destroyed 2,500 tons of ammunition (= 60 rail cars or 450 Ural trucks).
- bonus: there were 170 cc "Kornet" ATGM launchers (and their shells)
-
Onko tuo paljon vai vähän? Transnistriassa sijaitsevan Cobasnan asevarikon / ammusvaraston on sanottu sisältävän 20 000 tonnia ammuksia (tosin toisten lähteiden mukaan tähän olisi laskettu mukaan "aseet" JA valtaosa olisi käyttökelvottomassa kunnossa). Tätä varastoa kutsutaan usein Euroopan suurimmaksi.
2 500 tonnia ei ole ihan pieni määrä, helppo uskoa että sieltä olisi voitu ruokkia eteläistä rintamaa eli Zaportizzjan aluetta. Ehkä Berdyansk ja Mariupol ovat ne kaksi muuta "turvallisella etäisyydellä" ja hyvien kulkuyhteyksien päässä sijaitsevaa kaupunkia, joissa on voitu säilöä suuremmat määrät ammuksia. Donetskin ja Luhanskin kaupunkien ympäristö on täynnä erilaisia pieniä ja suurempia varastoja, näin on ollut vuodesta 2014 lähtien.
Eikö nuo ole dualfeed?
Mikfin70
Ylipäällikkö
Onhan ne, mutta mitä luulet sen jälkeen ammuttavan maastoon, kun sirpaleet loppuu? Toki voi olla, että suhde PS vs sirpale on 1/4 tai vast.
Tonniin menee muistaakseni tusinan verran 152 mm propellantteineen. Vastaisi noin 30 000 kranaattia. Samaa luokkaa kuin ryssä on ampunut päivässä aktiivisina aikoina. Näin juuri jostain twitteristä että viime päivinä ampunut taas samaa luokkaa.
Voi olla tietyllä Zaporizzian rintamapätkällä jo ihan tuntuva vaikutus (viikko-pari), erityisesti mikäli logistiikka häiriintyi pidemmäksi aikaa.
ProFin
Kapteeni
No joo, mutta ryssät ovat mestareita ryssimään aivan kaikki asiat universumissa. Todennäköisesti ei kuitenkaan vahinko.
Miten tuo Herson on argumentti sinun väitteesi puolesta? Siellä menetettiin kalustoa, mobilisointi vaatii kalustoa. Eikö tuo enemmänkin tue tuota, että kalustoa ei ole tarpeeksi suuremmalle joukolle?
Käy katsomassa Oryx vahvistettuja Ukrainan kalusto tappio listoja ja vertaa sitä siihen miten paljon on saatu länsi apuna, ei siinä ole ylijäämää.
Toki Venäjältä on saatu sotasaalista, mutta emme pysty sanomaan kuinka paljon oikeasti sillä kuvista ei näe ajoneuvojen kuntoa, esim. listojen mukaan Ukraina olisi saanut 125 kpl BTR-82 itsellensä, näitä on näkynyt Ukrainan käsissä toiminnassa, mutta tuo määrä on suurempi kuin Suomella on CV90 ja tuskin kukaan tällä foorumilla uskoo, että nuo kaikki 125 kpl olisi jossain aroilla Ukrainan leimoissa ajossa, kyseessä olisi prikaatien kaluston verran tavaraa.
Jos löydät vedenpitävän lähteen luvuilla tai % kuinka yleistä tämä oli niin saat tämän argumentin itsellesi. Koska kun katsoo noita eri prikaateja Bakhmutin rintamalla läpi viime ja tämän vuoden niin tiuhaan vaihtuivat.
Viimeksi muokattu:
Sori mutta en usko tuohon, en usko 100 % some kuriin.
Uskon täysin että niin Ukraina kuin Venäjä videoi kalustoa ja etenkin venäjä tuhottua kalustoa ja sen perusteella tiedetään hyvin missä mikäkin prikaati seilaa.
Oletteko muka nähneet Stryker tai Marder vaunuja vielä rintamalla? Vastaus on että ei
edit. No toki tuossa sanotaan "hyökkäykseen varatuista", mutta arvailuahan tuo on
Viimeksi muokattu:
Antares
Respected Leader
Kuuntelin eilen lenkillä Puheenaihe-podcastin tuoreehkon jakson jossa Pekka Toveri oli vieraana. Hän sanoi että aikaisempina vuosina ryssä olisi kyennyt valmistamaan 1,5 miljoonaa tykistön kranaattia per vuosi. Nyt kuulemma, tiettyjen lähteiden mukaan määrä olisi kyetty tuplaamaan eli noin 3 miljoonaa per vuosi. En tietä, tarkoitetaanko pelkästään tykistön laukauksia vai lasketaanko raskaat heittimet mukaan, oletan että kun hän sanoo "tykistön kranaattia" niin ei tarkoiteta heittimiä.
Joka tapauksessa jos tarkastellaan tätä uustuotannon määrä, se tarkoittaisi keskiarvoisesti 3 000 000 / 365 = 8 220 laukausta per päivä.
Eri lähteiden arvioiden mukaan ryssällä pitäisi riittää varastoja ainakin vuoden 2023 ajaksi, ehkä jopa vuoden 2024 kesään eli vuoden verran vielä. Toisaalta jos varastojen koko pysyy ennallaan, mutta tykistön laukauksien uustuotanto on kyetty kaksinkertaistamaan, se kompensoi osaksi ja siten "varastot riittävät hieman pidemmäksi aikaa". Riippuu toki suuresti siitä, kuinka paljon ammutaan per päivä.
Tosin kukapa tietää heidän ammusvarastojensa kokoa ja varsinkin käyttökelpoisen tavaran määrää. Tuskin tietävät itsekään ennen kuin menevät varastoihin penkomaan.
Toverin kommentti tykistön kranaattien tuotantomääristä videon ajanhetkellä 16:00 alkaen:
OXPAHA
Eversti
Ai että kun nuo mellakkakypäräiset pamputtajat näyttäisivät hyvältä dronen kamerassa.Kyllä ne on ihan eläimiä...