Ukrainan konflikti/sota

Tämä matematiikka perustuu nyt vain siihen,että Ukraina on ilmoittanut kaikki oikein, kaikki osumat ovat johtaneet tuhoutumiseen, eikä ole kyetty edes varaosia kannibalisoida käyttöön. Siis jos puhutaan puhtaasti noista ilmoitetuista tuhotuista, eikä oteta kantaa Venäjän todelliseen uusiotuotantokykyyn tai kumppaneiden antamaan tukeen ja sen vaikutuksiin. Sanoisin, että vähintään positiivinen tulokulma tässä laskelmassa.
Kyllä, olet oikeassa, mutta pitää ottaa pari asiaa huomioon.

Ukraina ilmoitaa vajaa 6000 ja Oryx noin 2600 vaunua. Todellinen määrä on jossain tuossa välissä, koska kaikki Oryxin ilmoittamat ovat dokumentoituja. Nyt kysymys kuuluu, kuinka monta prosenttia Ukrainan tuhoamista tankeista saadaan dokumentoitua? Kaikkia ei varmaan saada, joten todellinen luku lienee ehkä 80-50% tienoilla. Pitää kumminkin muistaa, että käydään sotaa ja aina ei ole mahdollista kuvata kaikkea. Tuolloin todellinen määrä on jotain 3000 ja 5000 välillä. Muistetaan myös se, että sotaa on käyty jo kaksi vuotta ja ensimmäiset tankit tuotiin paikalle jo keväällä 2021. Eli osa kalustosta on ollut rintamaolosuhteissa jo lähes kolme vuotta. Ja kun ottaa huomioon venäläisen suunnittelufilosofian, niin osa kalustosta on jo ajettu loppuun. Eli on mennyt moottoreita, vaihdelaatikoita, voimasiirtoa ja muuta. Sitten pitää ottaa huomioon vaurioitunut kalusto, joka on päässyt omin voimin pois eturintamasta. Paljonko näistä on sellaista, jota ei ole saatu enään korjattua? Ja paljonko venäläiset ovat ajaneet esim. miinoihin, ilma että kukaan on paikalla kuvaamassa?

Seuraavaksi pitää ottaa huomioon se, että niinsanottu "kunnostettu" kalusto ei tarkoitta uutta. Eli, ne tankit mitä sieltä varikoilta tuodaan, niin voi olla hyvinkin vanhoja ja heikkokuntoisia. Ja tästä onkin kuulunut kritiikkä venäläisten sotilaiden keskuudessa, kun osa kalustosta on ihan paskaa ja osa kalustosta ei selviä edes rintamalla. Ja tilanne huononee koko ajan, koska aihiot sen kuin huononevat.

Kolmas asia sitten tämä uudistuotanto. On arvioitu, että venäjä pystyy tuottamaan keskimäärin noin 150 vaunua vuodessa. Se on noin 0,4 tankkia päivässä. Jos venäjä onnistuisi kymmenkertaistamaan sen, niin se olisi 4 vain tankkia päivässä. Jos venäjä onnistuu 100 kertaistamaan tuotannon, niin se olisi 40 tankkia päivässä, joka olisi se taso jossa venäjä pystyy sekä korvaamaan tappiot ja kasvattamaan reservejä. Mutta ihan oikasti, uskooko joku että venäjä kykenee tuottamaan noin 15 000 modernia vaunua vuodessa? Ei todellakaan.

Kiinan oma tilanne ei ole niin hyvä, että se pystyy määräänsää enempää venäjää tukemaan. Kyllä Kiinassakin on herätty siihen, että suurin osa heidän kalustostaan on auttamatta vanhentunut, joten kyllä siellä on oman armeijan kalustaminen ajantasalle prioriteetti ykkönen. Jos venäjälle jotain jää, niin sitten jää, mutta sillä ei sotaa voiteta.

Sitten on taas se suurin kysymys. Jos venäjällä kerta noita panssareita on, niin missä ne ovat ja miksi niitä ei käytetä? Miksi venäjä ei yrittänyt esim. kesällä 2023 kunnon panssarihyökkäystä? Jos venäjällä olisi oikasti ollut tuhansia vanuja, niin miksi niitä ei käytetty? Äkkiäkö siinä olisi vaikka tuhannella vaunulla puskettu vaikka kuinka pitkälle. Eihän tuollaisen olisi pitänyt tuntua missään ja tuollainen määrä olisi pitänyt irrota helposti. Joten, miksi panssareiden määrällisesti suurempi käyttö loppui kesään 2022? Toki Adviikassa on nyt nähty paljon vaunuja, mutta miksi sielläkään ei ole yritetty kunnon läpimurtoa voimalla, vaan pelkästään paikallisia pieniä yrityksiä?
 
Kannattaa myös muistaa, että ryssä teki viime viikolla sopimuksen myös Intian kanssa yhteisestä sotateollisuudesta. Tietää lisää ongelmia.
Mihin pelkkä asetuotanto riittää? Jatkuvasti muistuttelen itseäni ja kuvitteellista ryssäläistä kuulijaa siitä että
-tuotantoluvut ovat yksi asia, sotatapahtumat toinen
-perinteisen läpimurron mahdollisuuden aikaikkuna on sulkeutunut tai sulkeutumassa koska
-kaikki suuret muodostelmat voidaan tuhota etäältä ja
-panssarikiiloilla yms on satoja kilometrejä edettävänään ennen kuin vastaan tulee voitoksi laskettava maali, kuten Kiova, Harkova tai Dneprin toinen ranta (saati Puolan raja) ja jos etenevätkin,
-mikä on suunnitelma hallita ja pitää miehitetty alue jonka väestö ei halua olla miehitetty, ja mistä miehet tähän?
-mikään nukkehallitus Ukrainassa ei tule koskaan olemaan EUn ja USAn silmissä legitiimi, ryssän laivasto ei enää koskaan liiku Itämereltä tai Mustalta mereltä ulos, pakotteet pysyvät, Rivieran huvilat ja jahdit ovat historiaa.

Tämän palkaksi ryssä perii Ranskaa suuremman, valtavasti verta imevän hautausmaan. Kannattiko?

Ohjuksilla voitto ei tule yhtään lähemmäksi, mutta muitakaan keinoja huopatossulla ei enää ole. Joten laittakoon rahansa raketteihin ja pommittakoon Ukrainan betonia ja mustaa multaa elämänsä loppuun asti.
 
Joten, miksi panssareiden määrällisesti suurempi käyttö loppui kesään 2022? Toki Adviikassa on nyt nähty paljon vaunuja, mutta miksi sielläkään ei ole yritetty kunnon läpimurtoa voimalla, vaan pelkästään paikallisia pieniä yrityksiä?
Ehkä todennäköisimmin siksi, että kummallakaan osapuolella ei ole osaamista mekanisoidun prikaatin hyökkäykseen, jota eri aselajit tukevat. Siksi se on ollut puolin toisin vaunujen heittelyä sinne tänne, ryssällä niitä on sitten riittänyt lähettää päivittäin poltettavaksi. Ukraina himmasi melko pian oman yrityksensä jälkeen. Toki niitä nytkin melkein joka päivä joku menee kun seuraa tappiolistauksia.
 
Kuulemma ne aiemmasta tempauksesta tutut kaunottaret on taas iskeny ja onnistuneet myrkyttämään miehittäjiä. Tällä kertaa 18 kuollu.

PARTISAN GIRLS STRIKE AGAIN IN CRIMEA - 18 Russian soldiers dead >>Two female partisans who previously managed to poison a large group of russian soldiers have struck again.
The girls brought a squad of russian soldiers pies stuffed with cabbage and potatoes, and said the food was a gift from their grannies, to thank the russians for their service. They also brought them beer.
Despite the fact that these girls have struck before in recent memory, the soldiers still took the food and shared it with their unit.
Eighteen russian soldiers are dead, and fourteen are hospitalized and struggling for life.---Despite the fact that these girls have now twice been successful, I trust they will not try this again. They're tending to a single modus operandi, and that's best avoided.
 
Kyllä, olet oikeassa, mutta pitää ottaa pari asiaa huomioon.

Ukraina ilmoitaa vajaa 6000 ja Oryx noin 2600 vaunua. Todellinen määrä on jossain tuossa välissä, koska kaikki Oryxin ilmoittamat ovat dokumentoituja. Nyt kysymys kuuluu, kuinka monta prosenttia Ukrainan tuhoamista tankeista saadaan dokumentoitua? Kaikkia ei varmaan saada, joten todellinen luku lienee ehkä 80-50% tienoilla. Pitää kumminkin muistaa, että käydään sotaa ja aina ei ole mahdollista kuvata kaikkea. Tuolloin todellinen määrä on jotain 3000 ja 5000 välillä. Muistetaan myös se, että sotaa on käyty jo kaksi vuotta ja ensimmäiset tankit tuotiin paikalle jo keväällä 2021. Eli osa kalustosta on ollut rintamaolosuhteissa jo lähes kolme vuotta. Ja kun ottaa huomioon venäläisen suunnittelufilosofian, niin osa kalustosta on jo ajettu loppuun. Eli on mennyt moottoreita, vaihdelaatikoita, voimasiirtoa ja muuta. Sitten pitää ottaa huomioon vaurioitunut kalusto, joka on päässyt omin voimin pois eturintamasta. Paljonko näistä on sellaista, jota ei ole saatu enään korjattua? Ja paljonko venäläiset ovat ajaneet esim. miinoihin, ilma että kukaan on paikalla kuvaamassa?

Seuraavaksi pitää ottaa huomioon se, että niinsanottu "kunnostettu" kalusto ei tarkoitta uutta. Eli, ne tankit mitä sieltä varikoilta tuodaan, niin voi olla hyvinkin vanhoja ja heikkokuntoisia. Ja tästä onkin kuulunut kritiikkä venäläisten sotilaiden keskuudessa, kun osa kalustosta on ihan paskaa ja osa kalustosta ei selviä edes rintamalla. Ja tilanne huononee koko ajan, koska aihiot sen kuin huononevat.

Kolmas asia sitten tämä uudistuotanto. On arvioitu, että venäjä pystyy tuottamaan keskimäärin noin 150 vaunua vuodessa. Se on noin 0,4 tankkia päivässä. Jos venäjä onnistuisi kymmenkertaistamaan sen, niin se olisi 4 vain tankkia päivässä. Jos venäjä onnistuu 100 kertaistamaan tuotannon, niin se olisi 40 tankkia päivässä, joka olisi se taso jossa venäjä pystyy sekä korvaamaan tappiot ja kasvattamaan reservejä. Mutta ihan oikasti, uskooko joku että venäjä kykenee tuottamaan noin 15 000 modernia vaunua vuodessa? Ei todellakaan.

Kiinan oma tilanne ei ole niin hyvä, että se pystyy määräänsää enempää venäjää tukemaan. Kyllä Kiinassakin on herätty siihen, että suurin osa heidän kalustostaan on auttamatta vanhentunut, joten kyllä siellä on oman armeijan kalustaminen ajantasalle prioriteetti ykkönen. Jos venäjälle jotain jää, niin sitten jää, mutta sillä ei sotaa voiteta.

Sitten on taas se suurin kysymys. Jos venäjällä kerta noita panssareita on, niin missä ne ovat ja miksi niitä ei käytetä? Miksi venäjä ei yrittänyt esim. kesällä 2023 kunnon panssarihyökkäystä? Jos venäjällä olisi oikasti ollut tuhansia vanuja, niin miksi niitä ei käytetty? Äkkiäkö siinä olisi vaikka tuhannella vaunulla puskettu vaikka kuinka pitkälle. Eihän tuollaisen olisi pitänyt tuntua missään ja tuollainen määrä olisi pitänyt irrota helposti. Joten, miksi panssareiden määrällisesti suurempi käyttö loppui kesään 2022? Toki Adviikassa on nyt nähty paljon vaunuja, mutta miksi sielläkään ei ole yritetty kunnon läpimurtoa voimalla, vaan pelkästään paikallisia pieniä yrityksiä?
Ei niillä enään mitään panssarilauttoja ole, aivan kädestä suuhun menee kalusto ja lukumäärä vähenee koko ajan. Jos tuotanto olisi jotenkin mystisesti noussut ennen sotaa olevasta ajasta niin nähtäisiin vuosimallin 2022 tai 2023 panssareita suhteessa enemmän kuin vanhoja, mutta kyllä ne häviävän pieni vähemmistö on. Sama koskee muun muassa telatykkejä, vanhempaa ja vanhempaa kalustoa tulee vain rintamalle kun oikeasti pitäisi ilmaantua Koalitsia-SV:ä junalasteittain. Samoin lentokoneita valmistuu yhden käden sormilla laskettavia määriä, joka ei edes korvaa kulumista pudotuksista ja muista vaurioista puhumattakaan. Siitä ryssien sotilaallisen teollisuuden noususta ei ole mitään muuta todistetta kuin pehmeät puheet ja muutamia ilmakuvia halleista, minkä väitetään olevan merkki tuotannon nostosta. Halleja on helppo kasata, mutta jos sisällä ei ole mitään ja ilmakuvissa ei näy satoja uusia ajoneuvoja/tankkeja tulevan näistä ulos niin kyse on maskirovkasta.

Venäjä on suurvalta vain valehtelussa.

Tässä on hyvä esimerkki, että ryssien hyökkäysryhmä tuhotaan muutamassa minuutissa (kello vasemmassa yläkulmassa) muutamalla hyvin ammutulla ja ohjatulla kranaatilla. Eli niitä ei tarvitse kymmeniä tai satoja kun on tekijämiehet asialla. Kun on niukkaa niin resursseja oppii käyttämään tehokkaasti.

 
Ukrainalainen vishun_military OSINT-ryhmä julkaisi eilen tuoreimman arvionsa ryssän pitkän kantomatkan ohjusten tämänhetkisistä määristä (julkaistu 29.12.2023) - tässä on otettu huomioon ryssän suuressa ohjushyökkäyksessä käytetyt ohjukset eli ne on vähennetty näistä numeroista: LÄHDE

Missile arsenal of the Russian Armed Forces:

Today, the enemy launched a massive missile attack on the territory of Ukraine, aiming in particular to destroy a number of industrial complex enterprises, more than a hundred missiles were used. For a long time, the enemy accumulated the number of missiles due to production. According to the latest data, they managed to reach 110-120 missiles per month.

As of the evening of December 29 (according to our data), the Russians have the following number of missiles:

- Iskander (K and M) — 355 units.
- Calibers — 200 units.
- X-101, X-555 and X-55 — 120-180 units.
- Dagger — 79 units.
- About 162 X-22/32.

In general, the enemy fired ≈ 10% of the available missiles on our territory today.

English version in comments.

t.me/vishun_military/3975

3.2Kviewsedited
Dec 29 at 22:03

1703948334475.png

-

Vishun_military julkaisi edellisen vastaavan arvionsa 18.10.2023 mutta siinä annettiin arvio kahdelle eri ajankohdalle: 28.8.2023 ja 17.10.2023 LÄHDE

Tässä ne pienessä taulukossa:

1703948985639.png

GUR:n Vadim Skibitsky kertoi omat numeronsa haastattelussa 6.11.2023, ne löytyvät tästä viestistä: LÄHDE

Vajaa viikko sitten GUR julkaisi tuoreimman arvionsa ryssän risteilyohjusten ja ballististen ohjusten määristä. Arvio on lähellä ukrainalaisen vishun_military kolme viikkoa sitten julkaisemaa arviota, mutta ei kuitenkaan täysin sama. Vishun_military julkaisi 10.11.2023 lyhyen viestin jossa vertailtiin heidän tuoreimman arvionsa numeroita GUR:n numeroihin ja todettiin että eroa on. He lupasivat julkaista selvityksen, mistä erot johtuvat "myöhemmin" mutta tällaista selitystä ei ole kuulunut, ei ainakaan heidän telegram-kanavallaan. Numeroiden vertailu löytyy tästä viestistä: LÄHDE

Lainaan vishun_military viestistä kuvan josta näkyvät GUR:n ja heidän arvionsa eri ohjusten määristä (oranssit pilarit ovat vishun_military ja punaiset ovat GUR:n):

1703949130404.png

-

Tässä vishun_military ryhmän arviot samassa taulukossa, lisäsin myös GUR:n Skibitskyn 6.11.2023 kertomat numerot omaan sarakkeeseensa:

1703949870542.png

Kuten ylempää nähdään, selkeimmät erot vishun_military ryhmän arvioissa ja GUR:n Skibitskin numeroissa olivat Kh-101 sekä Kh-22/Kh-32 risteilyohjusten määrissä. Muidenkin ohjusten osalta arvioissa on eroja, mutta ei näin suuria.

Mikä näistä on lähimpänä oikeaa vai onko mikään, ei voida tietää. Meillä on nämä numerot eikä muita.

-

MUOKKAUS: pyöräytin eilen (LINKKI) pikaisen laskelman Skibitskyn kertomien numeroiden perusteella (hän antoi arvion paitsi ohjusten määrille niin myös tuotantomäärille lokakuussa 2023):

1703952744680.png

Ei sinänsä ihme, mutta vishun_military arvio osuu hyvin samoihin numeroihin - vaikkei tietysti ihan 100% samoihin (vertaa tämän alimmaisen taulukon oikean reunimmaista saraketta ylempänä olevan taulukon vishun_military 29.12.2023 numeroihin).

He ovat varovaisempia ja antavat Kh-101 ohjuksille vaihteluvälin, jonka alarajalle minun laskelman numero osuu (heidän 120 vs minun 122 - heidän ylärajansa on 180).
 
Viimeksi muokattu:
Ei niillä enään mitään panssarilauttoja ole, aivan kädestä suuhun menee kalusto ja lukumäärä vähenee koko ajan. Jos tuotanto olisi jotenkin mystisesti noussut ennen sotaa olevasta ajasta niin nähtäisiin vuosimallin 2022 tai 2023 panssareita suhteessa enemmän kuin vanhoja, mutta kyllä ne häviävän pieni vähemmistö on. Sama koskee muun muassa telatykkejä, vanhempaa ja vanhempaa kalustoa tulee vain rintamalle kun oikeasti pitäisi ilmaantua Koalitsia-SV:ä junalasteittain. Samoin lentokoneita valmistuu yhden käden sormilla laskettavia määriä, joka ei edes korvaa kulumista pudotuksista ja muista vaurioista puhumattakaan. Siitä ryssien sotilaallisen teollisuuden noususta ei ole mitään muuta todistetta kuin pehmeät puheet ja muutamia ilmakuvia halleista, minkä väitetään olevan merkki tuotannon nostosta. Halleja on helppo kasata, mutta jos sisällä ei ole mitään ja ilmakuvissa ei näy satoja uusia ajoneuvoja/tankkeja tulevan näistä ulos niin kyse on maskirovkasta.

Venäjä on suurvalta vain valehtelussa.

Tässä on hyvä esimerkki, että ryssien hyökkäysryhmä tuhotaan muutamassa minuutissa (kello vasemmassa yläkulmassa) muutamalla hyvin ammutulla ja ohjatulla kranaatilla. Eli niitä ei tarvitse kymmeniä tai satoja kun on tekijämiehet asialla. Kun on niukkaa niin resursseja oppii käyttämään tehokkaasti.

sovietsecrets2 (1).jpeg
Bolsujen juonet ei muutu sadassa vuodessa.
 
Ei niillä enään mitään panssarilauttoja ole, aivan kädestä suuhun menee kalusto ja lukumäärä vähenee koko ajan. Jos tuotanto olisi jotenkin mystisesti noussut ennen sotaa olevasta ajasta niin nähtäisiin vuosimallin 2022 tai 2023 panssareita suhteessa enemmän kuin vanhoja, mutta kyllä ne häviävän pieni vähemmistö on. Sama koskee muun muassa telatykkejä, vanhempaa ja vanhempaa kalustoa tulee vain rintamalle kun oikeasti pitäisi ilmaantua Koalitsia-SV:ä junalasteittain. Samoin lentokoneita valmistuu yhden käden sormilla laskettavia määriä, joka ei edes korvaa kulumista pudotuksista ja muista vaurioista puhumattakaan. Siitä ryssien sotilaallisen teollisuuden noususta ei ole mitään muuta todistetta kuin pehmeät puheet ja muutamia ilmakuvia halleista, minkä väitetään olevan merkki tuotannon nostosta. Halleja on helppo kasata, mutta jos sisällä ei ole mitään ja ilmakuvissa ei näy satoja uusia ajoneuvoja/tankkeja tulevan näistä ulos niin kyse on maskirovkasta.

Venäjä on suurvalta vain valehtelussa.

Tässä on hyvä esimerkki, että ryssien hyökkäysryhmä tuhotaan muutamassa minuutissa (kello vasemmassa yläkulmassa) muutamalla hyvin ammutulla ja ohjatulla kranaatilla. Eli niitä ei tarvitse kymmeniä tai satoja kun on tekijämiehet asialla. Kun on niukkaa niin resursseja oppii käyttämään tehokkaasti.

Tässä ihan viimeisimpiä ryssän todennettuja kalustotappioita. Erityisesti T80BV ollut tapetilla viime aikoina. Tätä pohti joku muukin twitterissä aikaisemmin. Mutta tuosta ketjusta pääsee hyvin jyvälle.
 
Viimeksi muokattu:
Niin, sitähän se edellyttää. Yllättyneet parijonoon.

Yllättäneet ryssän kannattajat sitten toiseen parijonoon kun tuo tulee toteutumaan.
Täältä yksinäinen aavistuksen verran erimielinen ääni.

Ukraina voi ”voittaa” myös niin että se ainoastaan ja vain pysyy pystyssä ja saa ailahtelevasti tukea mutta riittävästi. Tämä on nk. paska vaihtoehto mutta täysin vastoin sitä mitä Merkava sanoo.

Tämä tarkoittaa että venäjä/neuvostoliitto kaatuu ja sekoaa omiin jalkoihinsa perinpohjaiseen konkurssiin niin kuin monta kertaa aikaisemmin on käynyt eli … esim. Krimin Sodan jälkeen 1800-luvun loppupuolella tai Afganistanin sodan jälkeen.

Jos kuuntelee Suomen Pankin johtavaa asiantuntijaa niin olen väärässä. Jos kuuntelee CIA vanhaa johtoa tai kaikki lähteensä avaavaa bloggaria (Joe Blogs) niin systeemi on menossa nurin.

Heikot merkit sanoo että suunta on oikea - Venäjän uutisissa tällä pelkästään viikolla pohdittiin koko pankeissa olevan yksityisen käteisvarannon takavarikkoa ja todettiin että eläkekassaa on käytetty reippaasti muihin hankintoihin jo ennen sotaa. Se kuuntelee joka jaksaa.

https://www.youtube.com/live/gi-HjygWj_Q?si=CJB1lxxpWY4aJF4S
 
En muista, onko näiden toimittamisesta ollut tietoa aikaisemmin? Ehkä spekulointia vain?

After months of waiting we can finally talk about the UK delivering AIM-132 ASRAAM missileson SupaCat trucks to Ukraine.

The missiles have been used to shoot down russian cruise missiles and attack helicopters.

Nyt näitä ASRAAM-ohjuksia ollaan lähettämässä lisää
 
Täältä yksinäinen aavistuksen verran erimielinen ääni.

Ukraina voi ”voittaa” myös niin että se ainoastaan ja vain pysyy pystyssä ja saa ailahtelevasti tukea mutta riittävästi. Tämä on nk. paska vaihtoehto mutta täysin vastoin sitä mitä Merkava sanoo.

Tämä tarkoittaa että venäjä/neuvostoliitto kaatuu ja sekoaa omiin jalkoihinsa perinpohjaiseen konkurssiin niin kuin monta kertaa aikaisemmin on käynyt eli … esim. Krimin Sodan jälkeen 1800-luvun loppupuolella tai Afganistanin sodan jälkeen.

Jos kuuntelee Suomen Pankin johtavaa asiantuntijaa niin olen väärässä. Jos kuuntelee CIA vanhaa johtoa tai kaikki lähteensä avaavaa bloggaria (Joe Blogs) niin systeemi on menossa nurin.

Heikot merkit sanoo että suunta on oikea - Venäjän uutisissa tällä pelkästään viikolla pohdittiin koko pankeissa olevan yksityisen käteisvarannon takavarikkoa ja todettiin että eläkekassaa on käytetty reippaasti muihin hankintoihin jo ennen sotaa. Se kuuntelee joka jaksaa.

https://www.youtube.com/live/gi-HjygWj_Q?si=CJB1lxxpWY4aJF4S
Ukrainan sotimsen kannalta on tavallaan yksi ja sama arvailla meneekö venäjä nurin. Pitää tehdä parhaansa, sillä varmistetaan lopputulos, paras mahdollinen sellainen.
 
Back
Top