Samovarius
Ylipäällikkö
Mäkin oon kyllä ihmetelly tuota tarvetta ladata ase äänettömästi. Mikäli sellainen tilanne pääsee syntymään, on kyllä jo monta asiaa mennyt pieleen ja aseen virittämisestä syntyvä ääni varmaankin ongelmista pienimpiä.
Uusi taistelijan ase
- Viestiketjun aloittaja Einomies1
- Aloitus PVM
TheRomanRuler
Kapteeni
Tjooo-o.Voitte arvata minkä tason riipaisu. Eli huumorilla lukemaan.Lukijalta: Kalašnikov-rynnäkkökivääreistä luopuminen olisi virhe − ja siihen on ainakin kaksi syytä
Lehtitietojen perusteella Suomi olisi vaihtamassa Kalašnikovit Nato-yhteensopiviin aseisiin.www.maaseuduntulevaisuus.fi
Pitäisi reservin kersantin tietää että Neuvostoliittokin alkoi vaihtamaan tuosta kaliiperista pois ~50 vuotta sitten. On 7.62x39mm omat plussansa ja miinuksensa muihin verrattuna, mutta vaikka ne olisivatkin isompia, ei voida puhua siitä että naapurilla olisi sama kaliiperi, kun ei ole. Kaliiperien vaihdossa nyt menee pidemmän aikaan mutta 50 vuodessa Suomessa on ehditty kouluttaa miljoona miestä. Rynnäkkökiväärit ovat vielä sen verta halpoja että kyllä Neuvosto-Venäjälläkin niitä on tarpeeksi ihan siinä omassa kaliiperissaan.
Niin ja erikoishassuille on aina omat kamansa ja aseensa, pystyvät peräti usein jokaista tehtävää varten valitsemaan tehtävään sopivat kamat.
hillosibul
Korpraali
Nimi, kotipaikka ja julkaisualusta viittaa siihen että kirjoittaja on jo reilusti yli 90-vuotias joten taitaa mennä vähän sen piikkiinVoitte arvata minkä tason riipaisu. Eli huumorilla lukemaan.Lukijalta: Kalašnikov-rynnäkkökivääreistä luopuminen olisi virhe − ja siihen on ainakin kaksi syytä
Lehtitietojen perusteella Suomi olisi vaihtamassa Kalašnikovit Nato-yhteensopiviin aseisiin.
Mikfin70
Ylipäällikkö
Kauno taitaa kyllä olla jo vahvasti nostoväeniän ohittanut kersanttiVoitte arvata minkä tason riipaisu. Eli huumorilla lukemaan.Lukijalta: Kalašnikov-rynnäkkökivääreistä luopuminen olisi virhe − ja siihen on ainakin kaksi syytä
Lehtitietojen perusteella Suomi olisi vaihtamassa Kalašnikovit Nato-yhteensopiviin aseisiin.
TheRomanRuler
Kapteeni
Kenties on entisen Suomen suuriruhtinaskunnan nostoväen kersantti?Kauno taitaa kyllä olla jo vahvasti nostoväeniän ohittanut kersantti
Einomies1
Respected Leader
Itselle sellaisia tilanteita tuli usein yöllä metsässä kun piti lähteä tiedustelemaan tukikohdasta. Rk:n lukko kalahtaa melko ikävästi täysin hiljaisessa metsässä ja paljastaa kyllä pahimmassa tapauksessa partioivalle vihollisjoukolle tukikohdan. Ehkä liikkuessa tuota ei kuule kauhean kauas ja päiväsaikaan jos tuuli vie ääntä. Yöllä kuuloaisti tehostuu ymmärrettävästi kun ei näe ja keli on usein tyynempi.
Olen myös oppinut liikkumaan hiljaa, oman SA-koulutuksen ja metsästysharrastuksen vuoksi, joten karsastan kaikkea ylimääräistä ääntä joka paljastaa. Taistelu on eriasia sitten.
Einomies1
Respected Leader
Tämä hidas lataaminen rk:a ei toiminut minulla koskaan. Oli koulutuksen puutetta, sen myönnän. Patruuna jäi lippaaseen ja sitten kuului vaan "naks". Olisi pitänyt työntää paukku piippuun käsin. En tiedä onko tämä ongelmana vaan räkäpäillä vai myös kovilla.
Voitte arvata minkä tason riipaisu. Eli huumorilla lukemaan.Lukijalta: Kalašnikov-rynnäkkökivääreistä luopuminen olisi virhe − ja siihen on ainakin kaksi syytä
Lehtitietojen perusteella Suomi olisi vaihtamassa Kalašnikovit Nato-yhteensopiviin aseisiin.
Vähän tekee pahaa arvostella selkeästi vanhaa miestä, jolla kuitenkin joku idea asiassa ja miinoista puhuu ihan asiaa.
Toisaalta tälläkin palstalla, ei kovinkaan kauan sitten, oltiin samoilla linjoilla
TheRomanRuler
Kapteeni
Ukrainasta myös. Mutta kun sanoit niin joo kyllähän se vähän, mutta tämmöinen huumori on kuitenkin lopulta harmitonta. Mielestäni eri asia myös mitä sanoo päin naamaa ja mitä tällä tapaa nettiforuumeilla. Tai ihan vaan jos kyseiselle miehelle puhuu tai hän on mukana keskustelussa. Eipä täällä kukaan mitään oikeasti pahaa ole sanonut.
Oltiinko näillä foorumeilla niin samoilla linjoilla? Eikö se ollu enemmänkin semmoista että ei ole syytä kesken RK:n elin-iän vaihtaa pois ainakin niin kauan kuin patruunaa riittää, mutta käsittääkseni yleinen mielipide on ollut että seuraava asejärjestelmä ei tule 7.62x39mm AK tule olemaan. Mikä on ihan oikein, tällä tapaa ollaan säästetty pitkä penni, ja se ero sodassa on niin pieni että melkeen logistiikka ratkaisee.
Oma kokemukseni RK:lla on se että ase syöttää patruunan lippaasta patruunapesään luotettavasti vain jos lukko pääsee liikkumaan esteettömästi. Joten aikaisemmin ollut esimerkki tarkoittaa että tuo koko osasto huomasi tarpeen purkaa aseensa vihollisen asemien vieressä.
J0h1F
Ylipäällikkö
Eihän tuossa ole kyse siitä, liikkuuko viritintappi vai ei, vaan siitä että sitä käyttäessä kolhii sormet helposti optiikan jalkoihin.
Liikkuvan viritintapin "ongelman" välttää sillä, että laittaa tapin oikealle puolelle (asekäden puolelle) asetta. Sitä kun ei lukonpidättimen ansiosta tarvitse käyttää kuin harvoin, niin se ei ole senkään vertaa ongelma kuin RK:ssa. Nopeampi ja helpompi häiriönpoisto on kuitenkin sen kiistaton etu.
FA on hyödyllinen ominaisuus oikein käytettynä, ja sen puute paljon isompi ongelma kuin sen mahdollinen väärinkäyttö (joka sekin tapahtuu vain puutteellisesti koulutetulle):
Ukrainaan lähetetyille venäläisille on ihan suurissakin määrin jaettu varastoituja AKM:iä. Ei sikäli, että patruunoiden ottaminen viholliselta olisi mitenkään järkevä peruste aseen valinnan kannalta.
Samovarius
Ylipäällikkö
Tämä eisitten ole nykyään melkein poikkeuksetta vaaditun molempikätisyyden mukainen ratkaisu. Tällainen ase sulkeutuisi siis pois suuresta siivusta asemarkkinoilta, ja siksi tällaisia konstruktioita pullahtelee enää sangen harvoin. Tietysti sellaisia on, joissa virtitintapin kätisyys on vaihdettavissa, mutta nyt ei ollut kyse siitä.
Oli meilläkin Emmat ja suomikoopeet varauksissa Koiviston ajan loppupuolelle asti. Onhan siellä nähty WW2 lend-leaseakin, ja erityisesti kuraportaalle eli vankilasta pakkovärävätyilleja "kansantasavaltojen" lähinnä katujengeille on jaettu tsaarinaikaisia Mosineitakin jo ennen varsinaista hyökkäystä Ukrainaan. Kenttäarmeijan kalustossa taas näkyy Breshnevin ajoilta peräisin olevia kuorma-autoja ja jopa panssareita (mm. T-62 on oikea irvailun kohde). Syistä on liikkeellä erilaisia teorioita, onko kyseessä vain ryssälle lajityypillinen takapajuisuus, resurssipula, korruptio vai onko vain kylmästi päätelty, että kun tappiot ensi-iskun epäonnistuttua tulevat joka tapauksessa olemaan raskaat, niin jaetaan jämäjoukoille sitten laarinpohjat pois jauhettavaksi kun kulutussotaan jouduttiin. Se kuranttiuden puute on jo suorastaan tavaramerkki.
Tämä ei ole oikein argumentti minkään puolesta, voisihan sellaisenkin johtopäätöksen tehdä, että Ukrainassa ne vanhat romut enemmän tai vähemmän nyt kuolevat sukupuuttoon eikä niitä Suomea vastaan siis olisi edes lähettää (mikä voi toki olla positiivinen ongelma). Joka tapauksessa ei ole mitenkään yllättävää, että läpi Kylmän sodan suurvaltaa larpanneella NL:llä oli valtavat varastot, eikä klassinen AKM luonnollisestikaan ole mikään poikkeus. Vähän väliä tälläkin kannulla vastaavasti haaveillaan USA:n kylmän sodan ylijäämästä.
J0h1F
Ylipäällikkö
No sikäli kun puhe on SCARista, kuten nyt oli, niin viritintapin kätisyyshän on siinä nimenomaan vaihdettavissa, ja moni laittaakin sen siksi asekäden puolelle, että siellä se ei sotkeudu hihnoihin tai vahingossakaan lyö näpeille. Tässä myöskin riski rystysten rikkomiseen Picatinnyyn tai tähtäimen jalkaan vähenee lähes olemattomiin, jos tekee latausliikkeen alapuolelta.
Alakautta tehtävä latausliike "väärällä puolella" olevalla viritintapilla on myöskin nopeampi palauttaa ampumavalmiuteen kuin AR:n viritinvivun käyttö.
Tuosta olen kyllä eri mieltä. Hankala se on molemmilla toteuttaa niin ettei luovu ampuma-asennostaan.
Senpä takia esim. Erkkareilla tukikäsi tekee latauksen. Näin ainakin kaikissa näkemissäni kuvissa.
Sarek1
Ylipäällikkö
Mietteitä runosta RK 62 putkiperä ilman optiikkaa ja alakautta(kin) lataamisen ihana kömpelyys:
Miekka ja nyrkki-mallin RK on aika lailla mahdoton käsitellä niin, ettei tähtäinlinja osoita huitsin kuikkeliin tai vähintään johonkin muualle kuin maalia kohti latausliikettä tehtäessä. Oheisessa videossa noheva nuorimies näyttää kohdan 8:36 jälkeen suhteellisen vakaan tavan tehdä alapuolinen latausliike mainitusta massatavarasta hieman modifioidulla aseversiolla. Piippu osoittaa, mutta ei välttämättä siihen suuntaan, missä oletettu vihollinen on.
https://www.reddit.com/r/Suomi/comments/tukph2/rynnäkkökiväärin_lataaminen_reserviläisen/
Ja jotta alatyylin kannattajat eivät vedä hernettä kovin pahasti nenään niin totean samalla että suo siellä, vetelä täällä. Yläkautta lataaminen ei tuota juurikaan erilaisia tuloksia. Ja jos käytössä on M-versiot morsiamesta optisten kilkkeitten kera, vaikeuskerroin lisääntyy, tosin niissä on muuten käpistely- ja käyttöergonomiaa parantavia ratkaisuja. Liipasinkädellä lataaminen on nykyisin syntiä, koska tacticoolvalmius kärsii.
Pääasia lienee, että aseen saa joutuisasti ladattua, olipa tyyli mikä hyvänsä. Makuuasennossa ollessa lataamisessa on omat koukeronsa ja kommervenkkinsä.
(Edit: Hieman vajaan neljän vuosikymmenen aikana on ehtinyt reservissä opetella vähän kaikenlaista. Ajat muuttuvat ja me sen mukana.)
Terveisin,
varttuneempi gubberson myöhempien aikojen harjootuksissa tyypillisesti varustettuna: sirpa, nollaviitosliivi taskuineen päivineen ja pitkäputkiperämorsian (ei optiikkaa); TRAi TRAi TRAllallaata, jv-äksiisiä ja alakautta ähräämistä. (Kuka muuten muistaa mv-ajan näköradion lastenohjelmasta Kasperin? Oli laulellessaan edellä aikaansa.)
Muuten olen sitä mieltä, että nyt tekeillä oleva asehankinta Sakolta on kerrassaan erinomainen juttu ja saksmannit vaietkoon saluunassa.
Miekka ja nyrkki-mallin RK on aika lailla mahdoton käsitellä niin, ettei tähtäinlinja osoita huitsin kuikkeliin tai vähintään johonkin muualle kuin maalia kohti latausliikettä tehtäessä. Oheisessa videossa noheva nuorimies näyttää kohdan 8:36 jälkeen suhteellisen vakaan tavan tehdä alapuolinen latausliike mainitusta massatavarasta hieman modifioidulla aseversiolla. Piippu osoittaa, mutta ei välttämättä siihen suuntaan, missä oletettu vihollinen on.
https://www.reddit.com/r/Suomi/comments/tukph2/rynnäkkökiväärin_lataaminen_reserviläisen/
Ja jotta alatyylin kannattajat eivät vedä hernettä kovin pahasti nenään niin totean samalla että suo siellä, vetelä täällä. Yläkautta lataaminen ei tuota juurikaan erilaisia tuloksia. Ja jos käytössä on M-versiot morsiamesta optisten kilkkeitten kera, vaikeuskerroin lisääntyy, tosin niissä on muuten käpistely- ja käyttöergonomiaa parantavia ratkaisuja. Liipasinkädellä lataaminen on nykyisin syntiä, koska tacticoolvalmius kärsii.
Pääasia lienee, että aseen saa joutuisasti ladattua, olipa tyyli mikä hyvänsä. Makuuasennossa ollessa lataamisessa on omat koukeronsa ja kommervenkkinsä.
(Edit: Hieman vajaan neljän vuosikymmenen aikana on ehtinyt reservissä opetella vähän kaikenlaista. Ajat muuttuvat ja me sen mukana.)
Terveisin,
varttuneempi gubberson myöhempien aikojen harjootuksissa tyypillisesti varustettuna: sirpa, nollaviitosliivi taskuineen päivineen ja pitkäputkiperämorsian (ei optiikkaa); TRAi TRAi TRAllallaata, jv-äksiisiä ja alakautta ähräämistä. (Kuka muuten muistaa mv-ajan näköradion lastenohjelmasta Kasperin? Oli laulellessaan edellä aikaansa.
)Muuten olen sitä mieltä, että nyt tekeillä oleva asehankinta Sakolta on kerrassaan erinomainen juttu ja saksmannit vaietkoon saluunassa.
Viimeksi muokattu:
Itselle opetettu intissä RK:n lipastaminen oikealla kädellä, lippaan loppuessa rynkky käännetään siten, että lipas on oikealla. Näin piippu pysyy kohti kohdetta, lipas irroitetaan ja vaihdetaan oikealla kädellä ja ase viritetään oikealla kädellä kun lipas on kiinnitetty.
Onnistuu myös makuulta.
Kertokaa mikä tuossa piipun yli tai ali lataamisessa on ideana?
Se, että lataus tehdään tukikädellä eikä asekädellä. Ase pysyy paremmin hallinnassa, ja on nopeammin käytettävissä.
Vääpeli
Greatest Leader
Se että se näyttää hienolle. Historia. Jenkit meni Irakiin, saivat AK47 haltuunsa, opettelivat tollasen hienon taktikoolin tavan, jonka sit Suomalaiset apinoi. Koska kyllähän nyt jenkit tietää....
J0h1F
Ylipäällikkö
Toisaalta ainakin jo 1960-1970-lukujen vaihteen Galil ja sittemmin RK 95 (ja jo sen prototyypit RK 90 ja RK 92) ovat suunniteltu ladattaviksi tukikädellä, koska niissä viritintappia on taivutettu sitä varten, jo siis ennen Persianlahden sotaa. Ja jo Oksasen alkuperäinen RK 62, koska siinä on tiettyjä sensuuntaisia suunnittelukohtia, eli asekäden etu-/keskisormella otetta rikkomatta käytettävissä oleva lippaansalpa, joka periytyi sellaisenaan myös Galiliin ja käytännössä samanlaisena RK 95:een (jossa siihen tehtiin taivuttamalla pieni kulma).
Viimeksi muokattu: