Ukrainan konflikti/sota

Okanagan kirjoitti:
Tässä on nyt aika hyvin kerrottu tästä jumista tuolla kongressissa:
punchbowl.news

12/5/23 ☀️ Punchbowl News AM

PRESENTED BY BY PUNCHBOWL NEWS STAFF THE TOP Happy Tuesday morning. Ukrainian President Volodymyr Zelensky is scheduled to speak to senators remotely
punchbowl.news punchbowl.news
(kyseessä USA:n kongressiin keskittyvät uutissivuston aamupäivän päivitys)
Klikkaa laajentaaksesi...
Vastasin USA-ketjuun, saattaa sopia vähän paremmin noiden sisäpoliittisten kiemuroiden analysointiin...

Coffee Man kirjoitti:
Erittäin terävä ja uskottava analyysi nykytilanteesta.

Tämäkin on hyvä huomio...

Synkkä mieliala ei yllätä.

Eräässä tutkimuksessa kävi ilmi, että ihmiset tuntevat tyypillisesti seitsemän perheenjäsentä tai ystävää, jotka ovat kuolleet tai loukkaantuneet viime vuoden täysimittaisen hyökkäyksen alun jälkeen.

Kun sodasta keskustellaan kaukana Ukrainasta niin helposti unohtuu sodan inhimillinen puoli. Pitkittyneessä sodassa sodan inhimillinen hinta nousee hirvittävän korkeaksi ja kun vastassa on Venäjä niin se nousee järjettömän korkeaksi kun sitä hintalappua venäläiset eivät edes vilkaise. Putinia koko asia ei kiinnosta paskan vertaa niin kauan kun helposti uhrattavaa tykinruokaa riittää ja kyllähän sitä vielä riittää. Varmasti alkaa sotaväsymys ukrainalaisia painaamaan ihan kunnolla mutta kun maa taistelee olemassolostaan niin eihän siinä muita vaihtoehtoja ole kun jatkaa taistelua.

Toivottavasti länsimaat eivät tätä hommaa ryssi ja ukrainalaisia petä. En ole sen asian suhteen yhtä optimistinen kun vielä kesällä mutta siitä olen kyllä edelleenkin ihan varma että ukrainalaiset eivät luovuta tekee länsi nyt sitten ihan mitä tahansa tai jättää tekemättä :coffee:
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllähän kaikki sotaan väsyvät, varsinkin kun eteneminen näyttää olevan kovin vaikeaa. Sen takia tarvittaisiin jotain, mikä lisäisi toivoa ja uskoa. Luulen kuitenkin, ettei sotimiselle ole vaihtoehtoa tuolla, riippumatta siitä ollaanko siihen väsyneitä vai ei. Kansanmurhaajien kanssa kun on paha alkaa neuvottelemaan mistään.
 
Okanagan kirjoitti:
Tässä on nyt aika hyvin kerrottu tästä jumista tuolla kongressissa:
punchbowl.news

12/5/23 ☀️ Punchbowl News AM

PRESENTED BY BY PUNCHBOWL NEWS STAFF THE TOP Happy Tuesday morning. Ukrainian President Volodymyr Zelensky is scheduled to speak to senators remotely
punchbowl.news punchbowl.news
(kyseessä USA:n kongressiin keskittyvät uutissivuston aamupäivän päivitys)
Klikkaa laajentaaksesi...

Tässä nyt käydään viimeisen päälle iltalypsyä, missä halutaan sitoa kaiken päälle vielä se 20 vuotta kestänyt Meksikon rajaongelmat ja siirtolaisuuskysymys. Eli republikaanit yrittää vääntää itselleen tuplajättipottia arvioimalla, että demokraatit menee paniikkiin tuon Ukrainan tuen takia ja antavat periksi. Piruko tuosta tietää miten tuon käy. Toisaalta joku sopu niiden on pakko saada aikaan, ei republikaanitkaan voi viivyttää tuota ihan mihin asti tahansa. Kyllä ne haluaa sen Israelin paketin myös menevän läpi. Ukrainasta MAGAmiehet ja -naiset ei välitä mitään, mutta onhan siellä republikaaneissakin enemmistö vielä muita.
 
Coffee Man kirjoitti:
Sehän ei ole vielä varma asia että Trump pääsee edes ehdokkaaksi vaikka onhan se siinä pelissä edelleenkin se todennäköisin voittaja. Varsinkaan uusi pesti presidentiksi ei ole ollenkaan varma asia vaikka pääsisi sitä yrittämään. Minä en viime kerralla yllättynyt Trumpin voitosta oikeastaan tippakaan kun kaikki merkit viittasivat juurikin siihen suuntaan. Nyt kyllä vähän yllättyisin sillä Trump tarvitsee muitakin kun peruskannattajien ääniä ja on vaikea kuvitella että niitä tällä kertaa tulisi. Kongressitaloa on vähän valtailtu ja vankilassakin välillä piipahdeltu siihen malliin että luulisi tuollaisen perseilyn jo vähän vaikuttavan uudelleenvalintaan :ROFLMAO: Mutta USA on loppujen lopuksi hyvin omituinen maa joten hitostako sitä voi tietää miten tulee käymään ja onhan siellä edelleenkin paljon ihmisiä joille Trump on herran valittu ja USA:n pelastaja.

Minä kyllä uskon että Trump vähintäänkin yrittäisi lopettaa tuen Ukrainalle ihan kokonaan jo ihan siksikin että pääsisi potkaisemaan demokraatteja persuuksille. Voi olla myös niin että Trumpia hiertää myös se kun Zelenskyi ei suostunut edellisellä kerralla osallistumaan Trumpin vaalikampanjaan ja Trump jos kukaan on todella pitkävihainen ja kostonhimoinen mies. Tällä hetkellä minua kuitenkin huolestuttaa paljon enemmän se miten tämä pelleily ja viivyttely vaikuttaa Ukrainaan ja ukrainalaisiin. Ei ole ihan pieni asia jos sotaa käyvä maa joutuu miettimään että tuleeko tukea tärkeimmältä liittolaiselta jatkossakin vai eikö tule. Se vaikuttaa ihan varmasti aina siellä kentällä saakka sillä epävarmuus heikentää uskoa omiin mahdollisuuksiin kun sota on muutenkin vaikeassa vaiheessa eikä homma ole edennyt kuten vielä keväällä oletettiin ja odoteltiin. Epävarmuus synnyttää myös poliittista vääntöä ja riitoja Kiovassa kuten on jo jossain määrin käynytkin ja sekin voi vaikuttaa sodan kulkuun negatiivisesti. USA ei ole myöskään ainoa maa joka on tukemisessaan alkanut horjumaan ja horjahtelemaan ja se on kyllä ihan perseestä vaikka olihan tuo jo etukäteen odotettavissa.

Synkkiä pilviä on kyllä ihan oikeasti ilmassa mutta ei Ukraina ole mitään hävinnyt. Tämä on pitkä sota ja siinä on käänteitä suuntaan ja toiseenkin ja sellaistahan se pitkäksi venähtänyt sotiminen tuppaa olemaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Trump ja USA ylipäätään tarvitsee voimakkaita kumppaneita jatkossakin Euroopasta. Tästä syystä Trump ei tule uhraamaan Ukrainaa ryssille. Se on satavarmaa. Vähintään tehdään riittävän hyvä rauha Ukrainalle. Jos ryssä ei siihen suostu, niin Trump tulee aseistamaan Ukrainan todella raskaasti. Mitään tähän mennessä nähty ei ole mitään siihen verrattuna. Itse todella toivoisin näin tapahtuvan. Se tulee olemaan vasemmalle kallellaan oleville kova pala purtavaksi, kun Trump lopettaa meneillään olevan sodan ja tulee saamaan rauhan palkinnon. Lähtee myös talous raketoimaan sen jälkeen Euroopassa.
 
Heikkiv kirjoitti:
EU:ssa ongelma on maiden veto-oikeudet. Ihan perse keksintö, varsinkin kun anus-Unkari olemassa. Pitäisi olla enemmän tapoja äänestää asioista. Sama valuvika Natossa, mutta toisaalta siinä sen vähän paremmin ymmärtää.
Klikkaa laajentaaksesi...
Käsittääkseni EU:ssa keskusteltiin syksyllä juuri tästä ongelmasta, ja ratkaisuksi ehdotettiin sitä että Ukrainaa tukevat maat voisivat päättää kansallisesti Ukrainan tuesta. Tällöin ei tarvittaisi konsensusta, ja lopputulos olisi käytännössä sama kuin EU:n laajuinen tuki, mutta sotarikollisen putlerin pussiin pelaavat maat eivät voisi estää Ukrainalle myönnettävää apua.
 
Merten sheriffi kirjoitti:
Trump ja USA ylipäätään tarvitsee voimakkaita kumppaneita jatkossakin Euroopasta. Tästä syystä Trump ei tule uhraamaan Ukrainaa ryssille. Se on satavarmaa. Vähintään tehdään riittävän hyvä rauha Ukrainalle. Jos ryssä ei siihen suostu, niin Trump tulee aseistamaan Ukrainan todella raskaasti. Mitään tähän mennessä nähty ei ole mitään siihen verrattuna. Itse todella toivoisin näin tapahtuvan. Se tulee olemaan vasemmalle kallellaan oleville kova pala purtavaksi, kun Trump lopettaa meneillään olevan sodan ja tulee saamaan rauhan palkinnon. Lähtee myös talous raketoimaan sen jälkeen Euroopassa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Minusta taas vaikuttaa siltä, että Putinilla on kompramatia Trumpiin liittyen, mikä tarkoittaisi sitä, että Trump tulisi pysymään säyseänä sylikoirana jatkossakin. Puhumattakaan sitten Trumpin ja vastaavien narsistien mancrush/bromance Putinia kohtaan.
 
jtsaari2004 kirjoitti:
Yritysten konkurssit ovat tilaisuuksia järjestää niiden omistus uudestaan vallanpitäjälle suotuisalla tavalla. Ne palkitaan, jotka pitää palkita ja osasta tulee varoittavia esimerkkejä. Kiinnostaa ja vaikuttaa puten ja kumppaneiden menoon yhtä paljon kuin aikoinaan Ukrainan nälänhätä stalinin ja kumppaneiden menoon.
Klikkaa laajentaaksesi...

tuloista mitkä venäjällä sulaa … Joe Blogs kerännyt rus valtiondataa
kaksi käyrää videolla
• Russian Oil and Gas revenue
• Russian non- Oil and Gas revenue


spoiler : ne sulaa ja sulaa ihan ok vauhtia, Ukrainan vastahyökkäys etenee vaikka täällä revitään hiuksia päästä ja sirotellaan tuhkaa omille kasvoille
 
Merten sheriffi kirjoitti:
Trump ja USA ylipäätään tarvitsee voimakkaita kumppaneita jatkossakin Euroopasta. Tästä syystä Trump ei tule uhraamaan Ukrainaa ryssille. Se on satavarmaa. Vähintään tehdään riittävän hyvä rauha Ukrainalle. Jos ryssä ei siihen suostu, niin Trump tulee aseistamaan Ukrainan todella raskaasti. Mitään tähän mennessä nähty ei ole mitään siihen verrattuna. Itse todella toivoisin näin tapahtuvan. Se tulee olemaan vasemmalle kallellaan oleville kova pala purtavaksi, kun Trump lopettaa meneillään olevan sodan ja tulee saamaan rauhan palkinnon. Lähtee myös talous raketoimaan sen jälkeen Euroopassa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Minkä takia Venäjä suostuisi rauhaan joka on riittävän hyvä Ukrainalla kun se voi ottaa koko Ukrainan jos US tuki loppuu.
 
www.fiia.fi

Uskottava pelote Venäjää vastaan Ukrainassa | FIIA

Periaatteessa rauhanneuvottelut ovat aina parempi vaihtoehto sodalle, mutta Venäjä käyttää kansainvälisiä rauhanprosesseja sotansa välineenä.
www.fiia.fi www.fiia.fi


"Venäjän johto ei lopeta sotiaan laajemman Euroopan alueella vapaaehtoisesti. Ymmärrämmekö tämän tosiasian lännessä nyt, vai opimmeko katkeran läksyn vasta seuraavan sodan ja uusien kärsimysten jälkeen?"
 
Heikkiv kirjoitti:
EU:ssa ongelma on maiden veto-oikeudet. Ihan perse keksintö, varsinkin kun anus-Unkari olemassa. Pitäisi olla enemmän tapoja äänestää asioista. Sama valuvika Natossa, mutta toisaalta siinä sen vähän paremmin ymmärtää.
Klikkaa laajentaaksesi...
Hyvän huomion teit. Unkari valtiona on esiintynyt aikojen saatossa eri olomuodoissa. Niistä kolme viimeisintä ovat Itävalta-Unkari, sen jälkeen Unkari ja nykyään anus-Unkari.
 
Viimeksi muokattu:
Euroopan unionin johtajien piti ilmoittaa juhlallisesti ensi viikolla, että neuvottelut Ukrainan EU-jäsenyydestä voivat alkaa. Ukraina hyväksyttiin virallisesti hakijamaaksi kesällä 2022.

Neuvottelut eivät kuitenkaan todennäköisesti pääse alkamaan. Unkarin pääministeri Viktor Orban pyytää Eurooppa-neuvoston puheenjohtajaa Charles Micheliä poistamaan Ukrainan jäsenyysneuvottelut ensi viikon huippukokouksen asialistalta, kertoo Politico-lehti ja useat muut tiedotusvälineet. Orban on myös uhannut estää EU:ta myöntämästä Ukrainalle uutta, 50 miljardin euron arvoista apupakettia.

”Pyydän kunnioittavasti että ette kutsuisi Eurooppa-neuvostoa päättämään näistä asioista joulukuussa, sillä konsensuksen ilmeinen puuttuminen johtaisi väistämättä epäonnistumiseen”, Orban kirjoitti Politicon mukaan Michelille.

www.is.fi

Viktor Orban asettui taas poikkiteloin: Päätös Ukrainan EU-jäsenyysneuvottelujen aloittamisesta uhkaa jäädä tekemättä

Unkari pyytää Eurooppa-neuvoston puheenjohtajaa Charles Micheliä ottamaan Ukrainan EU-jäsenyyden ja uuden tukipaketin pois huippukokouksen asialistalta.
www.is.fi www.is.fi

Ensin...

putin_visits_orban__marian_kamensky.jpg


Ja sitten...

viktor_orban_out_from_the_eu___marian_kamensky.jpg


Kyllä tuo pitäisi potkia koko kiusankappale pois EU:sta. Unkari ulos ja Ukraina sisään.
 
magitsu kirjoitti:
Tämä lämmittää mieltä luettua noista Etelä-Korean määristä.
www.iltalehti.fi

Suomi alkaa valmistaa tykistöammuksia Ukrainalle

Puolustusministeri Antti Häkkänen lupaa päätöstä joululahjaksi ukrainalaisille: ”Julkistetaan suunnitelma, jolla ammustuotantoa nostetaan merkittävällä tavalla.”
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
www.is.fi

IL: Suomi alkaa valmistaa tykistöammuksia Ukrainalle – laajentaa tuotantoa

Puolustusministeri Häkkäsen mukaan neuvottelut asiasta on viety loppuun ja päätös tehdään lähiaikoina.
www.is.fi www.is.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Aluksi meinasin kirjoittaa, että onhan tämä nyt ihan saatanan säälittävää, jos hommassa kyse muutamista kymmenistä miljoonista ja nyt vasta saadaan tällainen aikaa. Mutta sanokaa nyt joku joka tietää, että tuolla summalla meidän tykistöammusten tuotanto moninkertaistuu? Että on jotkut suunnitelmat ollut sodan varalle, millä tuotanto saadaan kymmenkertaistettua, suht käden käänteessä. Otetaan siviilipuolen firmoja mukaan tuotantoon tai jotain muuta oikeaa nopeaa tehoistusta ja siitä olisi nyt kyse. Muuten tämä on kyllä ihan käsittämätöntä paskaa ja runnkkailua. Toivottavasti joskus saa vielä lukea jostain, että Suomi luovutti ukrainalle tämän ensimmäisen vuoden aikana, vähintään 500 000 tykistökranaattia. Talvi- ja jatkosodan aikan, kranaatteja sorvattiin vähän sielä täälä, missä nyt joku sorvi oli kaupunkien varikoilla.
 
Merten sheriffi kirjoitti:
Trump ja USA ylipäätään tarvitsee voimakkaita kumppaneita jatkossakin Euroopasta. Tästä syystä Trump ei tule uhraamaan Ukrainaa ryssille. Se on satavarmaa. Vähintään tehdään riittävän hyvä rauha Ukrainalle. Jos ryssä ei siihen suostu, niin Trump tulee aseistamaan Ukrainan todella raskaasti. Mitään tähän mennessä nähty ei ole mitään siihen verrattuna. Itse todella toivoisin näin tapahtuvan. Se tulee olemaan vasemmalle kallellaan oleville kova pala purtavaksi, kun Trump lopettaa meneillään olevan sodan ja tulee saamaan rauhan palkinnon. Lähtee myös talous raketoimaan sen jälkeen Euroopassa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ennen maanteiden varsilla oli "Jeesus tulee" -kylttejä. Nyt nämä on näköjään korvannut lähes uskonnollinen hurmos Trumpin paluusta...
 
Viimeksi muokattu:
Sensei142 kirjoitti:
on se kumma kun ei sitä heti alkuun sitten ottanu siihen kolmeen päivään vaikka ei mitään tukee ollu missään🤣
Klikkaa laajentaaksesi...
Minulla on olllut tarkoitus kritisoida sitä ajatusta että pyrittäisiin pakottamaan Ukraina "reiluun" rauhaan johon kuitenkin sisältyisivät isot alueluovutukset Venäjälle. Tämä "rauhaan pakotus" tehtäisiin siis kiristämällä avustushanoja US/Eurooppasta. Sitten tähän reiluun rauhaan liitettäisiin jokin "turvatakuu" lisäyksellä että this time it is for real ja ihan oikeesti. Ei, ei se niin voi mennä. Ryssä katsoo tuon bluffin heti. Voi olla ettei se edes vaivaudu tuohon sopimus teatteriin vaan jatkaa suoraan tavoitteeseensa joka on on palauttaa Venäjälle sille näkemyksensä mukaan "oikeutetusti kuuluvat" alueet. Jossain vaiheessa yksin jätetty Ukraina taipuu. Se voi tapahtua miljoonan kuolleen ryssän jälkeen mutta jossain vaiheessa se tapahtuu. Mielestäni lännellä on kaksi vaihtoehtoa. Joko se antaa Ukrainan ryssälle tai se alkaa tukea sitä voimakkaasti jolloin Venäjä jossain vaiheessa osa tehdä johtopäätökset. Ukrainan jako ja sen turvallisuuden "takaaminen" sopimuksella ei ole vaihtoehtojen joukossa.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top