Uutisia Venäjältä

[baikal]

"Venäläispennut" osaavat laskentoa yläasteen päättyessä suunnilleen saman, minkä suomalaiset lukion päättyessä. Jos ne tuodaan suomalaiseen kouluun ja niillä riittää motivaatio kielen opiskeluun, ne opettelevat ulkoa kaiken jaetun opetusmateriaalin. Muistavat pirut vielä kokeessakin opettelemansa.

Kysymykseen "Mitä Aleksanteri II teki 1860?" ne osaavat vastata täydellisesti. Kysymykseen "Miksi Aleksanteri II teki 1860 juttuja?" ne vastaavat kuten mitä-kysymykseen. Jos niille näyttää Snelmanin, Aleksanteri II:n ja markan kuvan, ei tule mitään vastausta. Soveltamisessa on siis todella isoja ongelmia, ja yleensä ne yrittävät vastata niin, kuin kuvittelevat opettajan ajattelevan.

Mitä tuohon nenänkaiveluun ja lippalakkeihin tulee, niin kannattaa käydä siellä venäläisessä koulussa katsomassa, miten paljon homma oikeasti meikäläisestä poikkeaa. Isoin ero on siinä, että oppitunneilla istutaan hiljaa paikallaan, koska muuten opettaja hakkaa koulussa ja isä kotona. Mutta tietysti, jos tuota ihannoi niin mikäs siinä. Oppivatpahan ainakin isänmaallisiksi. Niin oppivat muuten meikäläisetkin...

"ihannoi".....jess.

 

[ukkopekka]

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kot...en-rajalle-nato-luokittelee-joukkotuhoaseeksi


Venäjä tuo uusimpia ohjuksiaan Suomen rajalle - Nato luokittelee joukkotuhoaseeksi

Venäjä on jo valmistellut ohjusasemat Karjalan kannakselle uusimmalle Iskander-ohjukselleen, joilla voidaan ampua myös ydinräjähteitä. Venäjä on tehnyt selväksi, että asenne Naton laajenemista vastaan ei ole muuttunut, kirjoittaa Euroopan sotahistorian dosentti Markku Salomaa.

...

Suosittelen lukemaan koko jutun, turhan pitkä kopioitavaksi kotonaan.
Valinta pitää siis tehdä.. Joko länsi tai itä?

 

[Hejsan]

Nuo iskander ohjukset...minkälainen tuhoalue niilä on, siis se radie jos se syöksy helsingin senaatoritorille?

Ja mitkä ilmatorjuntaohjukset voi niitä ampua alas?

 

[SJ]

Nuo iskander ohjukset...minkälainen tuhoalue niilä on, siis se radie jos se syöksy helsingin senaatoritorille?

Ja mitkä ilmatorjuntaohjukset voi niitä ampua alas?

Rypälepommi voisi olla jotakin 30 metriä (joko säde tai halkaisija, en tiedä varmaksi, mutta eiköhän se ole tuolla alueella).

IT-ohjuksista torjuntaan kykenee varmaan Patriot ja SAMP/T.

 

[RistoJ]

Nuo iskander ohjukset...minkälainen tuhoalue niilä on, siis se radie jos se syöksy helsingin senaatoritorille?

Ja mitkä ilmatorjuntaohjukset voi niitä ampua alas?

ATACMS-ohjuksen ensimmäisen version kerrotaan levittävän 950 tytärammusta 33000 neliömetrin alueelle eli halkaisijaltaan 200 m kokoiseen ympyrään. Iskander-ohjuksessa on vähän suurempi tst-kärki, mutta sen koostumuksesta ei ole tietoa. Luultavasti tuhoalue olisi jotain tuota luokkaa eli ikävästä aseesta on kyse.

 

[SJ]

Nuo iskander ohjukset...minkälainen tuhoalue niilä on, siis se radie jos se syöksy helsingin senaatoritorille?

Ja mitkä ilmatorjuntaohjukset voi niitä ampua alas?

ATACMS-ohjuksen ensimmäisen version kerrotaan levittävän 950 tytärammusta 33000 neliömetrin alueelle eli halkaisijaltaan 200 m kokoiseen ympyrään. Iskander-ohjuksessa on vähän suurempi tst-kärki, mutta sen koostumuksesta ei ole tietoa. Luultavasti tuhoalue olisi jotain tuota luokkaa eli ikävästä aseesta on kyse.

Pahus, arvasimpa pahasti ohi. Unohdin myös sanoa, että siihen on saatavilla suurehko sirpalekärki (ohjattu?) vaihtoehtoisena lastina.

Onkos muuten jossakin kerrottu, että miten tarkka tuo on? Siis venäläiset kertovat toki mielellään paljonkin tuosta, mutta kuulin että Georgiassa se ei aina olisikaan toiminut ihan niin tarkasti kuin odotettiin.

 

[ukkopekka]

Nuo iskander ohjukset...minkälainen tuhoalue niilä on, siis se radie jos se syöksy helsingin senaatoritorille?

Ja mitkä ilmatorjuntaohjukset voi niitä ampua alas?

ATACMS-ohjuksen ensimmäisen version kerrotaan levittävän 950 tytärammusta 33000 neliömetrin alueelle eli halkaisijaltaan 200 m kokoiseen ympyrään. Iskander-ohjuksessa on vähän suurempi tst-kärki, mutta sen koostumuksesta ei ole tietoa. Luultavasti tuhoalue olisi jotain tuota luokkaa eli ikävästä aseesta on kyse.

Pahus, arvasimpa pahasti ohi. Unohdin myös sanoa, että siihen on saatavilla suurehko sirpalekärki (ohjattu?) vaihtoehtoisena lastina.

Onkos muuten jossakin kerrottu, että miten tarkka tuo on? Siis venäläiset kertovat toki mielellään paljonkin tuosta, mutta kuulin että Georgiassa se ei aina olisikaan toiminut ihan niin tarkasti kuin odotettiin.

Linkin jonka postitin kerrottiin osumatarkkuudeksi noin 30 metriä.

 

[Einomies1]

Nuo iskander ohjukset...minkälainen tuhoalue niilä on, siis se radie jos se syöksy helsingin senaatoritorille?

Ja mitkä ilmatorjuntaohjukset voi niitä ampua alas?

ATACMS-ohjuksen ensimmäisen version kerrotaan levittävän 950 tytärammusta 33000 neliömetrin alueelle eli halkaisijaltaan 200 m kokoiseen ympyrään. Iskander-ohjuksessa on vähän suurempi tst-kärki, mutta sen koostumuksesta ei ole tietoa. Luultavasti tuhoalue olisi jotain tuota luokkaa eli ikävästä aseesta on kyse.

Pahus, arvasimpa pahasti ohi. Unohdin myös sanoa, että siihen on saatavilla suurehko sirpalekärki (ohjattu?) vaihtoehtoisena lastina.

Onkos muuten jossakin kerrottu, että miten tarkka tuo on? Siis venäläiset kertovat toki mielellään paljonkin tuosta, mutta kuulin että Georgiassa se ei aina olisikaan toiminut ihan niin tarkasti kuin odotettiin.

Linkin jonka postitin kerrottiin osumatarkkuudeksi noin 30 metriä.

Noilla tiedoilla kyseessä ei ole todellakaan mikään täsmä-ase. Samaan pystyivät ainakin USA:n uusimmat ICBM/SLBM ohjukset jo 1980-luvulla.

Tuo tieto tarkkuudesta herättää myös kysymyksiä, pystyykö ohjus ylipäätään tuhoamaan USA:n ohjustentorjuntajärjestelmän osia.
Toki ydinkärjen käytössä ei tuolla tietysti ole niin väliä, mutta tavanomaisella voipi jäädä tekemättä.

 

[SJ]

Nuo iskander ohjukset...minkälainen tuhoalue niilä on, siis se radie jos se syöksy helsingin senaatoritorille?

Ja mitkä ilmatorjuntaohjukset voi niitä ampua alas?

ATACMS-ohjuksen ensimmäisen version kerrotaan levittävän 950 tytärammusta 33000 neliömetrin alueelle eli halkaisijaltaan 200 m kokoiseen ympyrään. Iskander-ohjuksessa on vähän suurempi tst-kärki, mutta sen koostumuksesta ei ole tietoa. Luultavasti tuhoalue olisi jotain tuota luokkaa eli ikävästä aseesta on kyse.

Pahus, arvasimpa pahasti ohi. Unohdin myös sanoa, että siihen on saatavilla suurehko sirpalekärki (ohjattu?) vaihtoehtoisena lastina.

Onkos muuten jossakin kerrottu, että miten tarkka tuo on? Siis venäläiset kertovat toki mielellään paljonkin tuosta, mutta kuulin että Georgiassa se ei aina olisikaan toiminut ihan niin tarkasti kuin odotettiin.

Linkin jonka postitin kerrottiin osumatarkkuudeksi noin 30 metriä.

Noilla tiedoilla kyseessä ei ole todellakaan mikään täsmä-ase. Samaan pystyivät ainakin USA:n uusimmat ICBM/SLBM ohjukset jo 1980-luvulla.

Tuo tieto tarkkuudesta herättää myös kysymyksiä, pystyykö ohjus ylipäätään tuhoamaan USA:n ohjustentorjuntajärjestelmän osia.
Toki ydinkärjen käytössä ei tuolla tietysti ole niin väliä, mutta tavanomaisella voipi jäädä tekemättä.

No, Venäläisten mukaan siinä on opto-elektroninen -hakupää, jota kuulemme pystyy ohjaamaan vielä terminaalivaiheessakin, joten se osuisi liikkuvaankin maaliin n. 6 metrin tarkkuudella. Siihen myöskin olisi saatavilla tutkaanhakeutuva -kärki ja jos noiden rypälepommien vaikutusalue on isompi kuin tuo tarkkuus, niin kaipa sillä saa tuhottua paikannetut maalit.

 

[baikal]

Ja mikähän meikä-maali jää tuhoamatta, jos osumatarkkuus on 30 metrin sisällä?????? Ei noilla ammuta herrantähen mitään Haloskan mersua tahi Elisabethin kesämökin ulkovessoja. Näkisin tuon tarkkuuden aivan riittävän pirullisena.

Joku kiinteänä mähöttävä komentokeskus, antennirypäs, lihava perkki, (malli Georgia), infran erilaiset risteyspisteet, Lapuan Osuusmeijeri, ratapiha, polttonesteen jakelun solmukohta, satama, Suomenlinnan edustussauna, ........ Ei nuo vehkeet ole taatusti heikäläisessä ajattelussa mitään metri-kertaa-kolme pistemaaliammuksia.

 

[Radar]

ATACMS-ohjuksen ensimmäisen version kerrotaan levittävän 950 tytärammusta 33000 neliömetrin alueelle eli halkaisijaltaan 200 m kokoiseen ympyrään. Iskander-ohjuksessa on vähän suurempi tst-kärki, mutta sen koostumuksesta ei ole tietoa. Luultavasti tuhoalue olisi jotain tuota luokkaa eli ikävästä aseesta on kyse.

Pahus, arvasimpa pahasti ohi. Unohdin myös sanoa, että siihen on saatavilla suurehko sirpalekärki (ohjattu?) vaihtoehtoisena lastina.

Onkos muuten jossakin kerrottu, että miten tarkka tuo on? Siis venäläiset kertovat toki mielellään paljonkin tuosta, mutta kuulin että Georgiassa se ei aina olisikaan toiminut ihan niin tarkasti kuin odotettiin.

Linkin jonka postitin kerrottiin osumatarkkuudeksi noin 30 metriä.

Noilla tiedoilla kyseessä ei ole todellakaan mikään täsmä-ase. Samaan pystyivät ainakin USA:n uusimmat ICBM/SLBM ohjukset jo 1980-luvulla.

Tuo tieto tarkkuudesta herättää myös kysymyksiä, pystyykö ohjus ylipäätään tuhoamaan USA:n ohjustentorjuntajärjestelmän osia.
Toki ydinkärjen käytössä ei tuolla tietysti ole niin väliä, mutta tavanomaisella voipi jäädä tekemättä.

No, Venäläisten mukaan siinä on opto-elektroninen -hakupää, jota kuulemme pystyy ohjaamaan vielä terminaalivaiheessakin, joten se osuisi liikkuvaankin maaliin n. 6 metrin tarkkuudella. Siihen myöskin olisi saatavilla tutkaanhakeutuva -kärki ja jos noiden rypälepommien vaikutusalue on isompi kuin tuo tarkkuus, niin kaipa sillä saa tuhottua paikannetut maalit.

Minä muistelisin vientimallin tarkkuuden olvan tuota 30m luokkaa

 

[Einomies1]

Ja mikähän meikä-maali jää tuhoamatta, jos osumatarkkuus on 30 metrin sisällä?????? Ei noilla ammuta herrantähen mitään Haloskan mersua tahi Elisabethin kesämökin ulkovessoja. Näkisin tuon tarkkuuden aivan riittävän pirullisena.

Joku kiinteänä mähöttävä komentokeskus, antennirypäs, lihava perkki, (malli Georgia), infran erilaiset risteyspisteet, Lapuan Osuusmeijeri, ratapiha, polttonesteen jakelun solmukohta, satama, Suomenlinnan edustussauna, ........ Ei nuo vehkeet ole taatusti heikäläisessä ajattelussa mitään metri-kertaa-kolme pistemaaliammuksia.

Vaikkapa johtokeskus 30-50 m kallion sisässä jonka oviaukko on 3x3 metriä tms.....herrantähden....

 

[baikal]

Ja mikähän meikä-maali jää tuhoamatta, jos osumatarkkuus on 30 metrin sisällä?????? Ei noilla ammuta herrantähen mitään Haloskan mersua tahi Elisabethin kesämökin ulkovessoja. Näkisin tuon tarkkuuden aivan riittävän pirullisena.

Joku kiinteänä mähöttävä komentokeskus, antennirypäs, lihava perkki, (malli Georgia), infran erilaiset risteyspisteet, Lapuan Osuusmeijeri, ratapiha, polttonesteen jakelun solmukohta, satama, Suomenlinnan edustussauna, ........ Ei nuo vehkeet ole taatusti heikäläisessä ajattelussa mitään metri-kertaa-kolme pistemaaliammuksia.

Vaikkapa johtokeskus 30-50 m kallion sisässä jonka oviaukko on 3x3 metriä tms.....herrantähden....

Ei, siihen pudotetaan Kaikkien Pommien Äiskä, se 11-tonninen megalurpsu.:a-tongue:

 

[SJ]

Pahus, arvasimpa pahasti ohi. Unohdin myös sanoa, että siihen on saatavilla suurehko sirpalekärki (ohjattu?) vaihtoehtoisena lastina.

Onkos muuten jossakin kerrottu, että miten tarkka tuo on? Siis venäläiset kertovat toki mielellään paljonkin tuosta, mutta kuulin että Georgiassa se ei aina olisikaan toiminut ihan niin tarkasti kuin odotettiin.

Linkin jonka postitin kerrottiin osumatarkkuudeksi noin 30 metriä.

Noilla tiedoilla kyseessä ei ole todellakaan mikään täsmä-ase. Samaan pystyivät ainakin USA:n uusimmat ICBM/SLBM ohjukset jo 1980-luvulla.

Tuo tieto tarkkuudesta herättää myös kysymyksiä, pystyykö ohjus ylipäätään tuhoamaan USA:n ohjustentorjuntajärjestelmän osia.
Toki ydinkärjen käytössä ei tuolla tietysti ole niin väliä, mutta tavanomaisella voipi jäädä tekemättä.

No, Venäläisten mukaan siinä on opto-elektroninen -hakupää, jota kuulemme pystyy ohjaamaan vielä terminaalivaiheessakin, joten se osuisi liikkuvaankin maaliin n. 6 metrin tarkkuudella. Siihen myöskin olisi saatavilla tutkaanhakeutuva -kärki ja jos noiden rypälepommien vaikutusalue on isompi kuin tuo tarkkuus, niin kaipa sillä saa tuhottua paikannetut maalit.

Minä muistelisin vientimallin tarkkuuden olvan tuota 30m luokkaa

Joo, vientimallissa on pelkkä inertiaohjaus. Mutta se on vain vientimallissa. Ne varsinaiset ovat enemmän se juttu mistä pitäisi olla huolissaan.

 

[peelo]

Ja mikähän meikä-maali jää tuhoamatta, jos osumatarkkuus on 30 metrin sisällä?????? Ei noilla ammuta herrantähen mitään Haloskan mersua tahi Elisabethin kesämökin ulkovessoja. Näkisin tuon tarkkuuden aivan riittävän pirullisena.

Joku kiinteänä mähöttävä komentokeskus, antennirypäs, lihava perkki, (malli Georgia), infran erilaiset risteyspisteet, Lapuan Osuusmeijeri, ratapiha, polttonesteen jakelun solmukohta, satama, Suomenlinnan edustussauna, ........ Ei nuo vehkeet ole taatusti heikäläisessä ajattelussa mitään metri-kertaa-kolme pistemaaliammuksia.

Vaikkapa johtokeskus 30-50 m kallion sisässä jonka oviaukko on 3x3 metriä tms.....herrantähden....

Ei, siihen pudotetaan Kaikkien Pommien Äiskä, se 11-tonninen megalurpsu.:a-tongue:

Riittääkö sekään Ja millä laitteella se tuodaan perille?

 

[kunnas]

Ja mikähän meikä-maali jää tuhoamatta, jos osumatarkkuus on 30 metrin sisällä?????? Ei noilla ammuta herrantähen mitään Haloskan mersua tahi Elisabethin kesämökin ulkovessoja. Näkisin tuon tarkkuuden aivan riittävän pirullisena.

Joku kiinteänä mähöttävä komentokeskus, antennirypäs, lihava perkki, (malli Georgia), infran erilaiset risteyspisteet, Lapuan Osuusmeijeri, ratapiha, polttonesteen jakelun solmukohta, satama, Suomenlinnan edustussauna, ........ Ei nuo vehkeet ole taatusti heikäläisessä ajattelussa mitään metri-kertaa-kolme pistemaaliammuksia.

Vaikkapa johtokeskus 30-50 m kallion sisässä jonka oviaukko on 3x3 metriä tms.....herrantähden....

Ei, siihen pudotetaan Kaikkien Pommien Äiskä, se 11-tonninen megalurpsu.:a-tongue:

Riittääkö sekään Ja millä laitteella se tuodaan perille?

http://en.wikipedia.org/wiki/Massive_Ordnance_Penetrator
Tuo läpäisee 40 metriä kiveä jos oikein tulkitsin. Pommi saadaan perille TU-160M pommikoneella

 

[peelo]

Mitä kiveä? Pitää muistaa se että maaperä on hiukan erilaista täällä kuin esim. vaikka tossa lahden toisella puolella Virossa. Täällä kovan kallion pinta on hyvin laajalti maanpinnan tasolla kun taas virossa se on jo yli 100 m syvyydessä ja pinnalta se on jotain kalkkikiveä tai vastaavaa pehmeämpää kiviainesta. Tunneleitahan rakennetaan meillä poraus ja räjäytys metodilla juuri tuon takia, kun taas maailmalla yleisesti käytetään tunnelinporaus koneita (TBM) jotka eivät sovellu niin tehokkaasti kovaan kallioon.

Eli olis kiva tietää mitä nuo luvut oikeasti tarkoittaa

 

[SJ]

Mitä kiveä? Pitää muistaa se että maaperä on hiukan erilaista täällä kuin esim. vaikka tossa lahden toisella puolella Virossa. Täällä kovan kallion pinta on hyvin laajalti maanpinnan tasolla kun taas virossa se on jo yli 100 m syvyydessä ja pinnalta se on jotain kalkkikiveä tai vastaavaa pehmeämpää kiviainesta. Tunneleitahan rakennetaan meillä poraus ja räjäytys metodilla juuri tuon takia, kun taas maailmalla yleisesti käytetään tunnelinporaus koneita (TBM) jotka eivät sovellu niin tehokkaasti kovaan kallioon.

Eli olis kiva tietää mitä nuo luvut oikeasti tarkoittaa

No, tuolla linkissä sanotaan tälläistä:

Penetration:
200 ft (61 m) of 5,000 psi (34 MPa) reinforced concrete
26 ft (7.9 m) of 10,000 psi (69 MPa) reinforced concrete
130 ft (40 m) of moderately hard rock

Noiden betonien lujuuksien perusteella voi varmaan arvioida, että mitä se paikallinen kivi kestää.

 

[SJ]

Ha, ja niinhän sen saakin tietää pelkästään wikipediaa käyttämällä.

http://en.wikipedia.org/wiki/Granite

Helsingin tai muunkaan maan yleisimpiä kivilajeja en tiedä, mutta tuossa graniitin tiedot ja siellä näkyy luku "yli" 200 MPa. Tiedä sitten, että onko sama luku tai vaikuttaako nuo betonin raudoitukset miten käytännössä.

 

[baikal]

Ja mikähän meikä-maali jää tuhoamatta, jos osumatarkkuus on 30 metrin sisällä?????? Ei noilla ammuta herrantähen mitään Haloskan mersua tahi Elisabethin kesämökin ulkovessoja. Näkisin tuon tarkkuuden aivan riittävän pirullisena.

Joku kiinteänä mähöttävä komentokeskus, antennirypäs, lihava perkki, (malli Georgia), infran erilaiset risteyspisteet, Lapuan Osuusmeijeri, ratapiha, polttonesteen jakelun solmukohta, satama, Suomenlinnan edustussauna, ........ Ei nuo vehkeet ole taatusti heikäläisessä ajattelussa mitään metri-kertaa-kolme pistemaaliammuksia.

Vaikkapa johtokeskus 30-50 m kallion sisässä jonka oviaukko on 3x3 metriä tms.....herrantähden....

Ei, siihen pudotetaan Kaikkien Pommien Äiskä, se 11-tonninen megalurpsu.:a-tongue:

Riittääkö sekään Ja millä laitteella se tuodaan perille?

En tiedä ja näinköhän sitä ilmapuolustuksen sisään voidaan kuskata...tokko on mikään viidestä kilsasta pudotettava JYTKY.

Lähinnä tarkoitin sitä, että kannattaa huomata kuinka kaikkiin maaleihin ei taatusti saada osumia eikä vaikutusta. Edes idän ihmeaseilla.