Valmistautuuko Venäjä suursotaan?

tiedotusosasto kirjoitti:
Tänne mitään jäätynyttä saa aikaiseksi, kyllä siitä tulee kuuma nurkka. Ja jos ei tule Venäjä ilmavoimien kanssa niin siitä tulee myös Hornetien ampumarata. Jos siellä on siviilejä niin siellä on sitten sissejäkin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Hornetilla useisiin pieniin asutuskeskuksiin muiden sekaan jalkautuneen paskasakin seulominen ei kyllä onnistu. Pelkät levottomuudet alkuun, voima lisätään hissukseen tilaan ja jatkuva paskanpuhe, valehtelu ja yläportaan (meillä ja Euroopassa) vaikuttaminen mukaan.

Olisi se ainakin helpompaa kaikkien muutenkin tuijottaessa silmät tapilla Itämerelle.

No joo, tämä nyt oli vain tällainen nopeasti maalattu juttu. Tuli vain mieleeni.
 
Viimeksi muokattu:
Suomessa jäätynyt konflikti, ehkä jos ryssä valloittaa Ahvenanmaan (kunhan ei haittaa Porauslautta liikennettä) tai Turun... se on jo nippa nappa et pitäskö tehdä jotain...
 
Siks toisekseen, jos Venäjä haluaa nurkan pohjoisesta niin ei sillä ole mitään takuita siitä mihin kohdistuu Suomen vastatoimi. Ei Suomi tyydy ruikuttaan sen nurkan perään vaan esim miinoittaa Suomenlahden pohjukan ja muuta kiusallista.
 
tiedotusosasto kirjoitti:
Siks toisekseen, jos Venäjä haluaa nurkan pohjoisesta niin ei sillä ole mitään takuita siitä mihin kohdistuu Suomen vastatoimi. Ei Suomi tyydy ruikuttaan sen nurkan perään vaan esim miinoittaa Suomenlahden pohjukan ja muuta kiusallista.
Klikkaa laajentaaksesi...


Onkohan Suomella palleja tuohon? toivottavasti olisi. Muussa tapauksessa Ahtisaaren Maraa lainaten: tilanne olisi perin onneton.
 
tuosta ahvenanmaasta kolmannen kerran tähän ketjuun: jos suomi ei poista itse saarilta hyökkääjiä sen tekee 100% varmasti NATO, ei kertakaikkiaan ole mahdollista antaa Ahvenanmaata venäläisille. Baltian ja Puolan puolustus vaatii ettei venäjä saa Itämerta haltuunsa ja tässä Ahvenanmaalla ja gotlannilla on merkittävän tärkeä rooli.
 
Ressu70 kirjoitti:
tuosta ahvenanmaasta kolmannen kerran tähän ketjuun: jos suomi ei poista itse saarilta hyökkääjiä sen tekee 100% varmasti NATO, ei kertakaikkiaan ole mahdollista antaa Ahvenanmaata venäläisille. Baltian ja Puolan puolustus vaatii ettei venäjä saa Itämerta haltuunsa ja tässä Ahvenanmaalla ja gotlannilla on merkittävän tärkeä rooli.
Klikkaa laajentaaksesi...
Me voitais jo nyt kysyä josko joku natomaa haluaisi sen ;)
 
Kuukausi sitten täydessä öljylastissa oleva tankkeri kaapattiin Itämerellä. Kaksi viikkoa sitten Venäjä ilmoitti, että Itämeren halki kulkeva Nordstream-kaasuputki oli yritetty räjäyttää nelisenkymmentä kilometriä Helsingin eteläpuolella. Vain radiosytyttimen vika esti räjähdyksen.

Sosiaalisessa mediassa on alkanut levitä Oil Fighters Front (OFF) -nimellä kulkevan organisaation videoita. Niissä kerrotaan, miksi OFF on päättänyt iskeä Venäjän Itämeren kautta tapahtuvaan öljynvientiin. Ahvenanmaata kodikseen kutsuva OFF-johtaja kertoo eräässä videossa, että hän on kiitollinen tuesta, jota hänen organisaationsa on saanut esimerkiksi eräältä Suomen hallituksessa istuvalta puolueelta. Suomen pääministeri kiistää jyrkästi, että valtio olisi tukenut organisaatiota.

Seuraavaksi julkisuuteen tulee tieto toisen öljytankkerin kaappausyrityksestä. Venäjä ilmoittaa, että se moninkertaistaa partioinnin Suomenlahden ja Pohjois-Itämeren alueella.

Valvonnasta huolimatta Primorskin öljysatamaan palaamassa ollut tyhjä tankkeri ilmoittaa myöhään yöllä kansainvälisellä hätätaajuudella, että kannen alla on tapahtunut valtava räjähdys ja alus on uppoamassa. Miehistö saadaan pelastettua, mutta tankkeri uppoaa noin kolmekymmentä kilometriä Jurmon saaren eteläpuolella.

Seuraavana aamuna Venäjän Itämeren laivastossa ja läntisessä sotilaspiirissä käynnistyy laajamittainen valmiustarkastus. Merijalkaväen taisteluosasto ja kaikki sen kalusto ajoneuvoista ilmatorjuntaohjuksiin rahdataan laivoihin.

Lauantaiaamuna kansainväliseen mediaan leviää tieto, että venäläinen ammattikalastaja on havainnut merimiinoja Pohjois-Itämerellä. Kalastajan ottamat kuvat vahvistavat tiedon. Rahtialusten kapteenit muuttavat reittejään ja iltapäivään mennessä meriliikenne – ja sen myötä 90 prosenttia Suomen tuonnista ja viennistä – pysähtyy.

Suomi ilmoittaa, että se lähettää miinantorjuntaan erikoistuneen Katanpää-luokan aluksen alueelle. Kaikki huomio kuitenkin kohdistuu Venäjän ilmoitukseen, että se on pakotettu ottamaan päävastuun Itämeren turvallisuudesta, koska länsivaltioiden tukemat terroristit yrittävät tuhota Venäjän kuristamalla sen raaka-ainevientiä.

Suomalaiset heräilevät sunnuntaiaskareisiinsa, kun miinantorjunta-alus Katanpään kapteenille tulee viesti suoraan venäläisen alusosaston johtajalta. Se on täydellinen yllätys: suomalaisia kehotetaan pysymään Turun saaristossa. Venäjä hoitaa miinojen tunnistamisen, raivaamisen ja terroristien etsinnän.

Vain tuntia myöhemmin puolustusvoimien tiedustelupäälikkö antaa hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittiselle ministerivaliokunnalle (utva) tilannearvionsa. Puolustusvoimain komentaja ehdottaa eräiden valmiuslain toimivaltuuksien käyttöönottoa ja Ahvenanmaan sopimuksen tulkitsemista niin, että puolustusvoimat voi toimia alueella vapaasti.

Poliittinen johto ei ole valmis hyväksymään jälkimmäistä ehdotusta. He pelkäävät, että se antaisi väärän signaalin ja kärjistäisi tilannetta.

Valmiuslain käyttöönoton suhteen koolla olevat ministerit eivät pääse yhteisymmärrykseen siitä, ollaanko todella lain kolmannen pykälän toisen momentin kuvaamassa tilanteessa, eli kohdistuuko Suomeen ”huomattava aseellisen tai siihen vakavuudeltaan rinnastettavan hyökkäyksen uhka”. Puolustusvoimien valmiutta päätetään kuitenkin kohottaa.

Maanantaiaamuna kaikissa Itämeren reunavaltioissa ykkösuutinen on Oil Fighters Frontin uusi nettivideo. Siinä uhataan, että järjestö aikoo käyttää myös ilma-aluksia ja sukellusveneitä Venäjän öljyvientiä vastaan. Videon taustalla vilahtaa näkymä Ahvenanmaan saaristosta.

Venäjä ilmoittaa välittömästi kymmeneen kilometrin korkeuteen yltävästä lentokieltoalueesta, jota valvotaan mereltä ja ilmasta.

Puolustusvoimien tiedustelulaitos saa Ruotsilta tietoja: valmiusharjoitukseen käsketyt maahanlaskudivisioonan osat ovat edelleen kuormausryhmityksessä Kaliningradin alueella.

Samaan aikaan merivoimat saa tiedon kolmen venäläisen Ropucha-luokan maihinnousualuksen siirtymisestä merelle. Ruotsalainen sukellusvene on seurannut tilannetta läheltä ja sen kapteeni arvioi, että alukset on kuormattu täyteen.

Suomen ja Ruotsin operaatiopääliköiden lyhyen puhelinkeskustelun jälkeen yksi asia on selvä: Venäjä on valmiusharjoituksen aikana luonut kyvyn yhdistetyn maihinnousu- ja maahanlaskuoperaation tekemiseen missä tahansa Itämeren alueella alle vuorokaudessa.

Suomalaiset eivät ehdi Ahvenanmaalle, jos Venäjä päättää nousta maihin. Ruotsalainen amfibiopataljoona on kuitenkin ollut korkeassa lähtövalmiudessa jo kaksi päivää. Hallituksen pikakokouksen jälkeen Ruotsi tarjoaa joukkoa Suomelle.

Tarjous tulee sokkina Suomen poliittiselle johdolle. Vaikka sotilastiedustelu on välittänyt hälyttäviä tietoja jo pitkään, ei poliittinen johto ole uskaltanut tehdä päätöstä osittaisen liikekannallepanon aloittamisesta. Viivyttelyn takia vain ilmavoimilla on käytössä Suomen alueellisen koskemattomuuden turvaamiseen tarvittavat voimat.

Poliittinen johto päättää kiittää Ruotsia tarjouksesta, mutta ei vielä ota apua vastaan.



Suomen pääministerille saapuu kiireellinen viesti juuri kun utvan kokous on päättynyt. Sen ydin on, että Venäjä ei näe Itämeren ja Suomenlahden turvallisuustilanteen paranevan lähiaikoina, joten sille on tärkeää saada käyttöön tukikohta, josta käsin terroristeja vastaan voidaan taistella.

Venäjä ehdottaa yhteistä tukikohtaa Suomen ja Ruotsin kanssa. Upinniemen sotasatama tai Hangon satama sopisivat tarkoitukseen erinomaisesti.

Viesti päättyy toteamukseen, että Venäjä toivoo yhteistyötä mutta on valmis myös toimimaan itsenäisesti varmistaakseen tukikohdan saamisen.

Utva kokoontuu välittömästi uudelleen.



SKENAARIO 2: GOTLANTI



Tilanne Itämerellä on kiristynyt. Venäjän ja Ruotsin sekä Nato-maiden välillä toimivat enää välttämättömimmät diplomaattiset yhteydet. Puola, Latvia, Liettua ja Viro ovat järjestäneet osittaisen liikekannallepanon ja Nato nostanut uuden keihäänkärkijoukkonsa valmiutta. Venäjän joukot Kaliningradissa on asetettu pysyvään valmiuteen ja ne ovat kuukaudessa läpäisseet kolme valmiustarkastusta.

Gotlannin saaren Hemvärnet-kodinturvajoukkojen pataljoonankomentaja siepataan. Uutinen on juuri leviämässä ruotsalaismediassa, kun tulee uusi tieto: armeijan varastotiloissa Gotlannissa on syttynyt tulipaloja. Tulessa ovat varastot, joissa säilytetään kaikkia 14:ää saarelle kriisien varalta sijoitettua taistelupanssarivaunua.

Internetiin ilmestyy aiemmin tuntematon Gotlands folkrepublik. Virallisten sivujen mukaan kansantasavalta on perustettu, koska Ruotsi ei ollut valmis puolustamaan saarta tai hyödyntämään sen lähellä olevia liuskekaasuesiintymiä saaren asukkaiden hyväksi.

Nyt Gotlanti ottaa itse vastuun luonnonvaroistaan, taloudestaan ja hallinnostaan. Saaren yli lentävä Ruotsin ilmavoimien JAS Gripen -hävittäjä ammutaan alas olalta laukaistavilla ilmatorjuntaohjuksilla.

Kaikki Itämeren reunavaltiot tuomitsevat alasampumisen. Venäjä ilmoittaa, että kohonneesta jännityksestä huolimatta se jatkaa Zapad-18-harjoitustaan. Merkittävä osa Venäjän Itämeren laivastosta on siirtymässä Pietarista Suomenlahtea pitkin Gotlannin ohitse.

Venäjä aloittaa uuden laajan valmiusharjoituksen, joka käsittää koko Läntisen sotilaspiirin. Ruotsissa uutinen aiheuttaa kaaoksen: kaupoissa alkaa hamstraus ja käteinen loppuu pankkiautomaateista.

Ruotsin hallitus istuu juuri kriisikokouksessa, kun kolme suurta autopommia räjähtää: yksi Tukholmassa, yksi Malmössä ja yksi Göteborgissa. Iskujen tekijäksi ilmoittautuu turvallisuuspoliisi Säpolle entuudestaan tuntematon Svenska Islamistiska Arméen. SIA ilmoittaa, että räjähdykset ovat Ruotsin puolustusvoimia vastaan kohdistuvan taistelun alku. Myös reserviläiset ovat iskujen kohteina.

Seuraavana aamuna venäläiseltä Vladivostok-luokan alukselta nousseet maahanlaskupataljoonan helikopterit ilmestyvät Gotlannin ylle. Ropucha-luokan raskaat maihinnousualukset tuovat vahvistuksia maihin, mukana on sekä S-400 ja Pantsir S-1-ilmatorjuntaohjusjärjestelmiä.

Ruotsin yritys estää maihinnousu onnistuu vain osittain, Gotlannin ja Ruotsin rannikon väliin sijoitettu vahva alusilmatorjunta rajoittaa ilmavoimien toimintaa. Silti ilmavoimien Gripenit sekä merivoimien alukset HMS Visby ja Karlstad onnistuvat upottamaan maihinousualus Ivan Grenin ja hävittäjä Nastoitšivyin.

Kriisinhallintaoperaatioihin kehitetyn logistiikkajärjestelmän puutteet haittaavat Ruotsin ilmavoimien toimintaa. Koneita kyllä olisi, mutta mekaanikoista ja lentäjistä tulee pulaa, kun koneiden pitäisi olla ilmassa ympäri vuorokauden.



Venäjä ilmoittaa, että se on valmis lopettamaan sotilaalliset toimet jos Ruotsin laivasto, mukaan lukien sukellusveneet, vetäytyy satamiinsa.

Suomen poliittinen johto on täysin yllättynyt tilanteen nopeasta sotilaallisesta kärjistymisestä. Valmiuslakia ei ole vielä otettu käyttöön, mutta Puolustusvoimat on korkeimmassa mahdollisessa rauhanajan valmiustilassa. Presidentti on ehdottanut epävirallisesti, että Suomi tarjoaisi Ruotsille myös sotilaallista apua. Hallitus ei vielä ole ottanut kantaa ehdotukseen.

Iltauutisten aikaan hallitus ilmoittaa, että Suomi ryhmittää puolustusvoimien suorituskykyjä Ahvenanmaalle ja ottaa käyttöön osan valmiuslaeista.

Pian sen jälkeen Uudenmaan prikaatin vapaaehtoisista varusmiehistä koottu rannikkojääkärikomppania lähtee satamasta, suuntana Ahvenanmaa. Kiireen vuoksi osasto koottiin vapaaehtoisista, jotka operaatiota varten kotiutettiin etuajassa. Siirtymistä suojaa sekä merivoimien alus että ilmavoimien Hornet-hävittäjien parvi.

Tunti ilmoituksen jälkeen autiolle suomalaiselle maantiepätkälle laskeutuu kuusi ruotsalaista JAS Gripen -hävittäjää. Vastassa on ryhmä suomalaisia lentomekaanikkoja, joille on annettu Gripeneihin liittyvää täydennyskoulutusta. Ruotsalaismekaanikot istuvat vielä yksityiskoneessa matkalla lähimmälle suomalaiselle siviililentokentälle.

Suomalaiset ovat paikantaneet matalalla lentävän suuren lento-osaston, jonka koostumus viittaa hyvin suojattuihin pommikoneisiin. Hornetit lähtetetään ilmaan, niiden tehtävänä on tunnistaa venäläiset koneet, jotta Gripenit voivat iskeä Suomenlahden yllä.

Yhdysvaltojen ja Naton ballististen ohjusten seurantajärjestelmä havaitsee kahdeksan Iskander-ohjuksen laukaisun. Ilmoitus saavuttaa Ruotsin operaatioesikunnan Tukholman liepeillä vain minuutteja ennen kuin ensimmäinen ohjus iskeytyy esikuntarakennukseen. Myös ilmavoimien taistelunjohtokeskus StriC Grizzlyyn ja signaalitiedustelun keskuksiin isketään.



Seuraavaan aamuun mennessä Venäjän Gotlantiin tuomat S-400-ilmatorjuntajärjestelmät on ryhmitetty niin, että Itämeren ylle ei kannata lentää. Yhdysvallat voisi tuhota järjestelmät, mutta se seuraa sivusta ja odottaa seuraavaa siirtoa.

Suomessa hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittinen ministerivaliokunta (utva) on historiansa vaikeimman päätöksen edessä. Hallituksen sisällä on jakolinja kahden toimintamallin välillä. Osa kannattaa avointa ja täydellistä Ruotsin sotilaallista tukemista – puolustautumista yhdessä.

Venäjä reagoisi tähän. Se kuitenkin tietää, että Suomi pystyy iskemään strategisiin kohteisiin ja neutraloimaan Venäjän sotilaalliset toimet Suomenlahden alueella – esimerkiksi Lugassa, josta Iskander-ohjukset laukaistiin.

Toisaalta Suomi ei vielä Venäjän silmissä ole osapuoli. Voisiko Suomi yhä toimia välittäjänä?


James Mashiri, Michael Moberg ja Charly Salonius-Pasternak (2015).
 
Vonka kirjoitti:
Internetiin ilmestyy aiemmin tuntematon Gotlands folkrepublik. Virallisten sivujen mukaan kansantasavalta on perustettu, koska Ruotsi ei ollut valmis puolustamaan saarta tai hyödyntämään sen lähellä olevia liuskekaasuesiintymiä saaren asukkaiden hyväksi.
Klikkaa laajentaaksesi...


Siellä on myös öljyä. Tosin niin vähän, että koeporauksissa ei kovin monta litraa ole saatu

Vonka kirjoitti:
Suomen poliittinen johto on täysin yllättynyt tilanteen nopeasta sotilaallisesta kärjistymisestä. Valmiuslakia ei ole vielä otettu käyttöön,
Klikkaa laajentaaksesi...


Tässä vaiheessa valmiuslaki on oltava käytössä.

Vonka kirjoitti:
Toisaalta Suomi ei vielä Venäjän silmissä ole osapuoli. Voisiko Suomi yhä toimia välittäjänä?
Klikkaa laajentaaksesi...
Vonka kirjoitti:
James Mashiri, Michael Moberg ja Charly Salonius-Pasternak (2015).
Klikkaa laajentaaksesi...

Suomi on osapuolena eikä toimi välittäjänä.
 
tiedotusosasto kirjoitti:
Me voitais jo nyt kysyä josko joku natomaa haluaisi sen ;)
Klikkaa laajentaaksesi...

Åland islands -> Island´s Åland

Yhdistäviä tekijöitä: saaria, viikinkihistoria, lippu, jalkapallo ja muut saavat hoitaa puolustuksen. Lisäksi hänen majasteettinsa Tanskan ja Islannin kuningas allekirjoitti vuoden 1921 sopimuksen.
NATO air base Mariehamn kuulostaa komealta...
 
Vonka kirjoitti:
Minä en ole koskaan edes ajatellut, että vahvasti puolustettava Etelä-Suomi olisi älykkäin kohde. Suomen saa helpoiten toimintakyvyttömäksi ja valovuoden päähän Natosta aiheuttamalla äärimmäisen voimakasta epävakautta Pohjois-Suomessa. Siellä se Bäckmankin asustaa. Rovaniemellä. Ja varmasti on kahdessa vuodessa tehnyt paljon tuttavuuksia. Enkä mitenkään ymmärrä, miten joku muutaman sadan kilometrin välein suurin piirtein porolla ratsastava orpo sheriffi pystyisi mitään edes estämään.

Isoa nurkkaa ei edes tarvittaisi, joku kaista ja sinne se jäätynyt konflikti. Tämähän on taktiikka joka paikassa ollut. Toimii.
Klikkaa laajentaaksesi...

Bäckman Rovaniemellä? Ihanko tosi? Kuulostaa huolestuttavalta. Miksi hän siellä on? Ja miksi niin hiljaa jo niin pitkään? Eikö mielipidevaikuttajan pitäisi olla siellä, missä massat eli Helsingissä? Nyt siellä on joku kuvio käynnissä. Merkit on ilmassa. Ahvenanmaan skenaario ei ole realistinen, koska vetää Ruotsin ja Naton mukaan. Sallan ja Raja-Joosepin skenaario paljon todennäköisempi, koska se ei koske muita kuin Suomea.
 
ajs178 kirjoitti:
Bäckman Rovaniemellä? Ihanko tosi? Kuulostaa huolestuttavalta. Miksi hän siellä on? Ja miksi niin hiljaa jo niin pitkään? Eikö mielipidevaikuttajan pitäisi olla siellä, missä massat eli Helsingissä? Nyt siellä on joku kuvio käynnissä. Merkit on ilmassa. Ahvenanmaan skenaario ei ole realistinen, koska vetää Ruotsin ja Naton mukaan. Sallan ja Raja-Joosepin skenaario paljon todennäköisempi, koska se ei koske muita kuin Suomea.
Klikkaa laajentaaksesi...

Täysin varteenotettava juttu.
 
Kuta lähemmäs skenaarioita kuljetetaan suuntaan, jossa hyökkääjä ei laukaise mitään artiklaa missään never, sitä todennäköisempiä toteutumaan ne ovat. Silti ne ovat tarpeeksi jänniä ja vakavia. Ja niissäkin on sen verran haastetta, että TORJUNTAVOITTOJEN haalimiseen riittää pähkäiltävää.

Miten ja millä eri keinoin torjuntavoittaa eri keinoin maahan hilautuneet temppuryhmät? Miten hallita hyvin sekavaksikin luotuja tilanteita? Oi niitä aikoja, kun valittiin suonlaita ja ryhmityttiin pillin vihellyksellä oikeaoppisesti ottamaan vastaan hyökkääjää.....

Venäläisten viisumivapaus on rikkaus. Ei mulla muuta. :rolleyes: Joidenkin suomalaispoliitikkojen agendat ovat monessa mielessä lähes hellyttäviä.
 
baikal kirjoitti:
Miten ja millä eri keinoin torjuntavoittaa eri keinoin maahan hilautuneet temppuryhmät? Joidenkin suomalaispoliitikkojen agendat ovat monessa mielessä lähes hellyttäviä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mitäs jos onkin niin että me täällä mpnetissä vaan mussuttelemme kiihkeitä asioita, mutta elävässä elämässä meidän poliitikot ovat jo tavallaan päättäneet Suomen kohtalon kun ovat sallineet kehityksen tähän suuntaan?
Saattavat jopa hekotella näitä lukiessaan.
Jo vuosia jatkunut hellyttävä poltiikka on johtanut siihen mihin on johtanut ja johtavat poliitikot eivät tee riuskoja suunnanmuutoksia vaikka joidenkin mielestä selaisiin olisi tarvetta.

Muistetaan aina, että salliminen on aktiivinen teko.

.
 
Rauhantekijä kirjoitti:
Mitäs jos onkin niin että me täällä mpnetissä vaan mussuttelemme kiihkeitä asioita, mutta elävässä elämässä meidän poliitikot ovat jo tavallaan päättäneet Suomen kohtalon kun ovat sallineet kehityksen tähän suuntaan?
Saattavat jopa hekotella näitä lukiessaan.
Jo vuosia jatkunut hellyttävä poltiikka on johtanut siihen mihin on johtanut ja johtavat poliitikot eivät tee riuskoja suunnanmuutoksia vaikka joidenkin mielestä selaisiin olisi tarvetta.

Muistetaan aina, että salliminen on aktiivinen teko.

.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei valtion saamiseen myötämieliseksi venäjälle tarvitseä lähettää sotajoukkoja rajan yli...riittää että on uhka ja venäjää myötäilevä poliittinen johto....katsokaa miten Moldovan on käynyt...samoin Georgian. Kuinka kauan menee että Ukrainaan "veivataan" venäjä myötämielinen johto...?
 
Rauhantekijä kirjoitti:
Muistetaan aina, että salliminen on aktiivinen teko
Klikkaa laajentaaksesi...

SALLIMINEN voi jatkua aika pitkällekin, kun vastaosapuoli älyää hivellä asioita, joissa liikkuu dollarit. DOLLARIT JA EUROT OVAT aina hellyttäviä. Isänmaallisuus ja erilaiset turvallisuuskäsitteet ovat liukuva luonnonvara oravannahkojen kuorruttamalla alttarilla.

Energiaputket ja atomivoimalat liikkuvat jo strategisen tason äärellä. Miksei Hartwall-areenakin, ainakin oloissamme. Minkäs suvun waikuttaja-wesa se Bäckman olikaan....enttententtenteelikamentten....Kokoomusjyrä-purjehtija...konsultti-böö-paavo....valikoima EKsta, liuta kotoisia poliitikkoja - yhdistettynä lähes vastuuttomaan metiaan. Hyvin on pullat uunissa ja rusinoiden onkiminen siitä alkaa olla samaa kuin tulisten nauriiden nyhtäminen hiilloksesta.
 
baikal kirjoitti:
SALLIMINEN voi jatkua aika pitkällekin, kun vastaosapuoli älyää hivellä asioita, joissa liikkuu dollarit. DOLLARIT JA EUROT OVAT aina hellyttäviä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Virallisista tilastoista voi todeta, että Suomessa ei ole korruptiota. Pärjäämme hyvin puhtain paperein kansainvälisessä vertailussa.
Njaa... voihan se olla että tutkimusta on tehty vain virkakoneiston keskijohdon ja kansalaisten tasolla, mutta muut vaikuttavat ylemmät johtajat ovat päässeet tarkkailusta..... ?
Hellyttävien agendojen selkeä ostaminen ei kai olekaan sama asia kuin jokin korruptio. Vaikuttaa ainakin erilaiselta.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top