Ukrainan konflikti/sota

Vankka ymmärrys Venäjän missiosta, ei ääkkösiä, kielioppivirheitä kosolti ja paikannimet miltei järjestään vieraskielisessä kirjoitusasussa... :rolleyes:

Vankka ymmarrys Venajan tehtavasta... Ei juurikaan sen enempaa mita SUOMALAISET sotilas asiantuntijat ovat julkisesti ilmaisseet, esim: Majuri Lappalainen. Toisin kun eraat, mina en aseta hanen lausuntoa kyseenalaiseksi. En myoskaan epaile etta Amiraali Alafuzoff olisi Venajan palveluksessa koska ei lahtenyt empimatta lannen kelkkaan antamalla kaikenmailman lausuntoja enka myoskaan usko etta puolustusvoimien ylipaallikko olisi paskahousu koska minusta han ajaa EUn asiaa ja on EUn linjalla. Vaikka asiasta en ole ennemmin maininnutkaan niin Tuomiojan Venajan vastaista lausuntoa pidan virheena koska mielestani Suomen ei kannattaisi julkisesti nayttaa mita mielta me heista olemme eika missaan nimessa antaa pienintakaan viittaa mihin mahdollisesti varaudumme.

Entinen ranskalainen tiedustelupalvelun korkeampi upseeri, Alain Rodier, joka on erikoistunut terrorismin ja jarjestaytyneen rikollisen vastaiseen toimintaan ilmaisi etta venalaisten vakoojien maaraa Euroopassa on nostettu dramaattisesti 2000 luvulla ja varsinkin Ukrainan konfliktin aikana. Han sanoo etta Venaja on hyvin tietoinen mita lansi-Euroopan kokouksissa suunnitellaan ja sovitaan. Mikali nain on, niin tuolloin ymmarran myos mita Amiraali Alafuzoff tarkoitti lausuessaan etta NATOon liittyminen heikentaisi suomalaisen tiedustelun laatua. 1+1=2

Se sijaan etta epailisit muita katyreiksi ja huutelisit sotahuutojasi jotka eivat perustu mihinkaan. Kuuntele ja lue mita asiantuntijat sanovat ja kirjoittavat. Kuuntele ja lue myos kahteen kertaan mita venalaiset sanovat. Sinun ei tarvitse heita uskoa eika sinun tarvitse olla heidan kanssa samaa mielta. Olen nyt pahoillani enka voi sille mitaan etta minua kiinnostaa kuinka Venaja Ukrainassa toimii. Venaja on julkisesti ilmaissut etta Ukrainan vallankumous suoritettiin lannen tuella. En puutu siihen olisiko tuo totta vai ei mutta eiko tuon mukaan ole aivan lookista etta Venaja pyrkii kostamaan ja puolestaan kaatamaan nykyisen Ukrainan lansimielisen hallituksen???

Ukrainalainen propakanda antaa ymmartaa etta ita-Ukraijnassa toimii talla hetkella kourallinen alkoholisoituneita kapinallisia joilla ei laheskaan ole siviilivaeston tukea seka 9000 venalaista sotilasta. Kun katson kartalla mita siella on tapahtumassa niin olen aivan varma etta tuo ei voi olla totta. Joko kapinallisia on reilusti enemman ja heidan motivaationsa ja taistekuntonsa on huomattavasti korkeampaa luokkaa mita annetaan ymmartaa tai sitten venalaisia sotilaita on huomattavasti enemman kun uskotaan

Mita taas tulee noihin mainitsemiini ulkomaisiin venalaismielisiin vapaaehtoisiin, osseetit, abkhaasit, jne. Niin katso kuinka Venaja toimi Georgiassa ennen vuoden 2008 sotaa... A vot. Nyt mun on lahdettava ennen kun Votkan hinta nousee!
 
No joo. Ukrainassa heräsi itsenäisyysaate 1800-luvulla ja itsenäistyivätkin 1917 eli samoihin aikoihin kuin Suomella ja Baltian mailla. Tuo itsenäisyys vain jyrättiin näistä ekana, melkein saman tien. Suomellekin olisi voinut käydä samalla tavoin, ja toiseen kertaan viime sodissa.

Voi sanoa, että itsenäisyys ajatus tapettiin nälänhätään. http://fi.wikipedia.org/wiki/Holodomor.

Holodomor (ukr. Голодомор) oli Ukrainassa vuosina 1932–1933 raivonnut Neuvostoliiton aiheuttama nälänhätä, jossa kuoli eri arvioiden mukaan 3[1]–14 miljoonaa[2] ukrainalaista.
 
Saatan olla väärässäkin, mutta sellainen käsitys on etteivät Ukrainan aiemmat mobilisaatiot ole onnistuneet kovin hyvin. Siis yksinkertaisesti miehiä ei ole saatu tarpeeksi riviin ja kalustokin on varmaan osin ollut käyttökunnossa vain paperilla.
Reilu viikko sittenhän Ukrainan pressan neuvonantaja kuvaili Ukrainan armeijan menestyksen salaisuutta:
On paper our BTR-70s (APCs) drive well, on paper our battalions are fully staffed, on paper we have no drunks or cowards. But in life ... In life, last night the battalion commander had to sit next to the driver multi-purpose armored tracked tower - it was the only way to force the driver to follow the order. And we are sorely lacking decisive commanders. And even more - brave driver-mechanics," Biriukov stated.http://en.censor.net.ua/n320572
Tossa tummensin yhden kohdan, kun tuli mieleen että eikös siitä ollutkin puhetta, että Ukrainaan tuli laki, jonka mukaan niskuroinnista voidaan pikateloittaa rintamalla. Ei tää nyt ihan parasta a-luokkaa taida olla, siis Ukrainan sotavoimien taistelutahto.
 
Laitoin merkille ton saman asian. Kyse voi olla ihan siitä, että silloin oikeassa hihassa pidettäessä kotka menee pää edellä eteenpäin eikä perse edellä. En nähnyt miten päin se on toisessa hihassa.
Muutenhan merkki on jokseenkin saman näköinen. Samanlaisella mustalla pohjalla samanlainen kotka ja teksti valkoisella. Teksti tosin oli jotain muuta.
Tässä sama merkki, jutussa joka on päivätty December 11, 2013 10:24 am

Ukrainian riot police moved against Pro-European Union demonstrators Tuesday night, as protests continued in the Ukrainian capital of Kiev.

http://freebeacon.com/national-secu...otesters-clashing-with-ukrainian-riot-police/


Ukrainian_riot_police_pull_pro_European_Union_ac.jpg



kyl mää ny kauhiast ihmettelen ....
 
Ukrainan hallitus julisti asken Venäjä agressoriksi ja DNR/LNR terroristijärjestöksi.

Mielestäni tuo "kansantasavaltojen" julistaminen terroristijärjestöiksi olisi pitänyt tehdä jo aiemmin. Sillä olisi ollut, kuten nimimerkki Hakare totesi, myös vaikutusta Suomessa toimiviin henkilöihin. Mikähän tässä muuten kiikasti, kun kerran Ukraina kertoi maan itäosissa olevan meneillään terrorisminvastainen operaatio?

Parempi myöhään kuin ei milloinkaan mutta kyllä minuakin hiukan mietityttää se, että miksi vasta nyt eikä esim. kesällä 2014 jolloin ATO:n operaatio alkoi voimalla (lue: ottaa selkeitä edistysaskeleita alun takkuamisen jälkeen) vyöryä eteenpäin? En ole perehtynyt niin tarkoin Ukrainan lakiin, että tietäisin mikä merkitys tällä julistuksella on, mitä konkreettista se tarkoittaa kun "kansantasavallat" on julistettu terroristijärjestöiksi? Tuoko terroristijärjestössä oleminen esim. olennaisesti kovemman tuomion ja tällaisen tähden "kansantasavaltoja" ei ole haluttu nimetä terroristijärjestöiksi, koska ei ole haluttu langettaa jokaiselle separatistille ja pakkovärvätylle terroristinleima ja sen myötä tulevia seuraamuksia. Olipa syy mikä tahansa, minusta nimeäminen olisi kannattanut tehdä jo varhaisemmassa vaiheessa tai ainakin nimetä operaation ydinjoukkio terroristeiksi ja heille määritellä sen mukainen kohtalo esim. tyyliin "kansantasavaltojen poliittiseen ja sotilaalliseen johtoon kuuluvat lasketaan kuuluvaksi terroristijärjestöön".

vlad.
 
Parempi myöhään kuin ei milloinkaan mutta kyllä minuakin hiukan mietityttää se, että miksi vasta nyt eikä esim. kesällä 2014 jolloin ATO:n operaatio alkoi voimalla (lue: ottaa selkeitä edistysaskeleita alun takkuamisen jälkeen) vyöryä eteenpäin? En ole perehtynyt niin tarkoin Ukrainan lakiin, että tietäisin mikä merkitys tällä julistuksella on, mitä konkreettista se tarkoittaa kun "kansantasavallat" on julistettu terroristijärjestöiksi? Tuoko terroristijärjestössä oleminen esim. olennaisesti kovemman tuomion ja tällaisen tähden "kansantasavaltoja" ei ole haluttu nimetä terroristijärjestöiksi, koska ei ole haluttu langettaa jokaiselle separatistille ja pakkovärvätylle terroristinleima ja sen myötä tulevia seuraamuksia. Olipa syy mikä tahansa, minusta nimeäminen olisi kannattanut tehdä jo varhaisemmassa vaiheessa tai ainakin nimetä operaation ydinjoukkio terroristeiksi ja heille määritellä sen mukainen kohtalo esim. tyyliin "kansantasavaltojen poliittiseen ja sotilaalliseen johtoon kuuluvat lasketaan kuuluvaksi terroristijärjestöön".

vlad.
Ilmitulleet erittäin julmat ukrainalaisten sotavankien kohtelut tuovat oman hämmennyksen keittoon. Ketä vastuussa ja maailmanlaajuinen huomio, ketä tuetaan. Vaihtuuko miehet, nyt kun saatu peloteltua, ei poista automaattisesti agitaattorin syyllisyyttä tapahtumiin.
 
Ilkka Kanerva kehottaa Venäjää sulkemaan kansainvälisen rajansa Ukrainan kanssa.
Hän huomauttaa, että väkivaltaisuudet ovat lisääntyneet hälyttävästi Itä-Ukrainassa viime viikkoina ja rajan sulkeminen voisi auttaa tilanteessa.
Voi jeesus, anna voimia! Miten v***n tyhmä saa olla. Eikö Kanerva vieläkään tajua että Venäjä on se joka haluaa sotaa.
 
Meddu uhittelee reagoida "kaikilla tavalla" jos länsi kytkee agressorin SWIFTista pois.

"Teen näin ison jöötin"

10AXU+

Jos Venäjä nyt kurvailee ilmavoimilla lännen liepeillä niin mitenkäs, jos länsi kytkee Venäjän swiftistä. Pitäisikö lännen ennen Venäjän swiftistä kytkemistä kohottaa joka alalla valmiutta Venäjän kaikkiin mahdollisiin vastatoimiin mitä kuvitella saattaa. Kannatan kyllä Venäjän katkaisemista swiftistä, toisaalta kyllä huolestuttaa mitä siitä voi seurata, että onko se viisasta, pitäisikö sitä tehdä, tässä on aika kovan harkinnan paikka. :(
 
HUOMIO!

Sivu 9/11
 
1.5 miljoonaa venäläistä taitaa miehittää vankiloita. Kyllä siihen sopii jo kaikenlaista potentiaalia. Ei maaimanhistoriassa ole mitenkään ainutlaatuista ottaa väkeä vankiloista. Orpokodit ja kirkkojen yhteisöt ovat myös olleet aina edustettuina.
Mistä tollasen luvun sait? Meinaan vaan että Wikipedian listan mukaan niitä ois alle puolet tosta. No on tietty vajaat 700000 vankiakin aikas iso läjä, ei siinä mitään...
 
Pitäisikö lännen ennen Venäjän swiftistä kytkemistä kohottaa joka alalla valmiutta Venäjän kaikkiin mahdollisiin vastatoimiin mitä kuvitella saattaa.

Mitä! Valmiustila on koko ajan DEFCON 2, kun asuu ryssän naapurissa. Lippaat on täynnä ja autossa tankki täynnä bensaa, niin ehtii itärajalle ensimmäisten joukossa.

Kannatan kyllä Venäjän katkaisemista swiftistä, toisaalta kyllä huolestuttaa mitä siitä voi seurata, että onko se viisasta, pitäisikö sitä tehdä, tässä on aika kovan harkinnan paikka. :(
Kaikkein ideaalisin tilanne olisi, että ryssän federaatio kaatuisi talouspakotteiden johdosta, putleri hirtettäisiin punasella torilla ja Suomi saisi takaisin neuvostoliiton suomelta varastamat maa-alueet takaisin. Nyt pitää EU:nkin näyttää omaavansa munat, ja laittaa täysi hööki päälle. Ryssä täydelliseen kauppasaartoon, siitä on hyvä aloittaa.
 
Aivan, suklaati- ja marmelaatikauppias tuskin on mikään jykevin valinta sotaa käyvän maan johtajaksi. Olin pillahtaa itkuun, kun tämä mainio valinta syntyi. Uudemman kerran meinasin itkeä, kun ymmärsin, että presidentin marmelaatitehtaat ovat Venäjällä.......itkun aiheita on paljon.
Poroshenkohan on länsimielisille ukrainalaisille sikäli vallan osuva valinta, että tyyppi on jo vuosia sitten ollut viemässä Ukrainaa kohti NATOa ja kutsumassa amerikkalaisia Krimille. Poroshenkosta ei siis saane tekemälläkään Venäjän kätyriä! Wikileaksissa oli muun muassa tämmönen vuodelta 2009 kun Proroshenko oli aikoinaan Ukrainan ulkoministeri:
Poroshenko was pleased by the U.S.-Russia statement reaffirming the Budapest Memorandum security assurances. He proposed bilateral consultations to establish new security "guarantees" for Ukraine, saying such consultations were needed to avoid an incident similar to the Russia-Georgia war. Poroshenko lamented that Montenegro and Bosnia, which had not voluntarily given up nuclear weapons, were on their way to NATO membership. Ukraine felt that NATO had demanded greater reforms from it than from other countries. He claimed that both Prime Minister Tymoshenko and opposition leader Yanukovych had agreed to avoid raising NATO in their campaigns.
...
Ukraine supports the opening of a U.S. diplomatic presence in Crimea, Poroshenko told the Secretary. He emphasized the importance of Crimea, and said that having U.S. representation there would be useful for Ukraine.
 
Ylen juttu sivuaa venäläisten sotilaiden kuolemia.

http://yle.fi/uutiset/sotilaiden_ai...aissotilaiden_kuolemia_ita-ukrainassa/7761985

Rostovissa paikalliset ovat laskeneet, että kaiken kaikkiaan hautoja olisi jo n. 3000.

10940465_10153131940399866_3071113218105198157_n.jpg

Näyttää kuvamanipulaatiolta, mikä järki tuommoista olisi tehdä? Huhtiniemen tyylinen olisi paljon fiksumpaa, näin hävitettiin jopa 8000? ruumista:
"Uusimmat tiedot kertovat, että on mahdollista, että teloitetut on haudattu kotikuntiensa multiin ja merkitty sotapäiväkirjoihn kaatuneina. Siksi arkistoista ei löydy mainintoja teloituksista eikä hautoja ole löydetty.Pekka Visurin mukaan pikateloituksista ei välitetty tietoja omaisille. Asiasta kertoo Ylen uutiset 31.1.2014" http://fi.wikipedia.org/wiki/Huhtiniemen_joukkohaudat
 
Onko tästä enemmän tietoa?

Syksyllä alkoi huhu liikkua. Ukrainalaiset levittivät napattuaan ne venäläisten somesta. Yksi venäläispoliitikko yritti päästä jo elokuun lopussa katsomaan ensimmäistä kahta hautaa, mutta sai pahasti turpaansa. Haudat ovat pääosin syksyltä.

http://www.reuters.com/article/2014/08/30/us-ukraine-crisis-russia-funerals-idUSKBN0GU0B020140830

http://noww3.info/users-in-social-n...s-graves-of-donbas-fighters-in-rostov-on-don/

http://mw.ua/UKRAINE/mass-graves-discovered-in-rostov-on-don-446_.html

http://en.censor.net.ua/photo_news/311953/hundreds_of_unknown_insurgen
 
Näyttää kuvamanipulaatiolta, mikä järki tuommoista olisi tehdä? Huhtiniemen tyylinen olisi paljon fiksumpaa, näin hävitettiin jopa 8000? ruumista:
"Uusimmat tiedot kertovat, että on mahdollista, että teloitetut on haudattu kotikuntiensa multiin ja merkitty sotapäiväkirjoihn kaatuneina. Siksi arkistoista ei löydy mainintoja teloituksista eikä hautoja ole löydetty.Pekka Visurin mukaan pikateloituksista ei välitetty tietoja omaisille. Asiasta kertoo Ylen uutiset 31.1.2014" http://fi.wikipedia.org/wiki/Huhtiniemen_joukkohaudat

Valokuvat Rostovista kuvamanipulaatiota mutta Huhtiniemi-paskalegenda menee täydestä?

:)
 
Back
Top