Vantaan kouluampuminen

[Putinxyjlo]

Lapsiasiavaltuutettu Elina Pekkarinen: Koulukiusaaminen ei käy selitykseksi Viertolan tragedialle

Lapsiasiavaltuutettu Elina Pekkarinen korostaa, että kiusaaminen ei oikeuta väkivaltaa ”koskaan missään”.

www.is.fi

Ylipäänsä meillä on vasta epäillyn lausuma tiedossa. On kyllä karmivaa jos tässä casessa jäädään vellomaan vain kiusaamiseen, kun Jokelassa tai Kauhajoessa ei, vaikka Matin ja Pekkaeerikin selitys oli sama..

 

[Vääpeli]

Tämä on Ranskasta, mutta kiusaaminen voi saada aika kovia muotoja...

Teinityttö hakattiin koomaan koulun ulkopuolella Etelä-Ranskassa

Teinityttö hakattiin koomaan koulun ulkopuolella Etelä-Ranskassa

yle.fi

Tästä uutisesta Suomessa on jätetty yksi ihan pikkunen juttu pois.... jokainen voi arvata mikä.

 

[YJT]

Näin varmaan on, mutta se ei varsinaisesti muuta asiaa. Kyllähän näitä etnisiä kahakoita on Suomenkin kouluissa ollut.

 

[Sextiettan]

Komppaan @Ministeri näkemystä KiVa -koulusta. Se on kääntynyt jopa itseään vastaan kun rehtorit huolissaan koulun maineesta ja siksi vähätellään ongelmia. Isoin ongelma kuitenkin ne viistot vanhemmat ja päättäjät jotka yhdessä ovat kuohinneet opettajilta keinovalikoiman turvallisen kurin rakentamiseen.
Goldingin Kärpästen Herra on hyvä kuvaus mihin joudutaan kun ymmärtämättömät pääsee vallan kahvaan.

 

[Rauhantekijä]

Isoin ongelma kuitenkin ne viistot vanhemmat ja päättäjät jotka yhdessä ovat kuohinneet opettajilta keinovalikoiman turvallisen kurin rakentamiseen.

Illan A-Talk käsitteli nuorten pahoinvointia ja kiusaamista. Kuulimme että tutkimuksia on jo riittävästi ja uusia ei enää tarvita. Riittäisi että nyt jo tiedossa olevia korjaustoimia aloitettaisiin toteuttamaan.

Se jäi kuitenkin avoimeksi, että millaisia määräyksiä jatkossa koteihin jaetaan omien lasten valvomiseksi? Tuntuu että tämä ydinasia on jotenkin tabu ja siitä ei viranomaiset uskalla puhua suoraan.
Minä en ymmärrä miksi Suomessa päättäjät eivät puhu kurin merkityksestä avoimemmin kun sen puute on joka tapauksessa se kansallisen ongelmamme juurisyy.

.

 

[Kumpujen yöstä]

Ilman muuta näin, mutta aika kylmäpäinen saa ope olla, että ensin tunnistaa asetyypin, sitten sen, että se on ammuttu tyhjäksi ja sen jälkeen tekee päätöksen käydä sutena kimppuun. Varsinkin, jos se primitiivireaktio on ollut suojautua itse mahdollisimman paksun suojan taakse. Itse erilaisilla ampuma-aseilla harrastavana uskoisin vaistomaisesti tunnistavani suurella todennäköisyydellä, onko ase iso vai pienireikäinen ja myös sen hetken, kun iskuri lyö reukussa ammutun patruunan kantaan. Mutta siltikin kaiken tuon informaation prosessoimiseen ja tietoisten päätösten tekemiseen saattaisi kuolemanpelossa mennä yllättävän paljon aikaa. Aikaa, jonka harjoitellut henkilö käyttää uusien patruunoiden syöttämiseen rullaan, eli toiminnalle avoin ikkuna ei välttämättä ole montaakaan sekuntia. Ja KOSKA opettaja ei tyypillisesti ole harjaantunut tunnistamaan eri asetyyppien ominaisuuksia, ei hän myöskään useinkaan voi edes arvata, kuinka paljon aikaa toiminnalle on.

Joopa joo, haluaisin kyllä nähdä sen open ( tai ihan kenet tahansa) joka juuri on aamutokkurassa ja -rutiinissa aamun ensi tunnilla, kymmenettä tai sadatta kertaa opettamassa historiaa tai matematiikkaa pilteille - ja yhtäkkiä luokkahuoneeseen astuu 12 vuotias joka tyhjentää samantien revolverin rullan pariin kolmeen vihaamaansa kanssaoppilaasen.

Tämä super sissi ope laskee samantien kulutetut patruunat, tunnistaa saman tien aseen ja sen jälkeen rynnäköi oikealla hetkellä 12-vuotiaan ja juuri uutta rullaa lataavan ampujan luo, heittää nuoren judo-otteella maahan ja riisuu ampujan aseesta ynnä muuta vastaavaa. Homma selvä. Karhuryhmän tehtävä on vain hakea ampuja pois.

Kuuluisi erikoisjoukkuihin kyseinen ope yksilö, ihan perus James Bond. Mutta Mp netissä ei olekkaan muita kuin meitä poikkeusyksiloitä, tämähän on täällä tiedossa kyllä.

Mutta toisaalta, näinhän voi joskus ihan oikeasti olla. Oulussa muistaakseni 2010 luvulla amiksessa vanha laitosmies/talonmies taisi riisua koulua uhanneelta puukkojunkkarilta teräaseen pois ennen kuin Oulun poliisin erikoisryhmä ehti edes paikalle Mp 5 kp aseineen ja luotiliiveineen.

Eipä tässä oikeaa vastausta ole.

 

[OXPAHA]

Pyssymies luokassa on niin harvinainen tapaus että kaikenlainen varautuminen aktiiviseen vastarintaan olisi huikea yli-investointi riskiin nähden, ja ihan turhaa koska tilanne olisi liian nopea ja kaoottinen mihinkään järkevään, organisoituun toimintaan. Eikä keskiverto opettaja ole mikään operaattori tai faitteri. Melkein kaikki naisia vielä.

Mutta kyllähän riskeihin varaudutaan jo. On harjoiteltu rakennuksesta poistuminen ja sisälle suojautuminen, paloharjoituksia, ensiapukoulutusta. Olen itse ollut antamassa. Vartijoita ei ole ja ne kouluisännät joita olen nähnyt eivät päivystä kopissa mellakkavarusteissa vaan ... mitähän ne edes tekevät, kun kiinteistöhuolto ja pihatyöt on kaikki ulkoistettu? Kuulin ettei isäntä saa edes nousta kolmea askelmaa korkeammalle jakkaralle vaan pitää tilata huoltomies. Tosi tarina.

Ainoa minkä voisi toteuttaa heti olisi jokaisen kynnelle kykenevän opettajan kouluttaminen oc-kaasulle ja sumuttimien jakaminen koulutetuille. Tämä ei tietenkään tule koskaan tapahtumaan. @YJT :n ehdottama jv-vahtimestari on toinen mahdollinen keino, mutta tuskin toteutuu.

Surullinen tosiasia on että avoimessa yhteiskunnassa säännöistä piittaamattomilla on vapaat kädet. Vasta poliisi pysäyttää, mutta mitä sitä ennen ehtii tapahtua?

 

[YJT]

Toiseen suunniteltuun kouluampumiseen liittyen; tässäkin motiiviksi on ilmoitettu kiusaaminen.

Rikosepäily | Alaikäinen valmisti asetta kouluiskua varten pirkanmaalaisessa pikkukunnassa: Lähipiiri varoitti poliisia

Poliisin mukaan nuori mies ehti valmistaa asetta pitkälle.

www.hs.fi

 

[winter32]

Poliisi on vahvistanut tän.

Poliisi vahvistaa Ylen tiedot: Vantaan kouluampumisen motiivina on kiusaaminen

Yle uutisoi koulukiusaamismotiivista aamupäivällä omiin tietoihinsa viitaten.

yle.fi

Poliisi on myös sanonut, että kouluampujan kokemus kiusaamisesta voi olla "pojan oma tuntemus".

Poliisilla on parhaillaan lukuisia kuulusteluja käynnissä ja kaikkinensa kuultavia on kymmenittäin.
– Olemme kuulustelleet koulun opettajia ja oppilaita ja sieltä motiivia ei tahdo löytyä, Hyvärinen kertoo.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...aamisesta-voi-olla-pojan-oma-tuntemus/8911526

 

[kusiainen]

Itseäni kiusattiin koko kouluaika. Ei pelkästään minua, vaan pari puoliksi ulkomaalaista pelleä terrorisoi koko luokkaa ja pyrki estämään kaikkien muiden menestymisen ja oppimisen.

Mikä sai heidät kiusaamaan ja häiriköimään? Olen ymmärtänyt sen vasta aikuisena. Molempien perheissä oli käynnissä avioero. Muu koululuokka kuului ylempään keskiluokkaan ja asui hyvin, niin nämä kaksi olivat selvästi köyhemmistä oloista ja asuivat kaupungin vuokrakämpissä.

Näiden välillä oli kuitenkin yksi ero:

A:n vanhemmat jättivät usein tämän selviytymään yksin jo varhaisteini-iässä. Jääkaapissa ei ruokaa ja äiti lähti ulkomaille. Isä antoi pojalle lähinnä rahaa ruokaa varten. Vanhemmat olivat erosta huolimatta hyvissä väleissä keskenään.

B:n vanhemmat erosta ja kovista riidoista huolimatta toimivat vanhempina ja kasvattivat lapsiaan. Perhe oli jopa vielä köyhempi kuin A:n, mutta kasvatus ja välittäminen toimi joten kuten. Rajat asetettiin. Isä ja äiti kovista riitaisuuksistaan huolimatta saivat pääosin sovittua lasten asioista, vaikka mistään muusta ei saatukaan sovittua.


Nyt tullaan nykypäivään. A ja B ovat kolmikymppisiä. Mitä kukin tekee?

A on sairaseläkkeellä mielisairaalassa skitsofrenian takia. Ei jälkikasvua.

B on suorittavan portaan töissä lähiesimiehenä ja ammattiosastonsa työsuojeluvastaavana. Jo työpaikan turvaluokituksen perusteella voidaan todeta, ettei rikosrekisteriä voi olla. Useampia lapsia.

 

[Huhta]

Lapsiasiavaltuutettu Elina Pekkarinen: Koulukiusaaminen ei käy selitykseksi Viertolan tragedialle

Lapsiasiavaltuutettu Elina Pekkarinen korostaa, että kiusaaminen ei oikeuta väkivaltaa ”koskaan missään”.

www.is.fi

Ylipäänsä meillä on vasta epäillyn lausuma tiedossa. On kyllä karmivaa jos tässä casessa jäädään vellomaan vain kiusaamiseen, kun Jokelassa tai Kauhajoessa ei, vaikka Matin ja Pekkaeerikin selitys oli sama..

Jokela ja Kauhajoki sisälsivät huomiohakuisen elementin - internetissä julkaistut poseerauskuvat ja manifestit. Silloin suuren yleisön on helppo leimata tekijä narsistiksi ja pahikseksi. Sen sijaan tämä 12-vuotias ei tietääkseni sellaisia itsestään jättänyt, vaan hän toimi kuin hiljainen ammattilainen, joka suorittaa tehtävän eikä nosta itseään julkisuuden valokeilaan.

Lisäksi uskon, että tekijän ikä vaikuttaa halukkuuteen löytää syyt tapahtumaan jostakin muualta kuin ampujasta itsestään. Lapsiasiainvaltuutettu Pekkarinen ilmentää itse tätä ajattelua lausuessaan, ettei kiusaaminen oikeuta tällaista verityötä. Siihenhän sisältyy ajatus, ettei kiusaavat lapset olisi vastuussa pahoista teoistaan - mitä ilmeisimmin, koska ovat lapsia.

 

[Putinxyjlo]

Antaapi olla.

 

[MeriTJ]

Sanoisin että aika monelle on kovempi tai tekemätön temppu mennä ottamaan asetta pois jos etäisyyttä on yhtään enempi. Itseni mukaan lukien vaikka kamppailutaustaa onkin yli 20v ajalta.

Komppaan kattavalla kamppailutaustalla ja turvallisuusalan useamman vuoden työkokemuksella. Jo pelkän pesäpallomailan hakeminen aggressiivisen ihmisen kädestä pistää jopa monelle kakkaa housuun vaikka olisi vähän taustaakin tosielämässä puhumattakaan tuliaseesta jota jo käytetty ihmiseen. Niin kliseiseltä kuin se kuullostaakin niin ihmiset voi näissä äärimmäisissä tilanteissa lajitella susiin, lampaisiin ja paimenkoiriin. Ja ne paimenkoirat on tilastollisesti äärimmäisen harvassa vaikka niitä netit onkin aina pullollaan puheissa.

 

[YJT]

Ampujan edellinen koulu ei ollut pääkaupunkiseudulla, mikä sulkenee pois teorian että olisi ollut matkalla vanhaan kouluunsa.

Vantaan ampuminen | Poliisi: Epäilty kävi aiemmin koulua pääkaupunkiseudun ulkopuolella

Epäilty on kertonut teon motiiviksi koulukiusaamisen. Poliisin tiedossa ei vielä ole, mihin kouluun kiusaaminen liittyy.

www.hs.fi

 

[MeriTJ]

Joopa joo, haluaisin kyllä nähdä sen open ( tai ihan kenet tahansa) joka juuri on aamutokkurassa ja -rutiinissa aamun ensi tunnilla, kymmenettä tai sadatta kertaa opettamassa historiaa tai matematiikkaa pilteille - ja yhtäkkiä luokkahuoneeseen astuu 12 vuotias joka tyhjentää samantien revolverin rullan pariin kolmeen vihaamaansa kanssaoppilaasen.

Tämä super sissi ope laskee samantien kulutetut patruunat, tunnistaa saman tien aseen ja sen jälkeen rynnäköi oikealla hetkellä 12-vuotiaan ja juuri uutta rullaa lataavan ampujan luo, heittää nuoren judo-otteella maahan ja riisuu ampujan aseesta ynnä muuta vastaavaa. Homma selvä. Karhuryhmän tehtävä on vain hakea ampuja pois.

Kuuluisi erikoisjoukkuihin kyseinen ope yksilö, ihan perus James Bond. Mutta Mp netissä ei olekkaan muita kuin meitä poikkeusyksiloitä, tämähän on täällä tiedossa kyllä.

Mutta toisaalta, näinhän voi joskus ihan oikeasti olla. Oulussa muistaakseni 2010 luvulla amiksessa vanha laitosmies/talonmies taisi riisua koulua uhanneelta puukkojunkkarilta teräaseen pois ennen kuin Oulun poliisin erikoisryhmä ehti edes paikalle Mp 5 kp aseineen ja luotiliiveineen.

Eipä tässä oikeaa vastausta ole.
Katso liite: 96125Katso liite: 96126

Monelle ihmiselle, etenkin kasvatustyön pariin hakeutuneelle yksilölle, nykypäivänä tuntuu olevan jo lähtökohtaisesti vieras ajatus käyttää väkivaltaa toiseen ihmiseen ja varsinkaan lapseen. Melko pitkä OODA-looppi kelata läpi menestyksellä jos noilla asetuksilla kojahtaa tuplalaukaus ensimmäistä oppilasta otsaan kesken arkisen aamurutiinin.

 

[jtsaari2004]

Ampujan edellinen koulu ei ollut pääkaupunkiseudulla, mikä sulkenee pois teorian että olisi ollut matkalla vanhaan kouluunsa.

Vantaan ampuminen | Poliisi: Epäilty kävi aiemmin koulua pääkaupunkiseudun ulkopuolella

Epäilty on kertonut teon motiiviksi koulukiusaamisen. Poliisin tiedossa ei vielä ole, mihin kouluun kiusaaminen liittyy.

www.hs.fi

Tarkkaan ottaen poliisi ei puhu tuossa nimenomaan edellisestä vaan ylipäänsä aiemmasta koulusta. Poliisin tiedottaminen on sen verran, tuota, säästeliästä totuuden kanssa, että vähintään on luettava kuni piru raamattua.

 

[Nargö]

Komppaan kattavalla kamppailutaustalla ja turvallisuusalan useamman vuoden työkokemuksella. Jo pelkän pesäpallomailan hakeminen aggressiivisen ihmisen kädestä pistää jopa monelle kakkaa housuun vaikka olisi vähän taustaakin tosielämässä puhumattakaan tuliaseesta jota jo käytetty ihmiseen. Niin kliseiseltä kuin se kuullostaakin niin ihmiset voi näissä äärimmäisissä tilanteissa lajitella susiin, lampaisiin ja paimenkoiriin. Ja ne paimenkoirat on tilastollisesti äärimmäisen harvassa vaikka niitä netit onkin aina pullollaan puheissa.

Toisaalta ihmisillä on sama jälkeläisten suojelemisvaisto kuin mitä monilla eläimilläkin. Eli varsinkin jos on tutuista pienemmistä lapsista kyse niin se saa usein ottamaan aika isoja riskejä heidän suojaamisekseen.

 

[Fortis]

Monelle ihmiselle, etenkin kasvatustyön pariin hakeutuneelle yksilölle, nykypäivänä tuntuu olevan jo lähtökohtaisesti vieras ajatus käyttää väkivaltaa toiseen ihmiseen ja varsinkaan lapseen.

Totta. Lienee helpompi hakeutua muihin töihin kuin muuttaa itseään ihmisenä. Luultavasti ratkaisu olisi sitten siirtää osa lapsista pois tavallisilta luokilta.

 

[YJT]

Tarkkaan ottaen poliisi ei puhu tuossa nimenomaan edellisestä vaan ylipäänsä aiemmasta koulusta. Poliisin tiedottaminen on sen verran, tuota, säästeliästä totuuden kanssa, että vähintään on luettava kuni piru raamattua.

Tarkkaan ottaen tuo on toimittajan kirjoittamaa tekstiä eikä luultavasti ole sanasta sanaan poliisin kertomaa.

Uutisen ingressissä kuitenkin todetaan:



Tietysti on mahdollista että on ollut useammassakin koulussa Vantaalla.

 

[Coco]

Poisto.