Ukrainan konflikti/sota

Onko mitään näyttöä mistään, että yhtään ammusjunaa tms. olisi ryssän puolella tuhottu kaukana linjojen takana? Tai ylipäätään junia? Minusta ei. Mikä on outoa, luulisi, että tuonne kannattaisi Ukrainan erikoisjoukkojen ja vapaan venäjän ukkojen nimenomaan iskeä. Melkeinpä mitä kauemmas Ukrainasta iskeä sitä parempi vaikutus. Polttoainejunakin tai kemikaalijunakin kun posautat tunnelissa tai jossain ratapihan kohdalla niin häijyä jälkeä tulee. Helpointa ne ammukset ja muut on tuolla tapaa tuhota kuin rintamalla koettaa saada tuhottua jotenkin. Miksei tätä ole tehty jo? Vai onko?

edit:
Ja joku puliukko rynkyn kanssa tornissa sillan tai tunnelin molemmissa päissä ei ole mikään este yhtään mihinkään. Tommosen vaikka snaippaa pois pelistä kriittisellä hetkellä, lahjoo, kolkkaa, mitä vaan. Radioliikennettäkin voitaneen seurata että tiedetään mitä koodia sinne radioon pitää sanoa että "kaikki on ok antaa tulla vaan" tai pistää puukon vartijan kurkulle ja ilmoittaa, että ainoa tapa selvitä tästä hengissä on ilmoittaa, että kaikki on hyvin tai vaikka käskeä pysäyttämään juna ennen tunnelia, jotta se voidaan panostaa. Muutama ukko pystyy helposti tuon tekemään. Onko siis tehty?
Sabotaasia ei välttämättä kannata uhrata juniin. Enemmin kriittisiin tehtaisiin. Laakeritehdas, räjähdekemikaali tehdas, jne..
 
Tämmöstä mietin, että olikohan miten iso homma vetää vanhaan neukkurautaan johdotukset ja kytkennät modernille länsimaiselle aseistukselle ? Vissiin ei, kun jo 90-luvulla yhdistyneen Saksan Luftwaffe integroi entiset DDR:n MiG-29 Fulcrumit Naton kalustolistoille.

Rauhan aikana hidas ja kallis prosessi, kuten HX/ilmavoimaketjuissa on spekuloitu. Tosipaikassa noi nykyaikaisetkin länsiaseet saadaan toimimaan neukkukalustossa hyvinkin nopeasti, kuten on tässä sodan aikana todistettavasti tapahtunut usean aseen kohdalla.
 
Tuo, että Putin on laittanut syrjäkylien vähemmistökansat sotimaan ensimmäiseksi alkaa kusta nyt aikalailla, kun tuota miettii. Katsos kun pitää alkaa kaivamaan äijiä suurista kaupungeista ja ne varusteet ja jonkunsortin koulutus on jo tuhlattu niille syrjäkylien vähemmistökansojen edustajille, niin mitä varustetta ja koulutusosaamista ja sodan tulemaa jää näille suurkaupunkien tyypeille annettavaksi? Paskaakin paskempaa. Ei varmasti nosta moraalia. Alkaa jutut kiertämään. jne. Tavallaan olisi ollut parempi laittaa tuleen ensiksi nuo suurkaupunkien miehet, kun oli vielä taistelutahtoa ja hyviä varusteita jakaa, sekä voiton mahdollisuus horisontissa. Nyt homma ns. ryssiintyy tuoltakin osin.
Niin siis Putlerhan toteuttaa vain Stalinin ja Hitlerin suunnitelmia puhdistaa etnot ja muut epänormot kansastaan lähettämällä ne tuhottavaksi lihamyllyyn. Tämä on just se suunnitelma, jonka perusteella Neuvostol... Venäjä saataisiin puhtaaksi kaupunkiryssiä varten. En yhtään ihmettelisi, jos myös Gulagien uunit olisivat jo lämpiminä.

Ongelma on vain siinä, että kolmen päivän erikoisoperaatio on ryssitty ja örkkikansa tulee ottamaan niin pahasti kuokkaan, että se Venäjä muuttuu oikeasti Mordor v2.0:ksi.
 
Ei ole kovin loogista että putleri olisi ottanut vasallinsa kadyrovitsin päiviltä. Kadyrovitsin pullistelut ja irtiotot ovat olleet aina höpöä omalle väelle, ei ne vatnikkeja saati kremliä edes kiinnosta. Vallanperimys tuollapäin on useinkin suurta kansanjuhlaa eikä lopputulos ole välttämättä arvattavissa vaikka tahtipuikkoa heiluttaisi itse 4D shakkimestari.

Hirmuhallitsija varjossa mutta pumpulissa kasvaneet pojat eivät suinkaan tule automaattisesti "valituiksi" vaan paikan todennäköisesti ottaa seuraava pahakki; häikäilemättömin, raain eikä tyhminkään. Ukrainan lottovoitto on tietysti jos pahakki onkin "hyväkki" eli alkaa ajamaan zezeenian itsenäisyyttä. Tähän ei tuollapäin tarvita isänmaallista eetosta tms. vaan jos siinä omassa tukiverkostossa asioita tuumitaan niin ja lasketaan että päästään itse varastelemaan enemmän.

En tiedä mikä on zezeenian merkitys zenäjän taloudelle, taitaa olla lähinnä rahareikä, mutta irtaantuminen z-rrintamasta noteerataan vatnikkien parissakin; ei näköjään homma mene ylämäkeen, taaskaan. Parasta on se ettei kurinpalautus taida tällä kertaa onnistua. Uuden hallinnon alussa ne olisivat heikkoja mutta kun ei oikein ole mitä lähettää. Sama pätee siihen että "kansanäänestys" kestää vuosia.
 
Tuntuuko että rintamalla ei km2 mielessä ole tapahtunut viime päivinä oikein mitään?

Yksittäisiä iskuja sinne tänne mikä ei kuitenkaan valitettavasti isoa kuvaa muuta mihinkään.

Ja kyllä, ymmärrän että logistiikkaa, ammusvarastoja jne tuhotaan takana mutta mihinkään isompaa tämä ei ole saanut aikaan. Rupeaa vaan aika tältä syksyltä käymään vähiin.
 
Jostain (mahdollisesti Ilmari Susiluodolta) lueskelin jo parikymmentä vuotta sitten, että Venäjän VR:llä olisi turvallisuusjoukot. Se voi tarkoittaa tietysti Venäjällä ihan mitä tahansa asemien siivoojamummoista luutien kanssa hormooneilla ja pirillä doupatuihin Spetsnatseihin exoskeletoneissa plasmakanuunoin varusteltuna.

Ja katoppas, kun Wikipedia tiesikin näistä. 28.500 on annettu vahvuudeksi. https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Railway_Troops

Totta, tuollainen joukko on olemassa ja ollut jo hyvin pitkän aikaa. Железнодорожные войска Российской Федерации eli ЖДВ, venäjänkielinen wikipedia-artikkeli kertoo niistä pidemmästi. LINKKI

Lainaan tuon alusta käännöksen (alleviivaus minun):

The Russian Railway Troops are one of the branches of special logistics support troops , and are designed to perform railway support tasks: preparation, construction, restoration and barricade (preventing the enemy from using) railway communication facilities .

Minusta tuo kuulostaa enemmän rautateiden rakentamiseen, kunnostamiseen yms. keskityvälle joukolle, tosin "vartiointi" tai vähintään vahtiminen voi kuulua heidän vastuulleen. Minulle nousee heti mielikuva vanhasta miehestä tai naisesta pienessä kopissa radion kanssa eli kyttääjä, jonka olisi tarkoitus viestiä jos näkyy jotain "epäilyttävää".

Jos tuo yllä lainattu pitää paikkansa, niin kuulostaa siltä että "vaikeuksien" aikana olisi tarkoitus että lukitsevat itsensä rakennuksen sisälle ja odottavat että joku tulee avuksi. Toki se "joku" voi olla samaan organisaatioon kuuluva asemiesten ryhmä, tai sitten paikallispoliisin joukko tai FSB:n paikallisryhmä tms. Miten lie ovatkaan organisoineet vastuusuhteet.
 
3. hyökkäysprikaati kommentoi miksi Andriivkan taistelu oli niin tärkeä ja myös hankala. Ryssiä kuoli ilmeisesti kuin kärpäsiä.

Hmm, tuosta Bakhmutin läpi menevästä rautatiestä ja sen merkityksestä kun ajattelin ääneen, niin joku silloin kommentoi sen olleen jo ajat sitten pommitettu pois käytöstä rintamalinjan läheisyyden vuoksi:

Why was Andriivka so important for us? First of all, Andriivka means full control over the railroad, which is a support line for further offensive. It is a necessary foothold for further advancement, as the task of Ukrainian forces in this area is to surround Bakhmut, and without Andriivka it is impossible to achieve this.

Näiden rautateiden merkitys venäläisille ja ukrainalaisille ei oikein meikäläiselle kumipyöräliikenteeseen luottavalle hupiupseerille avaudu. Sitten tietysti kun ne rautatiet siirtyvät tarpeeksi selustaan, mutta ei ne junat kauhean turvassa sielläkään ole..
 
Tuntuuko että rintamalla ei km2 mielessä ole tapahtunut viime päivinä oikein mitään?

Yksittäisiä iskuja sinne tänne mikä ei kuitenkaan valitettavasti isoa kuvaa muuta mihinkään.

Ja kyllä, ymmärrän että logistiikkaa, ammusvarastoja jne tuhotaan takana mutta mihinkään isompaa tämä ei ole saanut aikaan. Rupeaa vaan aika tältä syksyltä käymään vähiin.
Jos tuo, että viime päivinä ei isompia ole tapahtunut otetaan määritelmäksi, niin ei tässä ole koko kesänä tapahtunut mitään. Mutta suunta on ihan oikea kuitenkin ollut pitemmällä välillä ja parin päivän aikana on esim pari kylää vapautettu Bahmutin eteläpuolella(Andriivka ja Klishchiivka).
 
Hmm, tuosta Bakhmutin läpi menevästä rautatiestä ja sen merkityksestä kun ajattelin ääneen, niin joku silloin kommentoi sen olleen jo ajat sitten pommitettu pois käytöstä rintamalinjan läheisyyden vuoksi:

Why was Andriivka so important for us? First of all, Andriivka means full control over the railroad, which is a support line for further offensive. It is a necessary foothold for further advancement, as the task of Ukrainian forces in this area is to surround Bakhmut, and without Andriivka it is impossible to achieve this.

Näiden rautateiden merkitys venäläisille ja ukrainalaisille ei oikein meikäläiselle kumipyöräliikenteeseen luottavalle hupiupseerille avaudu. Sitten tietysti kun ne rautatiet siirtyvät tarpeeksi selustaan, mutta ei ne junat kauhean turvassa sielläkään ole..

Voisiko tuo tarkoittaa sitä että rautatie saadaan kohtuu nopeasti korjattu käyttökelpoiseen kuntoon, vaikka se olisikin tällä hetkellä (ehkä) ns. rikki? Täten se on avuksi tulevissa hyökkäyksissä, kunhan saadaan rintamaa työnnettyä eteenpäin, jonka jälkeen radan korjaus ja käyttöönotto on helpompaa.
 
Kylläpä Kimiä kierrätetään paikasta toiseen. Kiinnostaisi nähdä reissun jälkeen lista vierailluista kohteista ja yrityksistä. Minun karkean arvion mukaan hän on kiertänyt monet sellaiset paikat joihin ihan jokaista vierasta ei viedä mm. Su-35S ja Su-57 kokoonpanotilat.

Vaikutelma on että ryssä kosiskelee tosissaan. Sama näkyy "isännistä" eli kävi Putinia tapaamassa ja tässä on Shoigu läsnä. Toki valtionpäämies vaatii pelkästään asemansa takia, että isäntinä on ryssälän ykkösnimiä. Jos näin ei olisi, se olisi skandaali.

 
Tuskin ryssäkään niin tyhmä on, että veisi ammusjunia isojen kaupunkien keskustojen halki, eiköhän nuo kierrä suurimmat asutuskeskukset nuo tuommoiset junat ihan juurikin siitä syystä.

Puhutaan toisaalta kansasta, jonka mielestä oli täysin järkevää sijoittaa biologisten aseiden tehtaita kaupunkien keskelle. Seurauksena vähemmän yllättäen normal katastrof:

https://en.wikipedia.org/wiki/Sverdlovsk_anthrax_leak

Tehtaiden tulipaloista ja räjähdyksistä valtaosa lienee juuri tuollaista ryssimistä, mutta eiköhän joukkoon mahdu joitain sabotaasejakin. Rautateiden kuvittelisi olevan pehmeämpi kohde, mutta tiedä siitä sitten. Luultavasti iskuja tekevät ihmiset tietävät parhaiten, miten maksimoida vahingon vähimmillä riskeillä ja kustannuksilla.
 
Jos tuo, että viime päivinä ei isompia ole tapahtunut otetaan määritelmäksi, niin ei tässä ole koko kesänä tapahtunut mitään. Mutta suunta on ihan oikea kuitenkin ollut pitemmällä välillä ja parin päivän aikana on esim pari kylää vapautettu Bahmutin eteläpuolella(Andriivka ja Klishchiivka).
Ukraina kun mitä ilmeisemmin joutui ottamaan hyökkäyksessä käyttöön Plan B:n, eli hitaan joukkoja ja kalustoa säästävän hivuttamisen, niin kyllähän liike muilla rintamalla (Velyka Novosilka, Kamianske, Vuhledar) kuin Robotynen rintamalla tyssäsi täysin. Niissä eletään nyt asemasotaa. Ukrainan hyökkäyksestä ei niillä rintamilla voida puhua, kun ei siellä mihinkään hyökätä. Hersonissakin ollut hiljaista taas viikkokaudet, joten sielläkin lienee säilömishommat talven varalle menossa.

Heinäkuun puolivälissä sain moitteita kun ounastelin, että Robotynestä tapellaan vielä lokakuussa ja Saporitsian läpi menee tällä vauhdilla 6 vuotta. Positiivisesti meni pieleen se arvio, sillä sentään pari kilometriä Robotynen ohi etelään ja 1. puolustuslinjasta päässeet läpi, mutta kovin kaukana on vielä sellainen rintamalinja, jossa voisi ottaa Tokmakiin tai jopa Melitopoliin "boa-strategian", jolla kuristettiin Venäjä pois Hersonista:

IMG_2910.jpeg

Se, mikä tässä hitaassa etenemisessä huolestuttaa, että pystyykö Venäjä talven aikana varustamaan seuraavia puolustuslinjoja entisestään? Niin kuin on nähty, veemäisen kova on Venäjän puolustus Robotynen tai Verboven kaltaisissa tuppukylässäkin, Karstulan kokoisissa.
 
Niin niin, mutta miksi ei sitten jo katkaista sitä rautatietä. Tai olisi vuosi sitten katkaistu, niin sota olisi ohi?

Meinaan vaan, että kun sieltä on kaikki muutkin täydennykset saatu tuotua, niin kyllä sieltä valitettavasti suurella todennäköisyydellä tuodaan myös rakettimiehen kranut, jos se nyt niitä edes Putelle lupasi.
Vedät nyt mutkat niin suoraksi, että huh. Mistäs tiedät, vaikka olisikin katkaistu tässä sodan aikana jo moneen kertaan? Ei se sota siihen lopu niin kauan kuin korjaajia ja materiaaleja löytyy, mutta kiusa ja hidaste se on pienikin kiusa. Mutta, joo junalla ne tod näk tuodaan, joten sitä suuremmalla syyllä kannattaisi edes yrittää.

Mitä tulee siltojen ja tunnelien vartiointiin niin veikkaan, että sodan aikana ei löydy semmosta porukkaa tuhansien kilsojen matkalle väijyyn, joka pystyisi pistämään hanttiin partisaaniporukalle. Ja jokatapauksessa ne ovat muutaman viikon väijymisen jälkeen niin puuduksissa ja kännissä, että tuskin kykenevät edes kopistaan ulos. Arvaan, että vartijoijia ei oikeasti ole tai se on joku paikallinen järjestely kotimaisen kiertävän pienvenesatamaväijyn tapaan. Olen reissannut ryssissä, siellä tosiaan vahditaan mieluusti, vähän joka paikassa istuu joku 75-100 -vuotias mummo kattomassa, että hommat sujuu. Siis museon joka huoneessa, metroaseman liukuportaiden ylä- ja alapäässä, kauppakeskuksissa jne. Silloilla en ole niitä tai muitakaan koskaan nähnyt.

Jos Hans-Ulrich Rudel olisi ollut sinun no-can-do -asenteella varustettu niin kaikki hänen sankaritekonsa olisivat jääneet tekemättä, etkä sinäkään täällä esiintyisi hänen nimellään. 😉
 
Eiköhän vastaus ole ”riittävästi” ja tonnin seteli -ilmeellä.
Olisko suomen ammustuotannosta suurpiirteinen luku saatavilla? Saadaanko 5000 kuukaudessa vai 15000?
Se nyt on ainakin julkista tietoa paikallislehtien rekryilmoitusten perusteella, että ne paikat, joissa trotyyliä valetaan kuoren sisään meni kolmeen vuoroon viime talvena. Eli nykyisillä linjoilla pyritään maksimituotantoon.

Jossain uutisessa mainittiin, että työvoiman saatavuus on rajoittava tekijä, joten uudet linjat ei automaattisesti nosta kapasiteettia.
 
Back
Top