Ukrainan konflikti/sota

5 - 6 miljoonaa kuollutta tai haavoittunutta on mainittu muutamalla videolla/lähteellä rajana, jonka jälkeen Venäjä on pahoissa ongelmissa. Nykyisellä menolla Ukrainan sota jatkuu vielä vuosia, jos rintama ei romahda jossakin.
Mitä tuo 5-6 miljoonaa kuollutta tai haavoittunutta tarkoittaa sitten käytännössä sen suhteen mitä ongelmia siitä ryssälle seuraa? Mitä nämä videot sanoo?
 
Mitä tuo 5-6 miljoonaa kuollutta tai haavoittunutta tarkoittaa sitten käytännössä sen suhteen mitä ongelmia siitä ryssälle seuraa? Mitä nämä videot sanoo?

Tätä olen miettinyt itsekin. Mikä on se tappioiden raja minkä jälkeen Zenäjän nykyhallinto lopettaisi hyökkäyssotansa.
Menisikö se oikeasti niin pitkälle, että vasta 5-6 miljoonaa kaatunutta ja haavoittunutta olisi se raja?

Eikö väestöä Venäjällä ole kuitenkin se
n. 150 000 000 joten kyllä siellä väkeä riittää.

Tähän kun vielä lisätään ympäri entisiä neuvostotasavaltoja, liittolaismaita ja oikeastaan ympäri maailmaa värvätyt palkka”sotilaat” ja vankiloista haalitut vangit niin kyllä siellä sotaan väkeä riittää heittää.
 
Mitä tuo 5-6 miljoonaa kuollutta tai haavoittunutta tarkoittaa sitten käytännössä sen suhteen mitä ongelmia siitä ryssälle seuraa? Mitä nämä videot sanoo?
Tätä olen miettinyt itsekin. Mikä on se tappioiden raja minkä jälkeen Zenäjän nykyhallinto lopettaisi hyökkäyssotansa.
Menisikö se oikeasti niin pitkälle, että vasta 5-6 miljoonaa kaatunutta ja haavoittunutta olisi se raja?

Eikö väestöä Venäjällä ole kuitenkin se
n. 150 000 000 joten kyllä siellä väkeä riittää.

Tähän kun vielä lisätään ympäri entisiä neuvostotasavaltoja, liittolaismaita ja oikeastaan ympäri maailmaa värvätyt palkka”sotilaat” ja vankiloista haalitut vangit niin kyllä siellä sotaan väkeä riittää heittää.
Shoigu on sanonut viime kesänä (2023), että Venäjällä on 25 miljoonan reservi. Ei Putin sotaa lopeta, koska oma henki ja hallinto riippuu sodasta. Käytännössä Putin odottaa yhä, että länsimaiden tuki loppuisi ja Ukrainalta loppuisivat ammukset. Putinille venäläisten sotilaiden kuolemilla ei ole mitään merkitystä.

Lähinnä kyse on siitä, että kestääkö Putinin kannatus miljoonia kuolleita ja haavoittuneita ja/tai mahdollisesti uusia liikennekannallepanoja (joku 5-6 miljoonaa on hyvä arvaus milloin loppu tulee). Ovatko Venäjän eri alueet yhä tyytyväisiä Moskovan hallintoon, jos tappiot ovat näin karmeita (Venäjä ei ole Neuvostoliitto)?
-
Russia has a population of 143.4 million. There are currently about 470,000 Russian ground troops in Ukraine. This means that about 0.33% of their population is currently stationed in Ukraine. About 0.31% of their population has died fighting in Ukraine (2024/3).

According to Statistica, Russia has about 1 320 000 active soldiers, and 2 000 000 reserve soldiers.
-
-

5-6 miljoonaa on erään amerikkalaisen kenraalin arvio kuukausia takaperin. Muistan hämärästi jonkun muunkin lähteen - puhui vielä isommasta määrästä. Luku on aivan käsittämätön. En nyt löytänyt haastattelua tähän, kun tappioiden määrä ei ollut videon varsinainen aihe.
 
Miten luotettavia ovat nuo luvut?
2023n tilastoissa zyzzän oma sote julkaisi "vakavasti loukkaantuneiden"
määrän joka oli absoluuttisena lukuna 507 000 enemmän kuin vuotta aiemmin. Tuon jälkeen enää joutuu arpomaan, onko kia/wia luku 1:1 vai 1:2. Enempää se tuskin on.

Zenäjä ei tule ikinä kertomaan oikeita tappiolukujaan, kuten ei kertonut neukkulakaan.

Sivuhuomautuksena terrorisminvastaisen sodan jenkkitappiot 23 -vuoden aikana: YLI 7000.
 
Itänaapurin narratiivi on että he ovat psykopaatteja ja tappiot ovat epäoleellisia. Tämä johtuu siitä että he bluffaa kusettaa valehtelee ja sen jälkeen nokittaa kun jäävät siitä kiinni.

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/markuslehtipuu/50179-venajan-vaestonkasvusta-eikun-romahduksesta/

Tuo dataan perustuva artikkeli vuodelta 2010 muistuttaa että ikäluokka 10-19 vuotiaat (nyt 24-35) on sataan vuoteen venäjän pienin ikäluokka.

Tämä tarkoittaa että tappiot sattuvat. Niin ja laskekaa tappioihin mukaan PTSDt, vammautuneet, käpykaarti metsässä sekä yli miljoona sotaa ulkomaille paennutta.
 
Mutta mihin tuo perustuu? Mikä indikoi sitä, että noissa luvuissa on jokin sellainen taso, millä on jokin käänteentekevä merkitys? Sen haluaisin tietää ja sen jälkeen kyttään tuota lukua silmä kovana.
Se perustuu siihen että minä ajattelen asioista eri lailla kuin venäläinen. Eli katson sitä mitä on saavutettu ja kuolleiden määrä. Eli sota on politiikkaa ja pitäähän sillä olla joku muu tavoite kuin joukko tuhonta jos sotaan lähtee. (Mikä on Venäjän lopullinen tavoite?)Mutta kun venäjän koko narratiivi on ihan järjetön silloin myös tekeminen muuttuu järjettömäksi. Muu maailma siis menee menojaan ja kehittyy mutta venäjä on jäänyt jonnekin paikkaan mitä ei ole olemassa. Se mitä yritän horista on siis että Venäjä ei välitä vaikka tappioita tulee miljoonia mutta minusta sen pitäisi välittää jos on rationaalinen. Joskus nuo kaikki venäläiset sotilaat palaa kotiin ja heidän pitäisi sitten rakentaa jotain parempaa tulevaisuutta... Juu. Ei onnistu venäläisiltä. Tästä tulee heille sellainen krapula ettei mitään rajaa...
 
Shoigu on sanonut viime kesänä (2023), että Venäjällä on 25 miljoonan reservi. Ei Putin sotaa lopeta, koska oma henki ja hallinto riippuu sodasta. Käytännössä Putin odottaa yhä, että länsimaiden tuki loppuisi ja Ukrainalta loppuisivat ammukset. Putinille venäläisten sotilaiden kuolemilla ei ole mitään merkitystä.

Lähinnä kyse on siitä, että kestääkö Putinin kannatus miljoonia kuolleita ja haavoittuneita ja/tai mahdollisesti uusia liikennekannallepanoja (joku 5-6 miljoonaa on hyvä arvaus milloin loppu tulee). Ovatko Venäjän eri alueet yhä tyytyväisiä Moskovan hallintoon, jos tappiot ovat näin karmeita (Venäjä ei ole Neuvostoliitto)?
-
Russia has a population of 143.4 million. There are currently about 470,000 Russian ground troops in Ukraine. This means that about 0.33% of their population is currently stationed in Ukraine. About 0.31% of their population has died fighting in Ukraine (2024/3).

According to Statistica, Russia has about 1 320 000 active soldiers, and 2 000 000 reserve soldiers.
-
-

5-6 miljoonaa on erään amerikkalaisen kenraalin arvio kuukausia takaperin. Muistan hämärästi jonkun muunkin lähteen - puhui vielä isommasta määrästä. Luku on aivan käsittämätön. En nyt löytänyt haastattelua tähän, kun tappioiden määrä ei ollut videon varsinainen aihe.
ei naapurille tosiaan ole väliä montako omaa sodassa kaatuu. Häviön myöntäminen on paljon suurempi tappio kuin miljoonat ruumiit. juuri sen takia Ukrainan voitto on tärkeää.
 
Päivän luvut:
441176374_791201563192924_8421438103337807710_n.jpg
 
Mitä tuo 5-6 miljoonaa kuollutta tai haavoittunutta tarkoittaa sitten käytännössä sen suhteen mitä ongelmia siitä ryssälle seuraa? Mitä nämä videot sanoo?
Anders Puck Nielsen sanoi videolla hyvin, että yksi tarkoitus vankien lähettämisestä massiivisina meat wave attackeina kuolemaan on luoda mielikuva, että Venäjän joukot ovat loputtomia ja, että he ovat valmiita taistekemaan viimeiseen mieheen ja mobilisoimaan useita miljoonia sotaan.


Jos näin olisi niin miksi Venäjä ei ole mobilisoinut nykyistä enemmän ja miksi se koittaa haalia palkkasotilaita köyhistä maista ulkomailta? Eikös Venäjä pääsisi paremmin tavoitteisiinsa jos nyt mobilisoitaisiin 5-6 miljoonaa sotilasta? Miksi alkuperöinen hyökkäysjoukko oli vain n. 300 000 sotilasta ja seuraavassa mobilisoinnissa kesti todella pitkään jos mobilisointi olisi niin helppoa?
 

"Hän pitää selvänä, että Ukraina taistelee selviytymisestään ja asemastaan valtiona. Venäjälle sodan lopputulos ei hänen mukaansa ole eksistentiaalinen kysymys, mutta Putinille se todennäköisesti sitä on.

– Samalla on kuitenkin selvää, että imperialistinen perusnäkemys Venäjän tehtävästä ja paikasta maailmassa on ajanut maan moraaliseen ja poliittiseen umpikujaan. Tämän imperialistisen sodan hinta on korkea – ei ainoastaan ihmishenkien valtavien menetysten ja kolossaalisten kustannusten, vaan etenkin lietsotun vihan takia, hän toteaa.

Sodan päätyttyä olisi hänen mukaansa vaikeaa tai jopa mahdotonta enää kuvitella uutta yhteiseloa Ukrainan ja Venäjän kansojen kesken."
 
Keskipalkka Venäjällä on jotain 600 euroa / kk , köyhimmillä alueilla vielä vähemmän.
Porukkaa lihamyllyyn Venäjällä riittää , värväys onnistuu rahalla , näillä houkutellaan :

Sopimus-sotilaille " erikoisoperaatiossa " maksetaan noin :

- palkka alkaen 2000 euroa / kk
- 80 euron päiväraha hyökkäysoperaatioissa
- 500 -10000 euron bonuksia jos kykenee tuhoamaan Ukrainan kalustoa

Ja :

- takuu paluusta siviilityöpaikkaan josta lähti
- lainaa / apua asunnon hankintaan puolustusministeriöstä
- ilmainen hoito ja kuntoutus sairaaloissa
_ lapsille paikka yliopistossa ilman pääsykokeita
- veteraanistatus
- lapsille ilmaisia matkoja kesän terveysleireille , ? ( aivopesua , kuulemaaan propagandaa , minun tulkinta )


Ja jos huonosti käy :

- valtion korvaus vammasta n. 30000 euroa + vakuutusyhtiöstä n. 700 - 3000
- jos henki menee , valtiolta n. 50000 euroa perheelle + vakuutusyhtiöltä n. 30000

Työkyvyttömyyden tai kuoleman johdosta sotilaan ja hänen perheen lainat poistetaan.



Varusmiehet voivat lähteä sopimussotilaiksi muuutaman kuukauden palveluksen jälkeen.
Nuo palkat ovat isoja 19-20v. nuorille ja köyhemmillä alueilla asuville.

Kun lihamyllyyn on musikka saatu , voi olla eri asia mitkä noista toteutuvat.


HS juttu , yksi poiminta :
Yhdysvaltain Euroopan joukkojen komentaja, kenraali Christopher Cavoli kertoi sanomalehti The Hillin mukaan senaatin puolustusvaliokunnalle viime viikolla, että Venäjä värvää nyt 30 000 uutta sotilasta kuukaudessa.

Cavolin mukaan Venäjä on kyennyt kasvattamaan joukkojaan nopeammin kuin länsimaissa on arvioitu.
”Venäjän asevoimat ovat nyt suuremmat kuin sodan alkaessa”, Cavoli sanoi.




---------------

Ja proganda toistaa että " erikoisoperaatio " on välttämätön natsismin torjumiseksi.
Mm. kouluissa kerrotaan lapsille että Ukraina uhkaa ydinaseilla.

Tappioista ei tietenkään kerrota.
Mutta venäläinen ajattelutapa on erilainen , armeijan johto ei välitä paljonko , kunhan vain porukkaa riittää.
Ja useimmat siviilit hyväksyvät sen : sodassa tulee uhreja.


Ykköskanavalla näytetään silloin tällöin sotilaita teemalla :
" uusia esimerkkejä rohkeudesta ja sankarillisuudesta erikoisoperaatiossa "



 
Viimeksi muokattu:
Päivän luvut:
441176374_791201563192924_8421438103337807710_n.jpg

Yli kiloörkin päivä on hyvä päivä :love:. Siellä se ryssän veri vuotaa kuiviin Ukrainan tasangoilla.

Tappiolukujen merkityksen pohtiminen kannattaa aloittaa perusasioista. Ensimmäinen nyrkkisääntö on ettei ryssän lausuntoihin 25 miljoonan reservistä tai muuhun uhoamiseen kannata kiinnittää huomiota. Noiden "kestämme rajattomasti tappioita"-lausuntojen takana on vain yksi tarkoitus, lannistaa vastarinta vetoamalla sen "toivottomuuteen". Tuon valehtelun läpi pitäisi nelivuotiaankin nähdä, siihen ansakuoppaan ei kannata pudota.

Jos mietitään kuinka suuri tappiomäärä riittää niin mittakaavoja voi hakea aika lähimenneisyydestä. Ensimmäisessä Tšetšenian sodassa n. 15 000 venäläistä kaatunutta riitti. Afganistanin sodassa riitti samoin n. 15 000 kaatunutta. Nyt selvästi tarvitaan jonkin verran enemmän. Nämä ovat aina joukkopsykologiaa, tarkkaa lukumäärää ei voi vakavalla naamalla sanoa kukaan. Sen voi kuitenkin sanoa että kamelin ryssän selkä katkeaa kyllä kun siihen kasataan tarpeeksi painoa.

Pienistä puroista syntyvät suuret virrat, kannattaa panostaa omaan toimintaan ja laittaa vaikka vähän rahaa Ukrainaa tukeville järjestöille jos rahkeet riittävät.
 
Isku tuohon Volgogradin jalostamoon on sinällään merkittävä, että sen ympärillä ei ole oikein mitään muuta. Saratov on siitä koilliseen, mutta siihenkin iskettiin aivan hiljattain. Noin 600 km säteellä olevan ympyrän voi piirtää siihen Volgogradin pohjoispuolelle jossa ei ole nyt välttämättä yhtään toimivaa jalostamoa, riippuen kuinka hyvin edelliset iskut ja nämä kaksi viimeisintä ovat purreet. Se on noin kolme kertaa Suomen pinta-alan kokoinen alue, jotta syntyy jonkinlaisia mittasuhteita.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top