Uutisia Venäjältä

Lännen kannattaa varmaan pysyä ulkona tuosta sotkusta. Olisi harmillista antaa jotain syitä Putlerille väitteisiin, että länsi olisi sotkeutunut johonkin. EU ei ehkä kannata olla etunenässä tuomitsemassa, on vähän kuin kaivaisi verta nenästä. Huolissaan voi olla mutta ei kannata ruveta pomopttelemaan. Näin ajattelen nyt.
Mutta toisaalta, keksiihän se Putler itsekin lännen syyttämisen muutenkin ilman näyttöjäkin. Vaikea tilanne, mutta sitöä saa mitä kylvää.
 
Lännen kannattaa varmaan pysyä ulkona tuosta sotkusta. Olisi harmillista antaa jotain syitä Putlerille väitteisiin, että länsi olisi sotkeutunut johonkin. EU ei ehkä kannata olla etunenässä tuomitsemassa, on vähän kuin kaivaisi verta nenästä. Huolissaan voi olla mutta ei kannata ruveta pomopttelemaan. Näin ajattelen nyt.
Mutta toisaalta, keksiihän se Putler itsekin lännen syyttämisen muutenkin ilman näyttöjäkin. Vaikea tilanne, mutta sitöä saa mitä kylvää.
Tuntuu, että sinänsä se on yksi hailee, tuomitseeko EU mellakat vai ei. Joka tapauksessa FSB löytänee mielenosoittajilta (taas) AZOVin käyntikortteja ja EU-lippuja tai mitä tahansa mielikuvituksellista. :mad:

Selvästi alkaa Venäjän painekattilassa paine nousta, mutta itse ovat Kremlissä sen tilanneet!
 
Olispa mukava tietää, mitä ihmiset tuossa kommentoivat. Tämä kun on vasenkätisellä, niin ihan takuuta ei ole, mutta vissiin 26.3. päivän mielenosoituksista, jostain päin Venäjää. Näitä videoita näyttää olevan paljon.
Kieltä taitavat voisivat laajemmaltikin kelata läpi tarjontaa ja kertoa, mitä kylteissä ym. lukee. @Maidan ?
Kohdassa 3:36 näkyy, mitä tapahtuu, kun mielenosoittaja heiluttelee Putin 666 -kylttiä ;). Väki osoittaa suosiotaan, mutta alle 20 sekunnissa virkavalta lopettaa moisen järjestelmän arvostelemisen.

 
Viimeksi muokattu:
Navalny sai sakot ja 15 päivää häkkiä.

Nyt se tuhannen taalan kysymys on, kuinka homma jatkuu tästä eteenpäin. Onko uusia protesteja/kansanliikettä odotettavissa vai oliko tämä tällä erää tässä?
 
Nyt tyypit, ollaanpa tarkkana tämän kanssa! Väki voisi vähän tarkemmin seurata, tässä ollaan todella jännän äärellä.
Jos tämä juttu pitää paikkansa, niin Kreml ei tosiaankaan pysty hallitsemaan somea, eikä nuorisoa.
Jotain tapahtuu tämän liikehdinnän hillitsemiseksi, aivan varma juttu. Miten kansanjoukot siihen vastaavat?

Miksi teinit lähtivät sankoin joukoin Moskovan kaduille? Kolme syytä protestien taustalla
Protestit paljastivat, että Kremlin ongelma on suurkaupunkien nuorison tavoittaminen.

27.3.2017 klo 20:52päivitetty 27.3.2017 klo 21:55
13-3-9533309.jpg

Mielenosoittajat pitelivät Dmitri Medvedevin kuvia Pietarissa 26. maaliskuuta 2017. Keltaisesta ankasta on tullut Medvedeviin liitetyn korruption symboli Venäjällä.Anatoli Maltsev / EPA
Venäjän suurkaupunkien sunnuntaiset mielenosoitukset mursivat pitkään jatkuneen poliittisen passiivisuuden.

Yli 80 kaupungissa järjestettiin oppositiopoliitikko Aleksei Navalnyin koolle kutsumana mielenosoituksia, joista vain noin 20:lle oli lupa. Pelkästään Moskovassa otettiin kiinni noin tuhat mielenosoittajaa.

Ihmiset vastustivat korruptiota ja vaativat myös pääministeri Dmitri Medvedevin ja Vladimir Putinin eroa.

Protestit nostivat polttopisteeseen useita kysymyksiä, joihin etsimme vastauksia.

13-3-9533299.jpg

Erikoisjoukkojen poliisi kiipesi katulamppuun mielenosoittajien perässä sunnuntaina 26. maaliskuuta 2017.Yuri Kochetkov / EPA
1. Suurkaupunkien nuoret lähtivät liikkeelle – miksi juuri nyt?
Päivän kuuma puheenaihe Venäjällä on ollut se, miksi mielenosoittajien joukossa oli niin paljon nuoria ja alaikäisiäkin protestoijia.

Latviassa toimivan uutissivusto Meduzan haastattelemat asiantuntijat uskovat, että Aleksei Navalnyi ei ole ainut heitä liikuttava voima.
– Teinit ovat aktivoituneet sosiaalisesti ja poliittisesti viimeisen vuoden aikana, sosiaalisia ilmiöitä tutkiva ryhmä Ranhigs-korkeakoulusta.

Tutkijat olivat huomanneet alaikäisten nuorten suuren määrän jo Moskovassa 12. helmikuuta järjestetyssä mielenosoituksessa. Siinä vastustettiin uutta lakia, joka lievensi tuomiota perheväkivallasta.
Taustalla on samoin jo pitkään vahvistunut vapaaehtoistyön suosio. Lisäksi alaikäisiä imaisi mukaansa sosiaalinen media, jossa tutkijoiden mukaan kahden viime viikon aikana levisi useita teinejä kuohuttaneita aiheita.

Yksi niistä tapahtui Brjanskin alueella,
poliisi tuli hakemaan lukiolaisen suoraan oppitunnilta. Syynä oli se, että hän oli luonut Navalnyia tukevan ryhmän ja kehotti ihmisiä tulemaan mukaan protestiin.

Venäjällä on vaaliprotesteista 2011–2012 alkaen tiukennettu useita mielenosoittamista koskevia lakeja, jotka ovat nostaneet kynnystä osallistua mielenosoituksiin. Sunnuntain protestille ei ollut Moskovassa tai Pietarissa lupaa, mikä on yleensä vähentänyt osallistujamäärää.
Siihen nähden mielenosoitukset olivat suuria: Moskovassa

t poliisin selkeästi todellista pienemmästä 7 000–8 000 ihmisestä silminnäkijöiden arvioimaan vähintään 15 000 osanottajaan. Pietarissa koolla oli noin 5 000–10 000 ihmistä.

13-3-9533297.jpg

Mukana korruptionvastaisissa protesteissa oli myös vanhempaa väkeä. Moskova 26. maaliskuuta 2017. Youri Kochetkov / EPA
2. Valtion televisio ja venäläinen hakukone menettivät uskottavuutta – miten media uutisoi?
Ennen mielenosoituksia Aleksei Navalnyi julkaisi videon, jossa hän väittää Dmitri Medvedevin haalineen itselleen miljardin euron jättiomaisuuden korruptiolla. Se on katsottu Youtubessa 13 miljoonaa kertaa, mutta Venäjän televisio ja Kreml olivat vaitonaisia syytöksistä.
Toimittaja Maksim Trudoljubov uskoo Kremlin keskittyvän tästä lähin nuorison käyttämien videopalvelujen tutkimiseen.

– Televisio osoitti jälleen hyödyttömyytensä Kremlille, Trudoljubov kirjoitti Facebookissa sunnuntaina.

– Näille ihmisille käytännössä kaikki viestimet, eivät ainoastaan valtiolliset viestimet, ovat dinosauruksia, hän lopetti.
Valtion televisio ei nostanut mielenosoituksia uutislähetyksiinsä sunnuntaina. Lisäksi Venäjällä suosittu hakukone Yandex menetti uskottavuuttaan, kun se ei saanut muutamaan tuntiin nostetuksi protesteja yhdeksi pääuutisistaan.
Maanantaina hakukone väitti tilanteen johtuneen siitä, että isot valtiolliset mediat sivuuttivat protestit ja algoritmi tulkitsi useissa kaupungeissa tapahtuneet mielenosoitukset erillisiksi aiheiksi.

13-3-9533292.jpg

Poliisi otti kiinni naisen sunnuntaina Moskovassa. Olga Lozina kertoi uutissivusto Meduzalle, että hän oli kävelyllä äitinsä ja sisarensa kanssa, kun poliisit ottivat heidät kiinni mielenosoittajina. Maksim Shipenkov / EPA
3. Kreml syyttää provokaatioksi ja maksetuksi mielenosoitukseksi – mitä protesteista seuraa?
Venäjän presidentin Vladimir Putinin tiedottaja Dmitri Peskov nimitti mielenosoituksia provokaatioksi ja valheeksi. Lisäksi hän sanoi, että protestoijille oli luvattu rahaa palkkioksi, jos heidät pidätetään.

Pietarilainen uutissivusto Fontanka haastatteli 16-vuotiasta Veronika Deliä, joka oli ensimmäistä kertaa mukana protestissa.

– Kuten kaikki muutkin, halusin ilmaista tyytymättömyyteni. En tiedä toteutuvatko odotukset. Sen saamme nähdä, kun hallitus alkaa reagoida edes jotenkin. [---] Peskovin mainitsemista palkkioista en ole kuullut mitään,.

Korruptio tavanomaisena osana arkielämää on tuttua monille venäläisille, ja monet hyväksyvätkin sen, mediatalo RBK:n toimittaja

. Silti eliitin täydelnen korruptoituneisuus herättää luonnollisen vastareaktion, hän toteaa.

Hän epäilee, että sen kummemmin Kremlillä kuin Navalnyillakaan ei ole lupauksia, joiden ansioista uusi nuori keskiluokka olisi valmis sitoutumaan heidän politiikkaansa. Siksi nuoria ei pysäyttänyt sekään pelote, että mielenosoituksille ei ollut lupaa ja heidät voidaan ottaa kiinni.
Monet Venäjällä uskovat, että Kreml ottaa nyt nuorison suurennuslasinsa alle. Saatetaan ehdottaa uusia nuorisotyön muotoja,tai perustaa Kremliä ja Putinia tukevia nuorisoliikkeitä. Samaan aikaan voidaan yrittää rajoittaa nettiin pääsyä.
Gaaze arvioi, että muutoksiin ei kuitenkaan ryhdytä ennen ensi vuoden presidentinvaaleja.
http://yle.fi/uutiset/3-9533106
 
Äskeiseen uutiseen särähti tämä Smithin väittämä. Moni muistaa siis 90-luvun anarkian ja kukaan ei toivo vuoden 1917 tyylistä vallankumousta?
No nuori väki ei tosiaan muista edes 90-lukua, saatika mitä historiankirjoissa sanottiin sata vuotta sitten tapahtuneesta. Jotenkin en usko, että nämä ovat rajoittavat tekijät.

Tutkija: Kissa ja hiiri -leikki jatkuu Venäjällä - "valtaeliitillä on iso pelko"
Tutkijatohtori Hanna Smith uskoo, että presidentti Vladimir Putin saa vielä jatkoa vuoden 2018 vaaleissa.


  • Tutkijatohtori Hanna Smith Aleksanteri-instituutista ei pidä yllättävänä oppositiopoliitikko Aleksei Navalnyin tuomiota.
  • Smith toteaa, että kaikkia mielenosoittajia kohdeltiin sunnuntaina kovakouraisesti valikoimatta.
  • Smithin mukaan suurin osa venäläisistä ei toivo vallankumousta.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201703272200092459_ul.shtml
 
Mitäpä veikkaatte noin niin kuin yleensä, missä vaiheessa tulee se iso kipukynnys vastaan Putelle, jonka yli tämä ei voi antaa tilanteen enää mennä ? Jos nyt kaupunkien nuoriso aktivoitui ja tästä lähtien enää paskat välittää valtion tv-kanavien propagandasta, niin saako liikehdintä vakiinnutettua kasvualustansa ? Ja jos näin käy, niin missä vaiheessa Putte uskaltautuu määräämään sen ikioman järjestyskaartinsa kaduille halkomaan näiden nuorten kalloja tv-kameroiden ollessa paikalla ? Uskaltaako tämä toimia täysin häikäilemättömästi omia kansalaisiaan vastaan niin, että ruumiita tulee ?
 
Mitäpä veikkaatte noin niin kuin yleensä, missä vaiheessa tulee se iso kipukynnys vastaan Putelle, jonka yli tämä ei voi antaa tilanteen enää mennä ? Jos nyt kaupunkien nuoriso aktivoitui ja tästä lähtien enää paskat välittää valtion tv-kanavien propagandasta, niin saako liikehdintä vakiinnutettua kasvualustansa ? Ja jos näin käy, niin missä vaiheessa Putte uskaltautuu määräämään sen ikioman järjestyskaartinsa kaduille halkomaan näiden nuorten kalloja tv-kameroiden ollessa paikalla ? Uskaltaako tämä toimia täysin häikäilemättömästi omia kansalaisiaan vastaan niin, että ruumiita tulee ?
Hyvä kysymys. Ymmärtääkö Kreml sen, että videon kuvaajia on kymmeniä tai jopa sadottain noissa kallonhalkomistilanteissa? Että kaikki on välittömästi eetterissä, mikä siellä vain lietsoo lisää kiukkua.
Putte ei välttämättä tällaista tajua. Salassa näitä ei pysty tekemään.
Tuo linkkaamani mielenosoitusvideo on hyvä esimerkki, montakohan Canonia/Nikonia siinä raksuttikaan miliisin riepotellessa uhriaan...
 
Venäjällä ei ole tapahtumassa mitään mullistavaa ihan heti, mutta kehitys on menossa siihen suuntaan että Putinilla ja erityisesti Medvedevillä on syytä huoleen :D

- Hallitus ei osaa käsitellä nuorisoa. Aleksei Navalnyin onnistui päästä yleensä poliittisesti epäaktiivisen nuorison ajatusmaailmaan ja saada heidät mukaan, mikä on todella iso saavutus oppositiolle. Juuri nämä ihmiset vuonna 2018, mikäli ikä sallii tai viimeistään vuonna 2024, voivat auttaa Navalnyin tavoitteessa tulla presidentiksi, kertoi venäläinen oppositiokanava Dozhd.

Moni nuori on avoimesti kertonut seuraavansa Navalnyin kirjoituksia ja jakavansa tämän ajatuksia.


http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201703282200092744_ul.shtml

Mielenosoitusten järjestäjä, oppositiojohtaja Aleksei Navalnyi pidätettiin sunnuntaina ja tuomittiin 15 päivän vankeuteen sekä 20 000 ruplan eli noin 320 euron sakkoon.

Häntä ei kuitenkaan pidätetty monien laittomaksi luonnehdittujen mielenosoitusten järjestämisestä, vaan virallisten lähteiden mukaan virkavallan vastustamisesta. Venäläisillä oppositiokanavilla levinneillä videoilla kuitenkin näkyy, kuinka raskaasti aseistautuneet mellakkapoliisit pidättävät rauhanomaisesti esiintyneen Navalnyin ja raahaavat väkivaltaisesti autoonsa.


Navalnyin asemasta kertoo jotain sekin, että mies on vielä elossa.
 
Venäjällä ei ole tapahtumassa mitään mullistavaa ihan heti, mutta kehitys on menossa siihen suuntaan että Putinilla ja erityisesti Medvedevillä on syytä huoleen :D

- Hallitus ei osaa käsitellä nuorisoa. Aleksei Navalnyin onnistui päästä yleensä poliittisesti epäaktiivisen nuorison ajatusmaailmaan ja saada heidät mukaan, mikä on todella iso saavutus oppositiolle. Juuri nämä ihmiset vuonna 2018, mikäli ikä sallii tai viimeistään vuonna 2024, voivat auttaa Navalnyin tavoitteessa tulla presidentiksi, kertoi venäläinen oppositiokanava Dozhd.

Moni nuori on avoimesti kertonut seuraavansa Navalnyin kirjoituksia ja jakavansa tämän ajatuksia.


http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201703282200092744_ul.shtml

Mielenosoitusten järjestäjä, oppositiojohtaja Aleksei Navalnyi pidätettiin sunnuntaina ja tuomittiin 15 päivän vankeuteen sekä 20 000 ruplan eli noin 320 euron sakkoon.

Häntä ei kuitenkaan pidätetty monien laittomaksi luonnehdittujen mielenosoitusten järjestämisestä, vaan virallisten lähteiden mukaan virkavallan vastustamisesta. Venäläisillä oppositiokanavilla levinneillä videoilla kuitenkin näkyy, kuinka raskaasti aseistautuneet mellakkapoliisit pidättävät rauhanomaisesti esiintyneen Navalnyin ja raahaavat väkivaltaisesti autoonsa.


Navalnyin asemasta kertoo jotain sekin, että mies on vielä elossa.


Voi olla, etteivät Navalnyita uskalla tappaa, ainakaan vähään aikaan. Mutta kukapa noista tietää.
 
Voi olla, etteivät Navalnyita uskalla tappaa, ainakaan vähään aikaan. Mutta kukapa noista tietää.

Mihinkä tarkoitukseen arvelet Putinin perustaneen 400.000 miehen sisäisen turvallisuuden joukot?
Niillä on lisäksi erittäin suuret valtuuden väkivallan käyttöön sekä vahva aseistus. Näiden lisäksi Venäjällä on jo entuudestaan noin 1 miljoonan miehen miilisi-joukot sekä vielä erikseen FSB ja armeijan GRU yksiköt.
 
Voi olla, etteivät Navalnyita uskalla tappaa, ainakaan vähään aikaan. Mutta kukapa noista tietää.

Eivät varmasti uskalla, mutta ovat luoneet ilmapiirin missä joku voi uskaltaa. Venäjällä on ajauduttu tilanteeseen jossa vääränlaisten toimittajien ja vaikuttajien murhien tutkimuksiin ei ole haluttu panostaa kunnolla Putinin aikakaudella ja on viestitty ettei valtaa kannata haasta. Tutkimattomuus on varmasti ollut tarkoituksellista, tietynlainen pelottelun keino. Tilanne on saattanut jo karata Kremlin käsistä ja innokkaat hännystelijät haluavat tehdä vaikutuksen, tai sitten joku patriootti haluaa palvella äiti-Venäjää pistämällä arvostelijan kylmäksi. En olisi yllättynyt vaikka Nemtsovin kohdalla asia olisi ollut juuri näin, kuten virallinen selityskin.

Kremlin kannalta on suuri riski että tämä napsahtaa vielä sormille. En yhtään yllättyisi jos joku ihan oma-aloitteisesti pistää Navalnyin kylmäksi, juju onkin siinä ettei kukaan varmasti usko että Kremlillä ei ollut näppejä pelissä. Onko Navalnyi (jos on) se kamelin selän katkaiseva henkilö? Aika näyttää, joku se joskus tulee olemaan nykymenolla.
 
Mihinkä tarkoitukseen arvelet Putinin perustaneen 400.000 miehen sisäisen turvallisuuden joukot?
Niillä on lisäksi erittäin suuret valtuuden väkivallan käyttöön sekä vahva aseistus. Näiden lisäksi Venäjällä on jo entuudestaan noin 1 miljoonan miehen miilisi-joukot sekä vielä erikseen FSB ja armeijan GRU yksiköt.

Kysymys kuitenkin kuuluu: Mihin saakka nämä mainitut joukot ovat luotettavia? Venäjän vallankumous alkoi tosiallisesti siitä, kun sotilaat eivät ampuneet kansaa. Nuo kaartit voivat myös olla vallankumouksen tarvitsema voima.
 
Kysymys kuitenkin kuuluu: Mihin saakka nämä mainitut joukot ovat luotettavia? Venäjän vallankumous alkoi tosiallisesti siitä, kun sotilaat eivät ampuneet kansaa. Nuo kaartit voivat myös olla vallankumouksen tarvitsema voima.

Joo, voi hyvinkin olla että putte on kehittäneet nuo organisaatiot ihan vain siksi, että ne toimivat keskenään aseistettuina vastavoimina. Eli jos miliisi kieltäytyy toimimasta, niin laitetaan armeija tai kansalliskaarti laittamaan nämä ojennukseen. Ja erityisen helpoksi tämän tekee se jos/kun miliisin toiminta voidaan leimata aseelliseksi kapinaksi, johon saattaa liittyä esim. ryöstelyä ja mellakointia. Ja tietenkin kaikkien noiden organisaatioiden johto on puten itse valkkaama.
 
Heh, heh. Venäjällä on kaksi miljoonaa sotilasta. Taitaa ensinnäkin olla kaikki siviilityöntekijät ym mukana, ja lisäksi tuollainen luku sisältänee sellaisia joukkoja joita vastaan voidaan ihan surutta laittaa vaikka niitä meidän parjattuja Norinco ja kumisaappaat -miehiä. Jos siis sellaisia joukkoja ikinä edes saataisiin kasaan saatika rajan ylitse.

Mutta Anna Egutkina toki asiantuntevasti vertailee lukua 230 / 280 t -vahvuuteen.

Vastaavalla seulalla Kiina voi laittaa paperille vaikka 20 miljoonaa sotilasta. Uraa!

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201703292200093479_ul.shtml

Putin kasvattaa asevoimia Venäjällä - heinäkuusta lähtien lähes kaksi miljoonaa sotilasta
 
Venäjä on komentanut länsirajan joukot hätävalmiuteen yli 50 kertaa tänä vuonna

Kasperi Summanen
14 minuuttia sitten
Venäjä on testaa kiivaasti läntisen sotilaspiirinsä taisteluvalmiutta.

  • 7e9123636a6a68192be4aae2b2c96a2609710fa6ca7a62d20603c2945fa6cd6f

    Venäläisjoukkoja harjoituksissa.

    (Russian MoD)
Venäjän asevoimat kertoo suorittaneensa läntisen sotilaspiirin alueella jo ”yli 50 taisteluvalmiuden yllätystarkastusta” tämän vuoden aikana.

Venäjän puolustusministeriön tiedotteen mukaan valmiustilaharjoituksissa on kiinnitetty erityistä huomiota komentajien ja eri joukko-osastojen yhteistoiminnasta vastaavien tahojen toimintaan.

Yllätystarkastuksessa joukot komennetaan taisteluvalmiuteen ja marssitetaan useiden kilometrien päähän asemapaikoistaan. Moottoroitujen yksiköiden, tykistön ja panssarivaunuosastojen kerrotaan harjoitelleen vihollishyökkäyksen torjuntaa ja suorittaneen erilaisia ampumaharjoituksia.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/venajan_joukkojen_valmius-63616
 
Mihinkä tarkoitukseen arvelet Putinin perustaneen 400.000 miehen sisäisen turvallisuuden joukot?
Niillä on lisäksi erittäin suuret valtuuden väkivallan käyttöön sekä vahva aseistus. Näiden lisäksi Venäjällä on jo entuudestaan noin 1 miljoonan miehen miilisi-joukot sekä vielä erikseen FSB ja armeijan GRU yksiköt.
Venäjällä on aina ollut eniten miliiseja asukaslukua kohtaan.
Nyt alkaneet repressiot kuten 1930 luvulla. Yli tuhat pidätystä pelkästään Moskovassa.
Ihmiset kertoneet poliisien kiristyksestä, uhkailusta, ihmisille vihjataan että "kotona löydetään huumeet", uhkaillaan "tulevilla ongelmilla läheisillä" ja vaikka millä. Ihmisiä pakotetaan allekirjoittamaan paperit jonka sisältöä ne eivät tietää, pakotetaan kertomaan tilit somessa, jos eivät kerro, uhkaillaan vankilana. Kirjoitetaan sakkoja, moni pelkkää menettää opiskelupaikka.

Eri kaupungeissa opiskelioiden luo tulivat poliisin lisäksi Tsentr E (Центр Э) työntekijät ja tietenkin FSB miehet.
 
Heh, heh. Venäjällä on kaksi miljoonaa sotilasta. Taitaa ensinnäkin olla kaikki siviilityöntekijät ym mukana, ja lisäksi tuollainen luku sisältänee sellaisia joukkoja joita vastaan voidaan ihan surutta laittaa vaikka niitä meidän parjattuja Norinco ja kumisaappaat -miehiä. Jos siis sellaisia joukkoja ikinä edes saataisiin kasaan saatika rajan ylitse.

Mutta Anna Egutkina toki asiantuntevasti vertailee lukua 230 / 280 t -vahvuuteen.

Vastaavalla seulalla Kiina voi laittaa paperille vaikka 20 miljoonaa sotilasta. Uraa!

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201703292200093479_ul.shtml


Tätä blogia kannattaa lukea. En nyt jaksanut hakea artikkelia lukumäärästä, mutta sekin löytyy täältä

https://russiamil.wordpress.com/
 
Back
Top