Ukrainan konflikti/sota

Mäenpään kommenttia.



Iltapaska jo ehtinyt tehdä jutun.



Avoimien lähteiden Oryx-sivuston mukaan Ukraina olisi menettänyt kahdeksan Leopard 2A4 -vaunua tuhoutuneina. Yhdeksästä vaurioituneesta vaunusta neljä olisi hylätty taistelukentälle. Viisi 2A6-mallin Leopardia on sivuston mukaan tuhoutunut ja kuusi vaurioitunut. Viimeksi mainituista kolme olisi jouduttu hylkäämään. Yksi 2A6 on kirjattu hylätyksi. Ruotsin lahjoittamista Stridsvagn 122 -mallin Leopardeista yksi olisi tuhoutunut, kolme vaurioitunut ja hylätty. Yksi on kirjattu hylätyksi, Oryx raportoi.

Rintamakäytössä Ukrainassa on tällä hetkellä vain vähän toimintakuntoisia Leopardeja. Kuinka monta, sitä ei Ukrainan asevoimat kerro, eivätkä myöskään lahjoittajavaltiot.

SÜDDEUTSCHE ZEITUNGIN haastatteleman Saksan liittopäiväedustajan Sebastian Schäferin (vihr) mukaan yksi syy vaunujen vähyyteen on se, että ukrainalaiset korjaavat niitä ”väärin”.

Toinen syy on pula varaosista. Vaurioituneita vaunuja ei pystytä korjaamaan riittävän nopeasti – ei kenttäoloissa eikä Liettuaan perustetussa huoltokeskuksessa. Liettuaan lähetetyt vaunut jäävät sinne makaamaan pitkäksi ajaksi.

Ukrainalaiset ovat myös löytäneet Leopardista haavoittuvuuden. Tornin ja alustan välissä on ”klappia” – rako.

Olen tyytyväinen ettei Suomesta lähtenyt tst-Leopardeja Ukrainaan, vaunuista saatu hyöty suhteessa T-sarjaan on ollut melko kyseenalainen siihen nähden kuinka paljon parempi vaunu periaatteessa on. Siihen päälle nämä mainitut huollon ongelmat, joita T-sarjassa ei ole koska kalustoa on jo omasta takaa vuosikymmenien varrelta.

Mutta mitähän halvattua tällä tarkoitetaan:
Ukrainalaiset ovat myös löytäneet Leopardista haavoittuvuuden. Tornin ja alustan välissä on ”klappia” – rako, joka olisi Arfan mukaan suljettava. Bradley-rynnäkkövaunuissa tätä haavoittuvuutta on paikattu lisäpanssaroinnin avulla.
– Vaikutus oli havaittavissa heti. Tappioita ei sen jälkeen juuri tullut. Miehistö jää henkiin, ja vaunu voi jatkaa matkaa, Arfa sanoi.


Kaikkien vaunujen heikko kohta on tornin ja rungon väli, mutta alue on niin pieni ettei sinne osuminen kovinkaan yleistä voi olla :oops:
Ja en kyllä ole nähnyt yhtään kuvaa Ukrainasta missä tuota tornin rakoa olisi yritetty suojata yhtään mitenkään vaikka mm.kylkiä on lisäsuojattu jne:unsure:
 
Olen tyytyväinen ettei Suomesta lähtenyt tst-Leopardeja Ukrainaan, vaunuista saatu hyöty suhteessa T-sarjaan on ollut melko kyseenalainen siihen nähden kuinka paljon parempi vaunu periaatteessa on. Siihen päälle nämä mainitut huollon ongelmat, joita T-sarjassa ei ole koska kalustoa on jo omasta takaa vuosikymmenien varrelta.

Aivan, olen itsekin Ukrainan kalustoluetteloita selatessani tajunnut saman kuin muutkin siitä sillisalaatista mistä se koostuu.

Tosiaan länsimaisen tst-ajoneuvokatraan huoltoon sun muuhun tuskin on tosiaan hirveästi porukkaa ja osahan tosiaan huolletaankin jo ulkomailla. Puhumattakaan siitä minkälainen huollollinen organisaatio pitää olla takana länsimaisille taistelulentokoneille nyt sitten tulevaisuudessa.

Tosiaan kustannustehokkainta aluksi olisi ollut T-sarjalaisten puskeminen tuonne ja näinhän on tapahtunutkin jossain määrin.

Tuollaisten uusien vaunutyyppien kouluttamisessa kaikkein tehokkaampaan käyttöön ja huollon koulutus päälle toki vie kieltämättä aikaa.
 
GHUzawZWIAAUHLy
 
Aivan, olen itsekin Ukrainan kalustoluetteloita selatessani tajunnut saman kuin muutkin siitä sillisalaatista mistä se koostuu.

Tosiaan länsimaisen tst-ajoneuvokatraan huoltoon sun muuhun tuskin on tosiaan hirveästi porukkaa ja osahan tosiaan huolletaankin jo ulkomailla. Puhumattakaan siitä minkälainen huollollinen organisaatio pitää olla takana länsimaisille taistelulentokoneille nyt sitten tulevaisuudessa.

Tosiaan kustannustehokkainta aluksi olisi ollut T-sarjalaisten puskeminen tuonne ja näinhän on tapahtunutkin jossain määrin.

Tuollaisten uusien vaunutyyppien kouluttamisessa kaikkein tehokkaampaan käyttöön ja huollon koulutus päälle toki vie kieltämättä aikaa.
Kyllä kyllä, ei Ukrainaan kannata viedä länsimaimaisia tst-ajoneuvoja, niiden kouluttamiseen menee aikaa. Eikä kannata lentokoneitakaan antaa koska nilläkin pitää olla huolto-organisaatio.

Kerro toki mitä länsimaiden antama apu Ukrainalle pitäisi olla?
 
Moskovan Mike isossa seurassa. Toivottavasti tästä kuullaan.
Ehkä noista lapsellisista ”moscow mike” kommenteista saa jotain kicksejä. Hyvä niin.

Täällä USA:ssa äänestäjien mitta on täysi, kun Biden on avannut rajat. Yli 8 miljoonaa laitonta maahanmuuttajaa Bidenin aikana: koulut, sairaalat, sosiaalipalvelut ylikuormittuneet, huumejengiläiset ja terroristilistalla olevat ”vieraat” saapuvat maahan. Kaliforniassa kaikille annetaan ajokortti ja automaattinen rekisteröinti äänestäjäksi (pitäisi omatoimisesti poistaa se sieltä- heh).

Jos Biden suostuisi sulkemaan rajan, niin sopu Ukrainankin suhteen olisi mahdolllinen.

Mitä Suomessa tehtäisiin jos naapurina olisi joku Meksiko ja hallitus olisi lainvastaisesti avannut rajat ja toisi 10,000 kulttuurinrikastuttajaa viikossa, antaa jokaiselle pankkikortin jossa 5,000 euroa ja tekee näistä äänestäjiä hallinnollisilla päätöksillä yms. Sitten hallitus vaatii opposition tukea 50miljardin apupaketille Guayanan tueksi Venezuelan hyökkäyksen takia.

Itse toivon Ukrainan voittoa ja olisin valmis tukemaan Ukrainaa. Mutta ensin pitää laittaa oma raja-asia kuntoon. Jos Biden ei suostu, niin ei sopua. Ja äänestän Trumpia uudestaan, vaikka ei olekaan oma ihanteeni. Mutta tämä laiton siirtolaisuus täytyy lopettaa hinnalla millä hyvänsä.
 
Viimeksi muokattu:
Täällä USA:ssa äänestäjien mitta on täysi, kun Biden on avannut rajat. Yli 8 miljoonaa laitonta maahanmuuttajaa Bidenin aikana: koulut, sairaalat, sosiaalipalvelut ylikuormittuneet, huumejengiläiset ja terroristilistalla olevat ”vieraat” saapuvat maahan. Kaliforniassa kaikille annetaan ajokortti ja automaattinen rekisteröinti äänestäjäksi (pitäisi omatoimisesti poistaa se sieltä- heh).

Sepäs oli vaikea tarkastaa aivan absoluuttiseksi paskan puhumiseksi.

 
Ehkä noista lapsellisista ”moscow mike” kommenteista saa jotain kicksejä. Hyvä niin.

Täällä USA:ssa äänestäjien mitta on täysi, kun Biden on avannut rajat. Yli 8 miljoonaa laitonta maahanmuuttajaa Bidenin aikana: koulut, sairaalat, sosiaalipalvelut ylikuormittuneet, huumejengiläiset ja terroristilistalla olevat ”vieraat” saapuvat maahan. Kaliforniassa kaikille annetaan ajokortti ja automaattinen rekisteröinti äänestäjäksi (pitäisi omatoimisesti poistaa se sieltä- heh).

Jos Biden suostuisi sulkemaan rajan, niin sopu Ukrainankin suhteen olisi mahdolllinen.

Mitä Suomessa tehtäisiin jos naapurina olisi joku Meksiko ja hallitus olisi lainvastaisesti avannut rajat ja toisi 10,000 kulttuurinrikastuttajaa viikossa, antaa jokaiselle pankkikortin jossa 5,000 euroa ja tekee näistä äänestäjiä hallinnollisilla päätöksillä yms. Sitten hallitus vaatii opposition tukea 50miljardin apupaketille Guayanan tueksi Venezuelan hyökkäyksen takia.

Itse toivon Ukrainan voittoa ja olisin valmis tukemaan Ukrainaa. Mutta ensin pitää laittaa oma raja-asia kuntoon. Jos Biden ei suostu, niin ei sopua. Ja äänestän Trumpia uudestaan, vaikka ei olekaan oma ihanteeni. Mutta tämä laiton siirtolaisuus täytyy lopettaa hinnalla millä hyvänsä.

Ymmärrän kyllä tuon rajatilanteen, enkä edes ihmettele että alkaa vähän sappi kiehumaan siellä päässä, mutta vihjaatko tosissasi että kapitalismin evoluution huipentumassa laittomille siirtolaisille löydään siellä 5K hilloa kouraan:LOL: Siellä se sentään pitää itse ansaita, laillisesti tai laittomasti, täällä ei tarvi kuin lausua yksi taikasana:poop:
 
Ehkä noista lapsellisista ”moscow mike” kommenteista saa jotain kicksejä. Hyvä niin.

Täällä USA:ssa äänestäjien mitta on täysi, kun Biden on avannut rajat. Yli 8 miljoonaa laitonta maahanmuuttajaa Bidenin aikana: koulut, sairaalat, sosiaalipalvelut ylikuormittuneet, huumejengiläiset ja terroristilistalla olevat ”vieraat” saapuvat maahan. Kaliforniassa kaikille annetaan ajokortti ja automaattinen rekisteröinti äänestäjäksi (pitäisi omatoimisesti poistaa se sieltä- heh).

Jos Biden suostuisi sulkemaan rajan, niin sopu Ukrainankin suhteen olisi mahdolllinen.

Mitä Suomessa tehtäisiin jos naapurina olisi joku Meksiko ja hallitus olisi lainvastaisesti avannut rajat ja toisi 10,000 kulttuurinrikastuttajaa viikossa, antaa jokaiselle pankkikortin jossa 5,000 euroa ja tekee näistä äänestäjiä hallinnollisilla päätöksillä yms. Sitten hallitus vaatii opposition tukea 50miljardin apupaketille Guayanan tueksi Venezuelan hyökkäyksen takia.

Itse toivon Ukrainan voittoa ja olisin valmis tukemaan Ukrainaa. Mutta ensin pitää laittaa oma raja-asia kuntoon. Jos Biden ei suostu, niin ei sopua. Ja äänestän Trumpia uudestaan, vaikka ei olekaan oma ihanteeni. Mutta tämä laiton siirtolaisuus täytyy lopettaa hinnalla millä hyvänsä.
Onko todellakin noin kuin kirjoitat? Biden avannut rajat ja 10 000 maahanmuuttajaa viikossa joille annetaan jokaiselle 5000 EUROA?
 
Olen tyytyväinen ettei Suomesta lähtenyt tst-Leopardeja Ukrainaan, vaunuista saatu hyöty suhteessa T-sarjaan on ollut melko kyseenalainen siihen nähden kuinka paljon parempi vaunu periaatteessa on. Siihen päälle nämä mainitut huollon ongelmat, joita T-sarjassa ei ole koska kalustoa on jo omasta takaa vuosikymmenien varrelta.

Mutta mitähän halvattua tällä tarkoitetaan:
Ukrainalaiset ovat myös löytäneet Leopardista haavoittuvuuden. Tornin ja alustan välissä on ”klappia” – rako, joka olisi Arfan mukaan suljettava. Bradley-rynnäkkövaunuissa tätä haavoittuvuutta on paikattu lisäpanssaroinnin avulla.
– Vaikutus oli havaittavissa heti. Tappioita ei sen jälkeen juuri tullut. Miehistö jää henkiin, ja vaunu voi jatkaa matkaa, Arfa sanoi.


Kaikkien vaunujen heikko kohta on tornin ja rungon väli, mutta alue on niin pieni ettei sinne osuminen kovinkaan yleistä voi olla :oops:
Ja en kyllä ole nähnyt yhtään kuvaa Ukrainasta missä tuota tornin rakoa olisi yritetty suojata yhtään mitenkään vaikka mm.kylkiä on lisäsuojattu jne:unsure:
Saattaisi viitata siihen perus shot trapiin mistä oli jo toisen maailmanpalon aikana puhetta. Osuma tornin alareunaan kimmottaa laukauksen suoraan tornin ja rungon väliin.
 
Dollarisummat toki hatusta vedettyjä. Tiedän että cash card annetaan ja eri paikoissa tulee rahaa eri tavoin. Tämä ei nyt ollut se pointti tässä, vaan se että mitta on täynnä kansan enemmistölle. Jokatapauksessa valtavat kustannukset näistä tulee. Ja nuo ääriliberaalit ”fact checkit” siirtolaisten vähäisestä määrästä jätän omaan arvoonsa. Näen näitä ”ESL” koululaisia oman lapseni koulussa ja saamme nauttia monenlaisista ”eduista” tämän takia.
Yritän vaan selittää miksi MAGA liike on voittamassa ja miksi ulkomaan miljardiapu ei tunnu niin kriittiseltä paikallisille äänestäjille.
Bännätkää jos haluatte.
 
Viimeksi muokattu:
Kyllä kyllä, ei Ukrainaan kannata viedä länsimaimaisia tst-ajoneuvoja, niiden kouluttamiseen menee aikaa. Eikä kannata lentokoneitakaan antaa koska nilläkin pitää olla huolto-organisaatio.

Kerro toki mitä länsimaiden antama apu Ukrainalle pitäisi olla?

Mahdollisemman paljon samaa kalustoa jota on jo käytössä/kokemusta omasta takaan. Tämän takiahan sitä heikompaakin itärautaa on haalittu sinne kovallakin rahalla niin paljon kuin on irti saatu. Yksinkertaisemmat kuljetusvaunu ovat vähän eri asia kuin saksalainen tst-vaunu, ongelmia on ollut meilläkin A4 kanssa jo rauhanaikana, toki ilmeisesti myös kovien varaosahintojen takia. Voin vain kuvitella mitä se on sotakäytössä muutenki vajailla resursseilla. Jenkit ovat ainoita joilla olisi kykyä kaataan tuonne kerralla niin paljon kalustoa (kuten Bradley) ja osia että suurimmat ongelmat laimenee ainakin ajan kanssa. Saksalaisista ei tasan varmasti voi sanoa samaa, kaikki tietävät heidän armaijan varastotasot noin yleisesti, haluistakin voi esittää arvailuja...
 
Marine le Pen vastusteli Ranskan parlamentissa ranskalaisten joukkojen lähettämistä Ukrainaan, tai sen miettimistä edes, niin toinen poliitikko Gabriel Attal totesi: Venäjän joukot ovat jo Ranskassa ja istuvat tälläkin hetkellä minua vastapäätä.

Oli kyllä melkoinen ryöpytys Attalilta.

”Muutos Euroopassa on ollut ennennäkemätön ja nopea. Historiallisesti liittoutumattomat Suomi ja Ruotsikin vetivät nopeat johtopäätökset ja hylkäsivät sotilaallisen liittoutumattomuutensa.”

”Jos teidät olisi valittu presidentiksi 2008, vaaliohjelmanne mukaan jakaisimme nyt aseita venäläisille! Te Marine Le Pen kannatitte puolustusliittoa Venäjän kanssa.”

”Maassamme on jo venäläisjoukkoja. Se joukko istuu edessäni. Se on teidän puolue!”

Sieltä tuli täyslaidallinen.
 
Viimeksi muokattu:
Ehkä noista lapsellisista ”moscow mike” kommenteista saa jotain kicksejä. Hyvä niin.

Täällä USA:ssa äänestäjien mitta on täysi, kun Biden on avannut rajat. Yli 8 miljoonaa laitonta maahanmuuttajaa Bidenin aikana: koulut, sairaalat, sosiaalipalvelut ylikuormittuneet, huumejengiläiset ja terroristilistalla olevat ”vieraat” saapuvat maahan. Kaliforniassa kaikille annetaan ajokortti ja automaattinen rekisteröinti äänestäjäksi (pitäisi omatoimisesti poistaa se sieltä- heh).

Jos Biden suostuisi sulkemaan rajan, niin sopu Ukrainankin suhteen olisi mahdolllinen.

Mitä Suomessa tehtäisiin jos naapurina olisi joku Meksiko ja hallitus olisi lainvastaisesti avannut rajat ja toisi 10,000 kulttuurinrikastuttajaa viikossa, antaa jokaiselle pankkikortin jossa 5,000 euroa ja tekee näistä äänestäjiä hallinnollisilla päätöksillä yms. Sitten hallitus vaatii opposition tukea 50miljardin apupaketille Guayanan tueksi Venezuelan hyökkäyksen takia.

Itse toivon Ukrainan voittoa ja olisin valmis tukemaan Ukrainaa. Mutta ensin pitää laittaa oma raja-asia kuntoon. Jos Biden ei suostu, niin ei sopua. Ja äänestän Trumpia uudestaan, vaikka ei olekaan oma ihanteeni. Mutta tämä laiton siirtolaisuus täytyy lopettaa hinnalla millä hyvänsä.
Mutta kuitenkin Moskovan Mikko hylkäsi kaikkein tiukimman rajaturvallisuuslain, mikä oltiin neuvoteltu molempien puolueiden kesken kuukausien väännön jälkeen. Sitten ehdotti väliin erikseen pelkästään Israelin kattavaa pakettia. Aivan liikaa valtaa tuollaisella paskiaisella. Mitä nyt on kuukausien ajan kuultu niin äänestyksessä tälle Ukrainan paketille olisi molempien puolueiden vahva tuki.
edit: Ja Bidenhän totesi tuon alkuperäisen paketin tiimoilta, että sulkee rajan heti kun paketti äänestetään.
 

Jaha niiniistö pistelee viime päivinään.
Ihan totta, ei tuolla NATO:n maajoukkoja tarvita, eikä niitä tuollaiseen "mutapainiin" kannata tuhlata muutenkaan. Mutta, ilmavoimat yms. voisi tietysti jonkun helposti kiitettävän pikku piston tehdä😉
 
Mutta kuitenkin Moskovan Mikko hylkäsi kaikkein tiukimman rajaturvallisuuslain, mikä oltiin neuvoteltu molempien puolueiden kesken kuukausien väännön jälkeen. ..,
edit: Ja Bidenhän totesi tuon alkuperäisen paketin tiimoilta, että sulkee rajan heti kun paketti äänestetään.

Tuo pro Amnesty raja-ehdotus oli lähinnä huono vitsi, ja olisi ollut katastrofi. Biden voi jo nyt sulkea rajan (mm Trumpin käyttämillä säädöksillä jotka Biden kumosi ekana virkapäivänään). Mikään ei estä tätä.

Tämä vääntö riittää tästä. Yritän vain kertoa miksi mitta on täynnä ja tuemme Housen kovaa MAGA-linjaa Ukrainan suhteen. Jos haluatte uskoa noita Bidenin satuja, niin hyvä niin. En minä ole täällä ketään käännyttämässä maga-äänestäjäksi.
 
Dollarisummat toki hatusta vedettyjä. Tiedän että cash card annetaan ja

Vitut sinä mitään tiedä.

CLAIM: The federal government gives people who enter the U.S. illegally a cell phone, a domestic plane ticket to a location of their choosing and a $5,000 Visa gift card.

AP’S ASSESSMENT: False. People who enter the U.S. illegally do not receive such assistance from the federal government, immigration experts told The Associated Press. Immigration and Customs Enforcement gives some immigrants phones, but they can only access a monitoring app called SmartLink. Those who cross the border illegally do not receive gift cards. And although limited federal aid can help get migrants where they intend to go, they typically must choose from a set list of destinations and are usually transported by bus, not planes.

THE FACTS: A U.S. Senate candidate from Arizona in recent days spread the false information in a video circulating on social media. The erroneous claims are similar to information that has been previously misrepresented online.



Ja nuo ääriliberaalit ”fact checkit” siirtolaisten vähäisestä määrästä jätän omaan arvoonsa.

Tilasto on tilasto, vaikka ne ei sinua miellyttäisikään.

Bännätkää jos haluatte.

Voit myös suksia vittuun ihan oma-aloitteisesti ja kokeilla paluuta siinäkohtaa kun yhdysvaltain valuutan tied... tai, ei kyl tarvi.

Jahas, palataanpa asiaan jämäkällä Azov pätkällä:

Elements of raid operations and capture of a bridgehead before assault operations. He works in the GRSP of the 12th special purpose brigade "Azov" of NSU.

 
Back
Top