Uutisia Yhdysvalloista

The Wall Street journal 3.9.2011:

CIA tehnyt yhteistyötä Kaddafin hallinnon kanssa. Libyasta löytyneiden asiakirjojen mukaan yhteistyö aloitettiin edellisen, Bushin hallinnon aikaan 2004.
Yhdysvallat pyysi Libyalta apua terroristiepäiltyjen kuullustelussa ja säilytyksessä.

Tripoli Files Show CIA Working With Libya

The Central Intelligence Agency and Libyan intelligence services developed such a tight relationship during the George W. Bush administration that the U.S. shipped terror suspects to Libya for interrogation and suggested the questions they should be asked, according to documents found in Libya's External Security agency headquarters.

The relationship was close enough that the CIA moved to establish "a permanent presence" in Libya in 2004, according to a note from Stephen Kappes, at the time the No. 2 in the CIA's clandestine service, to Libya's then-intelligence chief, Moussa Koussa.

The memo began "Dear Musa," and was signed by hand, "Steve." Mr. Kappes was a critical player in the secret negotiations that led to Libyan leader Col. Moammar Gadhafi's 2003 decision to give up his nuclear program. Through a spokeswoman, Mr. Kappes, who has retired from the agency, declined to comment.

A U.S. official said Libya had showed progress at the time. "Let's keep in mind the context here: By 2004, the U.S. had successfully convinced the Libyan government to renounce its nuclear-weapons program and to help stop terrorists who were actively targeting Americans in the U.S. and abroad," the official said.

The files documenting the renewal of ties between the CIA and Libyan intelligence were reviewed and copied by researchers from Human Rights Watch during a tour of Libya's External Security agency headquarters in downtown Tripoli. Emergencies Director Peter Bouckaert said he was touring the building on Friday as part of the group's effort to help the Libyan transitional authority secure sensitive documents left by the Gadhafi regime, which collapsed in August after a five-month rebellion.

Mr. Bouckaert said he discovered the files inside the complex in a room that guards described as the former office of Mr. Koussa, who became foreign minister in 2009. Mr. Bouckaert photographed the documents, leaving the originals in their place, and gave copies to The Wall Street Journal.

Human Rights Watch has been critical of the U.S. policy of sending terror suspects to third countries for interrogation, a practice known as rendition. The practice dates at least to 1995, when Egypt began aiding the U.S. with rendition.

U.S. officials say they obtained assurances from the recipient countries that the rendered detainees would be treated humanely. "There are lots of countries willing to take terrorists off the street who want to kill Americans," the U.S. official said. "That doesn't mean U.S. concerns about human rights are ignored in the process."

In an April 15, 2004 letter to Libyan intelligence, the CIA proposed the rendition of another man, saying, "We respectfully request an expression of interest from your service regarding taking custody."

Citing "recently developed agreements," the CIA asked the Libyans to "agree to take our requirements for debriefings of [the suspect], as well as a guarantee that [his] human rights will be protected."

The files also show the close relationship that some British intelligence officials had with Mr. Koussa.
http://online.wsj.com/article/SB10001424053111903895904576547101159155100.html?mod=WSJEUROPE_hpp_MIDDLETopNews

Myös Brittien tiedusteluelimien siis epäillään käyttäneen Kaddafin hallintoa hyväkseen. Niin ja ihmisoikeuksista ollaan tietysti huolissaan USA:ssa kun tunnettu "ihmisoikeuksien ykkösmaa" ja "humanistivaltio vailla vertaa" suoritti nuo kuullustelut (kidutukset). Melko röyhkeästi sanottu kirkkain silmin kun Bushin fasistihallinto ei yleisestikään pitänyt mm. vesikidutusta suurena syntinä ja ylläpiti salaisia vankiloita ympäri maailmaa.

Itseasiassa George W.Bushin läheisin neuvonantaja ja kampanjanero Karl Rove oli ylpeä vesikidutuksen käytöstä koska sillä saatiin tärkeitä tietoja joiden avulla "maailmaa on voitu pitää turvallisempana". Hän kertoi itse asiasta BBC Newsille haastattelussaan 2010:

Todellinen "vapaiden maa ja rohkeiden koti"!
Niin ja tietysti demokratian pyhättö....
 
Last edited by a moderator:
Joku ajattelija sanoi joskus, että kun alat taistella pahiksia vastaan pahisten keinoin, et huomaakaan, kun sinusta on tullut samanlainen kuin niistä, joita vastaan taistelet.

Voi olla osuvasti sanottu. Jos en väärin muista, tämä on jonkun israelinjuutalaisen sanomaa, alunperin.

Monikohan valehukutettu tai paskahaalarissa märätetty karju oli oikeasti tietoinen yhtään mistään???? Rääkätään tuhatta ja saadaan tietoa kahdelta....aika perseestä koko homma.
 
baikal kirjoitti:
Joku ajattelija sanoi joskus, että kun alat taistella pahiksia vastaan pahisten keinoin, et huomaakaan, kun sinusta on tullut samanlainen kuin niistä, joita vastaan taistelet.

Voi olla osuvasti sanottu. Jos en väärin muista, tämä on jonkun israelinjuutalaisen sanomaa, alunperin.

Monikohan valehukutettu tai paskahaalarissa märätetty karju oli oikeasti tietoinen yhtään mistään???? Rääkätään tuhatta ja saadaan tietoa kahdelta....aika perseestä koko homma.

Valta-osa Guantanamossa olevista on syyttömiä sanoi Bushin hallinnon aikainen armeijan esikuntapäällikkö Lawrence B. Wilkerson jo 2009:

Most Guantanamo detainees are innocent: ex-Bush official

Many detainees locked up in Guantanamo Bay were innocent men swept up by U.S. forces unable to distinguish enemies from noncombatants, a former Bush administration official said Thursday.
wilkerson-cp-248514.jpg


"There are still innocent people there," Republican Lawrence B. Wilkerson, former chief of staff to then-secretary of state Colin Powell, told the Associated Press. "Some have been there six or seven years."

Wilkerson, who first made the assertions in an internet posting on Tuesday, told the AP he learned from briefings and by communicating with military commanders that the U.S. soon realized many detainees held at the U.S. military prison in Guantanamo Bay, Cuba, were innocent but nevertheless held them in hopes they could provide information for a "mosaic" of intelligence.

"It did not matter if a detainee were innocent. Indeed, because he lived in Afghanistan and was captured on or near the battle area, he must know something of importance," Wilkerson wrote in the blog.

He said intelligence analysts hoped to gather "sufficient information about a village, a region, or a group of individuals, that dots could be connected and terrorists or their plots could be identified."

Wilkerson, a retired Army colonel, said vetting on the battlefield during the early stages of U.S. military operations in Afghanistan was incompetent with no meaningful attempt to discriminate "who we were transporting to Cuba for detention and interrogation."

Some 800 men have been held at Guantanamo since the prison opened in January 2002, and 240 remain. Wilkerson said two dozen are considered terrorists, including confessed Sept. 11 plotter Khalid Sheikh Mohammed, who was transferred to Guantanamo from CIA custody in September 2006.
http://www.cbc.ca/news/world/story/2009/03/19/guantanamo-detainee-innocent.html

Kuten tekstistä käy ilmi, vangittujen suurin syyte oli useimmiten asua Afganistanissa. Pari tusinaa 800:a pidettiin terroristeina. Loppuja jotka olivat syyttömiä pidettiin vuosikausia siis turhaan vankina ja kidutettiin "varmuuden vuoksi".

En tiedä muista mutta minä ainakin pistän paino-arvoa jos ex-esikuntapäällikkö väittää julkisesti näin. Hänen asemassaan olevalla luulisi olevan tarpeeksi tietoa väitteidensä tueksi. Bushin hallinnon mädännäisyydet alkavat valua kaapeista kun yhä suurempi määrä entisiä hallinnon virkamiehiä ja sotilaita avaa suunsa tehdyistä rikoksista.

Muuttiko sota terrorismia vastaan maailman yhtäkkiä sellaiseksi että aikaisemmin pyhänä pidetty "syytön kunnes toisin todistetaan" muuttuikin päinvastaiseksi?
Eikö tällainen ajattelu ole ollut ominaista diktatuureille?
Mihin länsimaat USAn johdolla ovat menossa?

Vapauden ja demokratian puolustaminen hyväksymällä kaikki keinot, vie länsimaiset oikeusvaltiot lähelle diktatuuria ja oligarkiaa.
Meistä on tullut vihapuheinemme samoja hirviöitä ja demoneja joita me inhoamme.

Minä en tunne yhtäläisyyttä USAn hallituksen toimien ja oikeusjärjestelmän kanssa yhtään enempää kuin Venäjänkään. Siksi olisi mielestäni parempi pysyä erossa USA:n ristiretkistä ja politiikasta ja keskittyä oman maan puolustamiseen sekä rauhanturvaamiseen jossa meillä on hyvä maine maailmalla jo 60 vuoden ajalta.
 
Contemplating the death spiral
http://www.dodbuzz.com/2011/09/01/contemplating-the-death-spiral/

:a-rolleyes:
 
Einomies1 kirjoitti:
baikal kirjoitti:
Joku ajattelija sanoi joskus, että kun alat taistella pahiksia vastaan pahisten keinoin, et huomaakaan, kun sinusta on tullut samanlainen kuin niistä, joita vastaan taistelet.

Voi olla osuvasti sanottu. Jos en väärin muista, tämä on jonkun israelinjuutalaisen sanomaa, alunperin.

Monikohan valehukutettu tai paskahaalarissa märätetty karju oli oikeasti tietoinen yhtään mistään???? Rääkätään tuhatta ja saadaan tietoa kahdelta....aika perseestä koko homma.

Valta-osa Guantanamossa olevista on syyttömiä sanoi Bushin hallinnon aikainen armeijan esikuntapäällikkö Lawrence B. Wilkerson jo 2009:

Most Guantanamo detainees are innocent: ex-Bush official

Many detainees locked up in Guantanamo Bay were innocent men swept up by U.S. forces unable to distinguish enemies from noncombatants, a former Bush administration official said Thursday.
wilkerson-cp-248514.jpg


"There are still innocent people there," Republican Lawrence B. Wilkerson, former chief of staff to then-secretary of state Colin Powell, told the Associated Press. "Some have been there six or seven years."

Wilkerson, who first made the assertions in an internet posting on Tuesday, told the AP he learned from briefings and by communicating with military commanders that the U.S. soon realized many detainees held at the U.S. military prison in Guantanamo Bay, Cuba, were innocent but nevertheless held them in hopes they could provide information for a "mosaic" of intelligence.

"It did not matter if a detainee were innocent. Indeed, because he lived in Afghanistan and was captured on or near the battle area, he must know something of importance," Wilkerson wrote in the blog.

He said intelligence analysts hoped to gather "sufficient information about a village, a region, or a group of individuals, that dots could be connected and terrorists or their plots could be identified."

Wilkerson, a retired Army colonel, said vetting on the battlefield during the early stages of U.S. military operations in Afghanistan was incompetent with no meaningful attempt to discriminate "who we were transporting to Cuba for detention and interrogation."

Some 800 men have been held at Guantanamo since the prison opened in January 2002, and 240 remain. Wilkerson said two dozen are considered terrorists, including confessed Sept. 11 plotter Khalid Sheikh Mohammed, who was transferred to Guantanamo from CIA custody in September 2006.
http://www.cbc.ca/news/world/story/2009/03/19/guantanamo-detainee-innocent.html

Kuten tekstistä käy ilmi, vangittujen suurin syyte oli useimmiten asua Afganistanissa. Pari tusinaa 800:a pidettiin terroristeina. Loppuja jotka olivat syyttömiä pidettiin vuosikausia siis turhaan vankina ja kidutettiin "varmuuden vuoksi".

En tiedä muista mutta minä ainakin pistän paino-arvoa jos ex-esikuntapäällikkö väittää julkisesti näin. Hänen asemassaan olevalla luulisi olevan tarpeeksi tietoa väitteidensä tueksi. Bushin hallinnon mädännäisyydet alkavat valua kaapeista kun yhä suurempi määrä entisiä hallinnon virkamiehiä ja sotilaita avaa suunsa tehdyistä rikoksista.

Muuttiko sota terrorismia vastaan maailman yhtäkkiä sellaiseksi että aikaisemmin pyhänä pidetty "syytön kunnes toisin todistetaan" muuttuikin päinvastaiseksi?
Eikö tällainen ajattelu ole ollut ominaista diktatuureille?
Mihin länsimaat USAn johdolla ovat menossa?

Vapauden ja demokratian puolustaminen hyväksymällä kaikki keinot, vie länsimaiset oikeusvaltiot lähelle diktatuuria ja oligarkiaa.
Meistä on tullut vihapuheinemme samoja hirviöitä ja demoneja joita me inhoamme.

Minä en tunne yhtäläisyyttä USAn hallituksen toimien ja oikeusjärjestelmän kanssa yhtään enempää kuin Venäjänkään. Siksi olisi mielestäni parempi pysyä erossa USA:n ristiretkistä ja politiikasta ja keskittyä oman maan puolustamiseen sekä rauhanturvaamiseen jossa meillä on hyvä maine maailmalla jo 60 vuoden ajalta.

Olen ihan samaa mieltä.

Aika hälyttävää kai oli sekin, kun Bushin hallinnon propaganda-osasto ällistyi kuinka helposti osa lännen väestöstä imaisi skeidan, jota he heittivät aluksi vähän niinkuin tärpiksi, haettiin rajoja tavallaan ja täydestä meni. Tämän proppis-osaston päällikköhän oli omavaltaisesti vetänyt vähän ohjaksia piukemmalle ja sen toimen Bush hyväksyi.

Ihmiset rakastavat helppoja ratkaisuja ja malleja. Arabit on yhtä kuin Osama tai länsi on yhtäkuin Israelin mölö pääministeri, tai että Venäjällä valtaa pitävät oligarkit, amerikassa kansalaiset saavat päättää. Musta on tosi potentiaali väkisinhöylääjä ja äärikristitty syleilee maailmaa ja sen asukkaita. Vasuri ei ole isämmmaallinen ja kokoomuslainen sitä on. Tällaisia virityksiä maailma on täynnään ja yhtäkaikki ihan mustavalkoista skeidaa.

No Suomessa on upotettu kansaan vaalien jälkeen ja sitä ennen teemaa, kuinka persu on tyhmä, punaniskainen rasisti, joka kittaa keppanaa lähiökuppilassa ja käy paikallisella snagarilla huutelemassa mamuille tuhmia. Kouluja ei ole persu käynyt ja on elämässään epäonnistunut luuseri. Tällainen asioiden esittäminen on niin hanurista ja balalaikasta kuin vain voi olla. Ja yksi pää-äänitorvi tässä on ollut HS, tämä arvostettu ikiaikainen suomalaisuuden äänenkannattaja. Yle on ollut vain piirua vertaa maltillisempi, tosin esim. vaali-illan Riikka-täti kykeni vain vaivoin säilyttämään edes ripauksen ammattimaisuudestaan, sikäli kuin sitä on, kun Soinin joukot marssivat kohti jytkyä. Naama meni kureeseen kuin Ukkosen nuhhima käkikellon vieteri ja ääni muuttui normaalia narisevammaksi, alkoi muistuttaa jo Erno Paasilinnan radioääntä.

Eli kyllä tämä Suomessakin osataan, ei kannata ajatella, että kaikki maailman sotku ja pyykki on vain amerikoissa.
 
Lockheed's stealth C-130 successor revealed
http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2011/09/images-lockheeds-stealth-c-130.html
 
Teräsmies kirjoitti:
Lockheed's stealth C-130 successor revealed
http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2011/09/images-lockheeds-stealth-c-130.html

Mielenkiintoiset moottorit häivekoneeseen.
 
NRO director and former Air Force general Bruce Carlson told reporters during a breakfast in Washington this morning that the office will be declassifying the KH-7 and 8 series Gambit spy satellite (used between 63 - 84)and the KH-9 Hexagon satellite (used between 71 - 86).

The massive KH-9 Hexagon was 60-feet-long by ten feet wide. Both satellites carried thousands of feet of wet film that was dropped back to Earth and plucked out of the sky over the Pacific ocean by specially modified C-119 Flying Boxcars and C-130 Hercules.

All four of the Hexagon’s film capsules will be on display and the satellite’s body will be partially opened up so that museum guests can look inside to see in inner workings of the 60-foot-long camera, according to Carlson.

The former general recounted just how much IMINT the satellites were able to collect, though it was a bit of a challenge to get the program on its feet:

Running a camera that’s 60-feet-long, you think, ‘gosh what if it jams, what if something goes wrong, you go to the movies and it does every once in a while.’ Well, it didn’t happen very often and they took more pictures on the first successful flight of that system than they did in all the U-2 flights that had ever taken place. But you know, there were 12 failures before there was one success. So, it didn’t succeed until the 13th shot and in the meantime we’d put pieces of those mechanisms and rockets all over Cape Canaveral and Vandenburg — we splattered them as far as Finland and Norway. So, it was quite an adventure to get this whole thing off the road and moving.

12 failed launches with debris of a highly classified system strewn close to the Soviet border. Can you imagine such a program being allowed to continue today if information like that were made public? The classified nature of the KH-9 probably kept it alive and relatively safe from criticism – enabling big risks that eventually led to big technological leaps.
http://defensetech.org/2011/09/15/nro-declassifying-two-cold-war-spy-satellites/#ixzz1Y8ybGZaC

Mitenköhän paljon noita kamppeita sitten satoi Suomen suistoihin? Ramppasiko rajan miehet niitä keräämässä vai annettiinko lähetystöjen porukoille ihan vapaat kädet tehdä mitä sattuu?
 
WASHINGTON. The average monthly cost to the US of the wars in Afghanistan and Iraq this fiscal year is $11.6 billion ($A11.9 billion), according to the Pentagon.
The Pentagon comptroller's office said the figure, for July 30, was up from an average of $9.7 billion a month at April 30.
http://www.watoday.com.au/world/wars-costs-116bn-a-month-says-pentagon-20111001-1l2ur.html

:a-lipsrsealed:
 
Tietokonevirus vaivaa USA:n miehittämättömiä lentokoneita

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/tietokonevirus-vaivaa-usan-miehittamattomia-lentokoneita/art-1288419491588.html

Yhdysvaltain armeijan miehittämättömiin lentokoneisiin on iskenyt sitkeä tietokonevirus, kertoo Wired-lehti.

Lehden mukaan salaisia tietoja ei kuitenkaan ole ilmeisesti päässyt viruksen takia vuotamaan.

Virus havaittiin noin kaksi viikkoa sitten Nevadassa sijaitsevassa ilmavoimien tukikohdassa.
Se on todennäköisesti levinnyt siirrettävien ulkoisten kovalevyjen välityksellä.
Virus tallentaa lentokoneiden kauko-ohjauksessa käytetyt komennot.

Wiredin haastatteleman lähteen mukaan virus ei näytä lähettäneen tietoja tukikohdan verkon ulkopuolelle, mutta täyttä varmuutta asiasta ei ole.
Virusta ei ole myöskään vielä onnistuttu poistamaan tietokoneilta.

Yhdysvallat käyttää miehittämättömiä koneita säännöllisesti iskuihin terroristeja vastaan muun muassa Afganistanissa.
==================================================
Tiedustelussa käytetään monenlaisia keinoja....
 
vehamala kirjoitti:
Tietokonevirus vaivaa USA:n miehittämättömiä lentokoneita

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/tietokonevirus-vaivaa-usan-miehittamattomia-lentokoneita/art-1288419491588.html

Yhdysvaltain armeijan miehittämättömiin lentokoneisiin on iskenyt sitkeä tietokonevirus, kertoo Wired-lehti.

Lehden mukaan salaisia tietoja ei kuitenkaan ole ilmeisesti päässyt viruksen takia vuotamaan.

Virus havaittiin noin kaksi viikkoa sitten Nevadassa sijaitsevassa ilmavoimien tukikohdassa.
Se on todennäköisesti levinnyt siirrettävien ulkoisten kovalevyjen välityksellä.
Virus tallentaa lentokoneiden kauko-ohjauksessa käytetyt komennot.

Wiredin haastatteleman lähteen mukaan virus ei näytä lähettäneen tietoja tukikohdan verkon ulkopuolelle, mutta täyttä varmuutta asiasta ei ole.
Virusta ei ole myöskään vielä onnistuttu poistamaan tietokoneilta.

Yhdysvallat käyttää miehittämättömiä koneita säännöllisesti iskuihin terroristeja vastaan muun muassa Afganistanissa.
==================================================
Tiedustelussa käytetään monenlaisia keinoja....

Ottaisivat F-securen hommiinsa,,,,ei taatusti iske virukset, muttei toisaalta varmaan lentäisi koneetkaan.
 
Aika jännää, miten "maltillisesti", etten sanoisi jälkisuomettuneesti kotimaiset tiedotusvälineet kommentoivat Yhdysvaltain Wall Street-vastaisia mielenosoituksia. Oletteko panneet merkille? Ja tuo ilmiö on oikeasti jos mikä hyvin merkityksellinen. Perusjenkkiväki ei hyväksykään ihan mitä tahansa vaan näköjään rohkeasti koroittaa äänensä ja uhmaa Jumaliaan.

Banderolleissa vilisee vaatimuksia puolustusbudjetin leikkaamisesta tolkulliselle tasolle, ylipitkien työviikkojen kieltämisvaatimuksia ja suurimpien palkkojen asettamista jonkinlaiseen tolkkuun.
 
baikal kirjoitti:
Aika jännää, miten "maltillisesti", etten sanoisi jälkisuomettuneesti kotimaiset tiedotusvälineet kommentoivat Yhdysvaltain Wall Street-vastaisia mielenosoituksia. Oletteko panneet merkille? Ja tuo ilmiö on oikeasti jos mikä hyvin merkityksellinen. Perusjenkkiväki ei hyväksykään ihan mitä tahansa vaan näköjään rohkeasti koroittaa äänensä ja uhmaa Jumaliaan.

Banderolleissa vilisee vaatimuksia puolustusbudjetin leikkaamisesta tolkulliselle tasolle, ylipitkien työviikkojen kieltämisvaatimuksia ja suurimpien palkkojen asettamista jonkinlaiseen tolkkuun.

Jälkisuomettuneet? Meinaakos baikal, että täällä olisi ollut joskus jotain suomettumiseen viittaavia piirteitä tiedotusvälineissä. Eikös se ole vastuullista tiedotuspolitiikkaa jos ei joka käänteessä ruveta rääkymään ja huutamaan. Tällaiset Wall Street mielenilmaukset ovat hyvin tyypillisiä ääriliikkeiden äänekkäitä ulostuloja: Näitä hörhöjä voi nähdä joka päivä Valkoisen Talon edustalla. Ei pidä alkaa yleistämään koko kansaa aka perusjenkkejä muutaman tyytymättömän riehujan takia. Kansan suuri enemmistö rakastaa Obamaa ja hyväksyy hänen toimet, joten miten se nyt voi ottaa niin koville. Etelän metian salajuoni syyttely valikoivasta tiedonjaosta on jo ihan last season joten jos nyt rauhoituttaisiin hetkeksi.

Mielestäni muutenkin voidaan kyllä jättää syyttely tiedotusvälineiden suomettumisesta. Kyllähän kotimaiset tiedotusvälineet varsin näyttävästi ja sangen kriittisesti jakoivat tietoa mm. Teekutsu-liikkeestä joka sekin osoittautui vain muutaman äärifudamenttalistin Obama vastaiseksi vihapuuhasteluksi. Ja vaikka näin olikin, tämäkin reilusti ja laajasti uutisoitiin Suomessa. Joten kyllä tasapuolisuus tässäkin asiassa on tullut huomioiduksi. Joten se siitä ikuisesta suomettumis jargonista.

Näitä muutamia ääriyksilöitä lukuun ottamatta perusjenkki on Obaman talouslinjauksiin todella tyytyväisiä, joten eipä siitä tyytymättömyydestä paljon uutisia voi repiä, jos totuudessa halutaan pysyä. Rasistinen ajatus jossa jokainen jenkki on samanlainen kuin esim. Teekutsuilla tai Wall Streetilla riehuva uskonkiihkoinen punaniska on suoralta kädeltä tuomittava ja hipoo jo tilannetta jossa yksilöiden teoilla arvostellaan kokonaista kansakuntaa. Huh huh ja hohhoijjaa...ihmetellä täytyy että mikä siinä Obamassa niin pelottaa, että aivan väkisin pitäisi jotain negatiivista koko ajan julkisuudessa hänestä ja häntä demokraattisesti kannattavasta kansakunnasta keksiä.
 
No kyllä kai voidaan sanoa, että Suomessa oli hyvinkin suomettunut tiedonvälitys tuossa ammoin ja minusta siitä on kaikuja, jotka voidaan lukita termin jälkisuomettuneisuus alle ihan hyvällä omalla tunnolla. Nyt vaan on näköjään entisen sijasta ainakin kaksi suuntaa, johon ei voida pyllistää kumartaessa jonnekin päin..... Jos tuosta suomettumisesta vielä jotain, niin se oli oikeasti pirullinen systeemi, joka pisti monia suomalaisia hyviä yksilöitä sivuraiteelle, ihmisiä, joilla olisi oikeasti ollut jotain sanottavaa ja annettavaakin tälle maalle. Toivottavasti sama ei toistu, ei meillä sentään ihan haaskeelle saakka hyviä yksilöitäkään ole.
 
Oletteko te älykääpiöitä vai mitä häh? "Tea Party"-porukka ja "Anti Wall Street"-jengi ovat täysin eri porukkaa. Ensimmäiset libertaareja/konservatiiveja oikeistolaisia ja jälkimmäiset kommunisteja. Vai vielä punaniskoja, enpä ole typerämpää kuullut!

Noille anti Wall Street porukoille (jotka siis vaativat kaikenlaista vasemmistolaista hapatusta kuten markkinataloudesta ja kapitalismista luopumista) on myös maksettu vasemmistolaisten poliittisten järjestöjen taholta olemisesta tuolla.

Ja tavalliset amerikkalaiset eivät todellakaan ole tyytyväisiä presidenttiin tai hänen talouslinjauksiinsa, päinvastoin!
http://hotair.com/archives/2011/09/16/brutal-obamas-job-approval-and-favorable-rating-hit-new-lows-in-nyt-poll/
 
BarrelNut kirjoitti:
Oletteko te älykääpiöitä vai mitä häh? "Tea Party"-porukka ja "Anti Wall Street"-jengi ovat täysin eri porukkaa. Ensimmäiset libertaareja/konservatiiveja oikeistolaisia ja jälkimmäiset kommunisteja. Vai vielä punaniskoja, enpä ole typerämpää kuullut!

Noille anti Wall Street porukoille (jotka siis vaativat kaikenlaista vasemmistolaista hapatusta kuten markkinataloudesta ja kapitalismista luopumista) on myös maksettu vasemmistolaisten poliittisten järjestöjen taholta olemisesta tuolla.

Ja tavalliset amerikkalaiset eivät todellakaan ole tyytyväisiä presidenttiin tai hänen talouslinjauksiinsa, päinvastoin!
http://hotair.com/archives/2011/09/16/brutal-obamas-job-approval-and-favorable-rating-hit-new-lows-in-nyt-poll/
Heh heh :a-kiss: . Väitätkö että kaikki jenkit ei muka ole samanlaisia perusjenkkejä. Tokihan siellä on vielä muutamia teen hörppijöitä jotka eivät ymmärrä omaa etuaan, mutta vain äänekäs vähemmistö. Peusjenkki on osoittamassa mieltään Georgesh Bush Jr:n jättämää perintöä vastaan ja jakamassa tukeaan Obamalle turuilla ja toreilla.
 
chigeen kirjoitti:
Peusjenkki on osoittamassa mieltään Georgesh Bush Jr:n jättämää perintöä vastaan ja jakamassa tukeaan Obamalle turuilla ja toreilla.

Paskanmarjat! Obaman tuki alkaa olla aika tiukassa nykyään. Ja jos nuo tyypit olisi jakamassa tukea obamalle, niin tuskin ne olisi levittäneet mielenosoituksiaan Washingtoniin.
 
No onko tosiaan siis niin, että kaikki jenkit ovat niin perusjenkkejä eli tyhmiä etteivät ymmärrä sitä mikä me heidän puolestaan jo tiedetään. Obama on pelastus. Tästä tuskin syntyy erimielisyyttä.
 
Back
Top