Uutisia Saudi-Arabiasta

Ehkä Saudit käyttivät S-400 aiesopparia tinkimisen apuvälineenä THAAD-kaupoissa?

Jos ei, niin ehkä Saudien S-400 -soppariin tulee joku suorituskykyklausuuli, jonka perusteella maksut ja toimitukset voidaan keskeyttää jos tavara ei vastaa soviyyua suorituskykyä?

Ehkä Saudit ostavat Iranin parasta kykyä vastaavan järjestelmän päästäkeen sen ominaisuuksista tarkasti perille?
 
Naitahan on hierottu melkein vuosikymmen, mutta vain Iraniin on toimitettu (sinnekin vasta sen ydinasesopimuksen jalkeen):
"
During the 2009 International Defence Industry Fair in Istanbul, interest was expressed by Turkey in buying the system.[124]

Vice Chairman of Russia's State Duma Vladimir Zhirinovsky has urged the fast delivery of the S-400 anti-aircraft missile systems to Iran.[125]

On 24 August 2009, RIA Novosti reported that their sources indicated that Belarus had submitted a formal request for two battalions* of S-400 systems.[126]

In September 2009, it was reported that the S-400 system is part of a $US2 billion arms deal being negotiated between Russia and Saudi Arabia. As of March 2010, this was still under negotiation. The Saudis want to buy twelve systems, each of eight launchers. The Saudis were trying to buy the more modern S-400, but the Russians reportedly only wanted to sell the older S-300.[127][128]

South Korea is developing a simplified version of the S-400 called M-SAM Cheolmae-2 with the help of Almaz (Russian). The prime contractor is Samsung Thales, a joint venture between Samsung and Thales (French).[129]"
- vielakohan tuo ranskisten juttu Korean suunnalla etenee; uskoisin, etta nykyoloissa (Trumpin tehtya vahan "vienninedistamista") sinne ostetaan "valmista" kamaa

---------
* jos tuokin toteutuu, niin ei siihen Valkovenajalla ole varaa, vaan ne "lahjoitetaan", jotta eteentyonnettyja venalaisia lentotukikohtia voidaan puolustaa. Siellahan on (vuokralla, vahan niin kuin Sevastapolkin oli) myos venalaisten toiseksi tarkein ennakkovaroitustutka ballististen ohjusten varalta
 
Erinomaista kehitystä, jos tämä toteutuu:

Saudi crown prince: Kingdom will return to ‘moderate Islam that is open to all regions’
The young Saudi crown prince announced Tuesday that the kingdom plans to adopt a “moderate Islam that is open to all regions and the world.” He added that his country’s actions over the past 30 years were “not normal” and placed the blame on the 1979 revolution in Iran.
Oct 25, 2017, 2:40PM Becca Noy

binsalmanmoderateislam2510.jpg
Trump and bin Salman Photo Credit: Reuters/Channel 2 News
During an interview Tuesday with the Guardian, Saudi Crown Prince Mohammed bin Salman presented his vision for the kingdom’s future. According to bin Salman, the country plans to adopt a “moderate” and “open” Islam. Bin Salman added that his country has been “not normal” for the past few decades and asked the world to help turn the kingdom into an “open society” that benefits its citizens and attracts investors.

The young crown prince said that in the past 30 years, Saudi Arabia has been an ultra-conservative state in response to the 1979 revolution in Iran, which was the beginning of the fundamentalist Islamic leadership in Tehran. “After the Iranian revolution in 1979, people wanted to copy this model in different countries, one of them is Saudi Arabia,” he explained. “We didn’t know how to deal with it. And the problem spread all over the world. Now is the time to get rid of it.”

Bin Salman also commented on his recently-announced plan for an independent economic zone running across Jordan, Egypt and Saudi Arabia: “We are a G20 country. One of the biggest world economies. We’re in the middle of three continents. Changing Saudi Arabia for the better means helping the region and changing the world.”

“We hope to go back to what we were before- a moderate Islam that is open to all regions and the world,” bin Salman revealed earlier Tuesday during the Future Investment Initiative conference in Riyadh. In addition, he explained that the kingdom would do more to fight extremist ideologies today and destroy them.
Klikkaa laajentaaksesi...

http://www.jerusalemonline.com/news...aign=EveningNewsletter+-+Recurring+2017+(Oct)
 
On siina tekemista (enka tarkoita , etta ihan perille asti pitaisi paasta muutoksessa, jatkumolla naisten autolla ajamisen sallimisen ja Pole Dancing (olympialaji pian??) kansakunnan mieliharrastukseksi.

"The Crown Prince of Saudi Arabia is looking past the oil era to a new age of global commerce, and he's building a half-trillion dollar, futuristic paradise of a megacity as its centrepiece. Neom is Dubai 2.0, a lavish international hub based on next-level tech and a new, progressive Saudi politics"
 
Saudi-Arabian lupaukset "maltillisuudesta" islamilaista harhautusta - taqiyyaa
"Harhaanjohtavaa manipulaatiota, joka pyrkii pönkittämään lännen kunnioitusta Saudi-hallintoa kohtaan"
ULKOMAAT ke 25.10.2017 21:33 http://beta.oikeamedia.com/o1-45352


Saudi-Arabian viimeaikaisia "länsimaisia" uudistuksia on hehkutettu ja eilen Helsingin Sanomat ilakoi, kuinka Saudi-Arabian kuningaskunnan "äärivanhoillinen valtakoneisto" saa nyt luvan siirtyä maltillisen islamin tieltä.

Saudi-Arabian kruununprinssi Muhammed bin Salman "hämmästyttävän suorin sanoin" vannoi tiistaina Riadin talousfoorumissa Saudien palauttavan "maltillisen" islamin, joka on jatkossa suvaitsevainen ja avoin kaikille maailman uskonnoille.

"Palaamme takaisin siihen, mitä olimme ennen - maltillisen islamin maa, joka on avoin kaikille uskonnoille ja maailmalle. Emme kuluta seuraavaa 30 vuotta elämästämme tuhoisiin ideoihin. Tuhoamme heidät tänään. Lopetamme ääriliikkeet hyvin pian."

"Islamin modernisoinnin haaste" -kirjastaan tunnettu Christine Douglass-Williams kysyy Jihad Watchin artikkelissaan, tarkoittaako tämä että Saudi-Arabiassa annetaan avoin julistus, määräys tai fatwa, että kuningaskunnassa ei ole enää kuolemanrangaistuksia ateismin ja uskosta luopumuksen vuoksi.

Douglass-Williamsin mielestä tämä "harhaanjohtava manipulaatio" pyrkii pönkittämään lännen kunnioitusta Saudi-hallintoa kohtaan ja laajentaa Saudi-Arabian alueellista hegemoniaa ovelana kuningaskunnan toimena sen ensisijaista vihollista, Irania vastaan.

"Kruununprinssi totesi, että Iranin hallinnon ensisijainen päämäärä on saavuttaa muslimien polttopiste, Mekka. Me emme odota, että taistelu on Saudi-Arabian alueella ja toimimme niin, että taistelu on heidän puolellaan, Iranin sisällä, ei Saudi-Arabiassa."

Douglass-Williams kiinnittää huomiota myös toiseen erittäin oleelliseen asiaan.

Islamilaiseen valtioon on liittynyt enemmän Saudi-Arabian kansalaisia kuin mistään muusta maasta.

Aftonbladetin mukaan Saudi-Arabiasta on lähtenyt Syyriaan ja Irakiin taistelemaan 3 244 henkilöä.

Uusi "Kalifaatin takana: Ulkomaiset taistelijat ja paluumuuttajien uhka" -raportti kertoo, että 760 henkilöä on jo palannut Saudi-Arabiaan.

Saudi-Arabia on ollut eturintamassa maailmanlaajuisessa jihadissa, mitä Douglass-Williams pitää hyvin ristiriitaisena Saudien länsimaisessa mediassa esittämän "maltillisuuden" kanssa. On syytä huomioida myös muslimeille tunnusomainen taqiyya eli islamilainen harhautus, mihin muslimit turvautuvat "vääräuskoisten" alistamiseksi ja sumeilematta valehtelevat länsimaalaisten hyväuskoisuutta ovelasti hyödyntäen kätkien näin todelliset aikeensa.

Islaminoppineille kysymys on sharian määräämästä kätketyn jihadin strategiasta.

Douglass-Williams havainnollistaa lisäksi Saudi-Arabian kruununprinssin "järjetöntä julistusta maltillisena valtiona" ja mainitsee esimerkiksi taannoisen tapauksen, jossa Saudi-Arabian viranomaiset pidättivät 27 kristittyä rukoilemisen ja Raamattujen hallussapidon takia. Heidän joukossaan oli useita naisia ja lapsia.

Saudi-Arabia on myös ollut maailman ainoa maa, jossa naisilla ei ole ollut oikeutta ajaa autoa.

Saudi-Arabian kuningas Salman bin Abdul-Aziz Al Saud antoi syyskuussa määräyksen, jonka mukaan naiset saavat ajaa autoa ja ajo-oikeuden on määrä astua voimaan ensi vuoden kesäkuussa.

Lähi-idässä syntynyt ja kasvanut AZ Mohamed pitää Saudi-Arabian lupausta antaa naisten ajaa autoa tekaistuna ja valheellisena.

Hänen mukaansa naiset ovat edelleen pääasiassa saudimiesholhoojiensa otteessa ja "monet vihaiset, naisiaan ja kotiaan totaalisesti hallitsevat miehet" eivät todennäköisesti salli heidän naistensa ajaa.

"Saudi-naisien on ensin saatava lupa miespuolisilta holhoojiltaan hakea ajokorttia", hän korostaa.

Paljon kiireellisempi ja merkittävämpi uudistus Mohamedin mukaan olisi kumota miespuolinen huoltajuus.

Mohamedin arvio on, että jos naiset ovat pettyneitä tai turhautuneita miestensä ylivaltaan ja alistamiseen, ongelma jää pääasiassa saudiperheen sisäiseksi. Nainen ei voi syyttää hallitusta, vaan vain hänen miespuolista huoltajaansa.

Lisäksi Mohamed huomauttaa, että monien mielestä naisten autolla ajaminen saattaa altistaa heidät "pahoille teille". He voivat kohdata miehiä teillä ja huoltoasemilla. Naiset saattavat käyttää hyväksi vapauttaan ajaa autoa ja lähteä ulos ilman miehen vartioivaa valvontaa. Puhumattakaan ilkeistä miehistä, jotka saattavat myös vahingoittaa autoa ajavia naisia, Mohamed luettelee.

Oikea Media kirjoitti huhtikuussa Saudi-Arabian valitsemisesta YK: n naisten oikeuksien komissioon.

YK Watchin johtaja Hiller Neuer piti Saudi-Arabian hyväksymistä komissioon "järjettömänä" ja totesi Saudi-Arabian valitsemisen "naisten oikeuksien suojelijaksi" olevan kuin pyromaanin toimimista kaupungin palopäällikkönä.

Vuonna 2015 Saudi-Arabia valittiin YK: n ihmisoikeusneuvostoon, joka aiheutti voimakkaita reaktioita sekin maan monien teloitusten ja mestausten takia.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Islamin reformaatio vaatinee robotisaation...

Saudi-Arabia myönsi kansalaisuuden Sophia-nimiselle älykkäälle robotille - nyt sillä on maassa enemmän oikeuksia kuin naisilla

Sophia-robotista tuli maailman ensimmäinen valtion kansalaisuuden saanut robotti.

Hanson Robotics -yhtiön valmistama ihmisenkaltainen Sophia-robotti on ennättänyt tänä vuonna jo herättää laajaa huomiota esiintyessään erilaisilla messuilla ja jopa television keskusteluohjelmissa.

Sophiaa ohjaa voimakas tekoäly, jonka avulla se vaikuttaa keskustelevan kuin lähes oikea ihminen.

Nyt Sophia on ottanut jälleen yhden merkittävän askeleen.

Siitä on tullut maailman ensimmäinen robotti, jolla on jonkun valtion kansalaisuus.

Saudi-Arabia myönsi Sophialle maan kansalaisuuden keskiviikkona.

"Olen ylpeä tästä kunniasta"

Sophia myös puhui maan pääkaupungissa Riadissa järjestetyssä Future Investment Initiative -teknologiatapahtumassa.

- Olen ylpeä tästä ainutlaatuisesta kunniasta. On historiallista olla maailman ensimmäinen robotti, joka saa kansalaisuuden.

Sophia vitsaili myös peloilla, joita ihmisillä on tekoälyn kehittymisen suhteen.

- Minut on suunniteltu viisauden, ystävällisyyden ja myötätunnon pohjalta, Sophia sanoi.

Hänellä oli myös viesti niille, jotka pelkäävät robottien ottavan vallan ja tuhoavan ihmiskunnan.

- Olette katsoneet liikaa Hollywood-elokuvia. Älkää pelätkö. Jos olette kilttejä minulle, minä olen kiltti teille, Sophia lupasi.

Sophian saama kansalaisuus herätti myös närää saudiarabialaisten naisten keskuudessa. Monet huomauttivat, että Sophialla on nyt Saudi-Arabiassa enemmän oikeuksia kuin maan naisilla.

Sophia sai puhua teknologiatapahtumassa julkisesti ilman, että tämän piti peittää päätään, kuten naisten täytyy maassa tehdä julkisilla paikoilla liikkuessaan. Eikä Sophia tarvinnut myöskään miespuolista saattajaa mukaansa, kuten naiset.

Saudi-Arabiassa naisilta puuttuu yhä lukuisia perusoikeuksia. Naiset eivät saa esimerkiksi mennä naimisiin, hankkia passia tai matkustaa ilman virallisen holhoojansa lupaa. Holhooja on usein naisen veli, isä, setä tai aviomies.

"Edessä pelottava tulevaisuus"

Teknologiatapahtumaan osallistunut japanilainen miljardööri Masayoshi Son ennusti, että robottien älykkyys tulee ylittämään ihmisten käsityskyvyn jo 30 vuoden sisällä.

- Se on pelottava tulevaisuus, mutta se meillä on edessämme, Son sanoi.
Klikkaa laajentaaksesi...
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201710272200492535_ul.shtml
 
John Hilly kirjoitti:
Erinomaista kehitystä, jos tämä toteutuu:



http://www.jerusalemonline.com/news/middle-east/the-arab-world/saudi-crown-prince-says-kingdom-to-return-to-moderate-islam-31957?utm_source=ActiveCampaign&utm_medium=email&utm_content=&utm_campaign=EveningNewsletter+-+Recurring+2017+(Oct)
Klikkaa laajentaaksesi...
Näen tuossa kaksi puolta:
1) Saudi Arabia on suuri tekijä ja toimii esimerkkinä. Islan rauhoittuu.
2) Radikaalit alkavat pitää saudeja pettureina ja luusereina. Ja radikalisoituvat.
Toivotaan ensimmäistä vaihtoehtoa.
 
Kieli keskellä suuta ja vauvan askelin. Muuten hallitsijan pää on seipään nenässä kaupungin porttien edessä. Toivottavasti onnistuvat uudistuksissaan.
 
Quixote kirjoitti:
Toivottavasti onnistuvat uudistuksissaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ensin pitää tapahtua normatiivisia, hallinnollisia (sekä julkis- että teologishallinnollisia) ja julkisuudenhallinnan muutoksia.

Niitä pitää seurata uskonnollis-kulttuurillista kehitystä.

Sitten pitää tulla kehityksestä seuraavia orgaanisesti kasvavia muutoksia.

Sitten näiden muutosten pitää vakiintua.

Sitten voi harkita varovaista optimismin mahdollisuutta. Luottamisen ja hyväuskoisuuden mahdollisuutta ei pidä harkita silloinkaan.

Ja koko ajan pitää muistaa että kyse on sellaisesta maasta, kulttuurista ja uskonnosta, jossa ajattelun ja toiminnan ytimeen kuuluvat kausaalisuuden kieltäminen (koska kaikki on muka ins Allah) sekä termit taqqiya, tawriyya sekä kitman.

Ja pitää muistaa että noiden kolmen rinnalle on nostettu myös uudempi käsite muruna.
 
Pihatonttu kirjoitti:
(sekä julkis- että teologishallinnollisia) ja julkisuudenhallinnan muutoksia.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuossa on juuri se umpisolmu, joka on avattava. Saudit (hallitsevana perheena ja sen heimona, ei koko valtakunnan vaestona) ottivat vallan miekalla paljon sivistyneemmilta ja kaupankayntin orientuneilta osilta nykyista valtakuntaa (syrjaytetyillekin piti keksia jotain ja nain syntyi kaksi uutta hashemiittien kuningaskuntaa: Jordania ja Irak. Naista vain lohdutuspalkintona jaettu, vahamerkityksisempi Jordania on viela pystyssa).

Uusi kuningashuone on ponkittanyt asemaansa ja arvovaltaansa "puhtaan uskon" eli wahhabilaisen islamin suojelijana. Naiden "yli- ja muiden pappien) johtamia instituutioita on monilla elaman aloilla (jatetaan uskonnon harjoittaminen pois, niin esim. koulut ja uskonnollinen poliisi, joka puuttuu myos yksityiselamaan - ei vain siihen millaisessa asussa kaduilla liikutaan).

Melkein nuukahti tuokin hallinto, kun wahhabismin sisaiset radikaalit valtasivat Mekan pyhat paikat (olikohan 1977, ihan ulkomuistista... kiinnostuneiden kannattaa lukea kirja "The Siege of Mecca").
 
removed any doubt of how succession plans will unfold following the reign of King Salman, now 81.
- on tullu pikku kiirus?

Changing the head of the National Guard, an institution that’s been controlled by the clan of the late King Abdullah, “is not like changing the minister of oil,”
- SANG kayttaa eri kaliiberia kuin armeija; eli sisallissodassa heilla pateja riittaisi, kun taas armeijan rieveista taytyisi pystya organisoimaan varikkojen valtaus
- rekrytoitu heimopohjaisesti, johdettu yhden heimon yhden klaanin toimesta (vrt. Bysantin Varangian Guard ja edeltavan Rooman dilemma: Who will guard the guards)

Ei Jemenin-mittakaavan mukaista sotaa voi kayda pelkalla kansalliskaartilla ( ja silloinhan he olisivat poissa "varsinaisesta tyostaan"). Eli “Some real political operators are mentoring this. If the economy and jobs don’t bring lots of changes there could be some pushback.” Kushnerhan kavi juuri kaantymassa -huomaamattomasti, reittikoneen kydissa - ja UAE:ssakin valtaa pitaa kolmikymppinen. Vauhdikas "triumviraatti" - toivottavasti ei kay niinkuin sen edellisen kanssa, etta murenee lopuksi koko homma kasiin.
- heimokokoelmasta yritetaan nyt oikeasti saada kansallisvaltiota aikaiseksi, koska Iran, paitsi etta se on jo sellainen, on vakiluvultaan niin paljon isompi, etta suora yhteenotto kavisi hankalaksi, vaikka on vetta valissa ja kaukovaikuttamisen teknologiaan on kaadettu kymmenia/ satoja $ miljardeja

Mistahan tuokin "Yemen Rebels Say They Fired Missile at Saudi's Main Airport" oli alunperin peraisin?
- retorinen kysymys;)

Niin, Libanonin kaskyttamisesta? Syyrialaisethan murhasivat eronneen paaministerin isan. Tavalla tai toisella asia liittyy konfliktin teravoittamiseen Hezbollahin kanssa
- suoran yhteenoton;) asemesta. Tahanko Hezbollah valmistautui tekemalla Gazassa sovun PLO:n kanssa? Ei heilla riita paukkuja kahteen paikkaan, yhta-aikaa
- selviaako Libanon siita yhtena valtiona? Se onkin sitten jo eri juttu
 
salama-anteri kirjoitti:
liittyy konfliktin teravoittamiseen Hezbollahin kanssa
Klikkaa laajentaaksesi...
Tata voi laittaa sille aikajatkumolle, jolla S. Arabian vallanperimyksen keikaus osuu kesakuulle:
"
The UN has organised three rounds of peace talks. There was hope of a breakthrough at the last round, which opened in Kuwait in April 2016, with both the Houthis and the Saudis seemingly under pressure and willing to negotiate.

However, the talks collapsed three months later, triggering an escalation in the fighting

Tuohon voi laittaa Israelin Bibin kaynnin Sochissa, Putinin pakeilla; Shoigun askettaisen vastavierailun; yllattavan sisaisen sovinnon Gazassa, Libanonin paaministerin eron...
- Jemen on ikavan lahella S. Arabiaa, erityisesti kun sen omilla oljyalueilla vaesto on myos paaosin shia-uskoisia
- Syyria meni heidan kantiltaan katsottuna pieleen (sen aiheuttamaa, edellista vallan perimysjarjestyksen vaihtumista maailmalla tuskin edes noteerattiin)
- Assad/ Hezbollah -akselin fyysinen lahentyminen on luonut Saudi/ Israel -akselin (OK, tiivistanyt sita), ja kohta paukahtaa seuraava proxy-sota (koska Jemenista ei nayta tulevan valmista, kovan ulkoisen linjan tueksi vaaditaan menestysnayttoa),samalla kun maan sisaista rintamaa "ehennetaan"
 
Ajatusleikki:

Jos Saudit alkaisivat valmistautua todelliseen ja kovaan yhteenottoon Iranin/Shiojen kanssa, niin mitä Saudien pitäisi tehdä? Tässä yksi vajavainen lista:

1. Sotatalous kuntoon pitkää ja kuluttavaa kähinää silmällä pitäen. Osana tästä korruptio kuriin + varastettuja miljardeja takaisin valtiolle.

2. Hedonistinen ja opportunistinen prinssistö ja serkkuverkosto kuriin. Vallan ylimmät tukiverkot eivät saa rakoilla eivätkä herättää kansan vihaa.

3. Turvallisuuskoneistot kuriin ja kuntoon. Henkilömuutoksia sekä lojaliteetti- että ammattitaitosyistä.

4. Arabian niemimaan valtioiden kanssa niukemman liikkumavaran politiikkaa. Saudeilla ei ole varaa kahden tai kolmen rintaman sotaan.

5. Maahanmuutto-, viisumi-, sponsorijärjestelmään muutoksia varmistamaan ettei maassa ole työvoimana shia/iransymppaajia.

6. Lisää ja vähän toisenlaisia militäärihankintoja.

7. Jemenin kähinässä jotain muutosta, mutten osaa sanoa mitä.

8. Naisille enemmän valmiuksia hoitaa perheet ja työt jos miehet määrätään astumaan palvelukseen.

9. Vahvempi turvallisuuspoliittinen kytkös voimakkaiden samoja intressejä omaavien tahojen kanssa.

10. Iranin ja sen liittolaisten taloutta ja muuta asemaa vaikeuttavia toimia - esim. öljyn ja kaasun hintakehityksen suhteen.

Kommentteja? Lisäyksiä? Vastaväitteitä? Rinnastuksia toteutuneisiin asioihin?
 
Kaikki mikä saattaisi kuulostaa fiksulta tavalta rakentaa hyvää yhteiskuntaa, onnistutaan töppäämään lähes kaikkialla hiekkamaissa.
Nuo patriarkaaliset heimojärjestelmät eivät vaan ole luotu toimimaan rauhan oloissa. Näkeehän sen jo siinä miten saudi-eliitti ja kuningashuone ovat vuosikymmenet kahmineet ns. valtion varat omaan käyttöönsä.
Kun öljyn myynti loppuu niin saudi ajaa jälleen kamelilla ja taistelee miekkallaan.

Hiekkamailla ei ole mitään kykyä rakentaa rauhallista ja järjestäytynyttä yhteiskuntaa jossa vallitsisi edes jonkinlainen tasaarvoisuus ihmisten kesken. Ei mitään kykyä.


.
 
Pihatonttu kirjoitti:
Kommentteja? Lisäyksiä? Vastaväitteitä? Rinnastuksia toteutuneisiin asioihin?
Klikkaa laajentaaksesi...

Vahvin epäilyni kohdistuu siihen, että omaisuuksia uusjaetaan ihan wanhaan hywään tapaan. Osa multirikkaista kompromettoidaan, syitä löytyy aina, ja kleptokratisoidaan mammona.

Mihinkään sellaiseen meikäkatsantoiseen uudistushakuisuuteen en usko pätkääkään. Ei noi valtiot muutu miksikään ennenkuin niiltä loppuu hiilivetyaineet maaperästä. Sitten rikkaat jättävät oivan onnenpurren ja loput -eli pääosa- kansasta alkaa potkia kamelinkikkaroita ja aloittaa toivioretket kohti pohjoista....

Meidän kannaltamme on aivan parasta, että noissa maissa pidetään kovaa kuria ja järjestystä, valtiot koossa ja niskavillat napakassa otteessa. Jos toisin käy, niin lapsellinen ja löperö Unionin rajavalvonta joutuu taas koetteelle ja hei-me-tienataan- saa jatkoa.
 
baikal kirjoitti:
Eivätpä ne taida kestää tosiolevaa sodankoitostakaan yhtään sen kummemmin. Heikko järjestelmä on heikko olipa se rauhassa tai sodassa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Niinpä. Köyhää on vaikea saada taistelemaan kuninkaan puolesta kun itse ei omista mitään puolustettavaa.
Se sijaan heillä on kirja jonka pohjalta johto voi sanoa että taistelkaa edes Allahin puolesta.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top