Vastinekirjoitus YLEn luokattomaan juttuun.

@pipru

Vaikka et aikaisempiin kysymyksiini vastannutkaan, yritän vielä kerran kommunikoida kanssasi.

Kiitos harrastelijalle hyvästä faktasta. Olet oikeassa, että kantani aseisiin hakee vielä linjaansa.

Olen kuitenkin, pitkien keskustelujen päätteksi muodostanut pikku hiljaa kannan jossa:

Kohta 1. puuttuisin etupäässä tappoihin ja murhiin (kohdat A ja C eivät ole estettävissä tai itsemurhan tapauksessa henkilö haluaa vapaaehtoisesti päättää elämäsä)

Kohta 2. itselataavat pitkät aseet ovat harkinnan alla kieltoon/tiukennettuun kontrolliin, koska niistä ei ole merkittävää yhteiskunnallista hyötyä

Tähän väliin pahoittelen, että en kiireiltäni ole ehtinyt kaikille vastaamaan.

Riittäisikö sinulle merkittäväksi yhteiskunnalliseksi hyödyksi mahdollisesti esim. se, että kun vihollinen tuhoaa hyökkäyksen ensi aallossa merkittävimmät varuskunnat/asevarastot niin armeijalle olisi edes jostain tarjota kättä pidempää, eli reserviläisten aseet? Johan esim. valikoidut siviiliomisteiset autot on tällä hetkellä merkitty PV:n käyttöön mikäli tilanne tulee päälle. Tarvitseeko muuten kaikesta ylipäätänsä aina olla merkittävää yhteiskunnallista hyötyä?

Minulta myös kysyttiin, että mistä olen kantani saanut, kun "kansa" kantaa huolta aselaista ja aseista. Tähän voin vain sanoa, että tietooni on tullut useampia tapauksia, joissa kansalaiset ovat huolissaan kun henkilöt, joiden käsiin ei heidän mielestään puoliautomaattiset aseet kuulu ovat näitä kuitenkin laillisesti haltuunsa saaneet. Kuulemani mukaan näillä henkilöillä maanpuolustus ei kuulu tärkeimpien motiivien joukkoon. Luonteentaan he ovat monesti impulsiivisia ja väkivaltaisia joka tietysti huolettaa heidän lähimmäisiään. On tietenkin harmillista jos tämmöisen takia 99,9% kunnon harrastajilta lähtisi harraste alta.

Tässä vaiheessa tekstiesi perusteella lienee suhteellisen realistista olettaa profilointini osuneen edes jollain lailla oikeaan eli lienet jonkinlainen kansan valitsema vallankäyttäjä* joka hakee forumilta taustatietoa ja pohjaa mielipiteelleen? Mikäli näin on ja pystyt asioihin vaikuttamaan, toivon sinulle voimaa, rohkeutta ja ymmärrystä tehdä viisaita ratkaisuja. Mutta nyt...:

Mikäli tietoosi on todellakin tullut "useita tapauksia joissa kansalaiset ovat huolissaan tietyistä aseenomistajista jne.", niin mielestäni vielä huolestuttavampaa on mikäli kansalainen ei tuollaisessa tapauksessa osaa ottaa yhteyttä suoraan poliisiin vaan poliitikkoon ja kaikkein huolestuttavinta mikäli kyseinen poliitikko ei osaa saman tien ohjata yhteydenottajaa oikeaan suuntaan! Olen pahoillani, mutta minulle tuo kertomasi ei nyt kuullosta kovinkaan vakuuttavalta.

Mikäli jollakulla on lähipiirissään impulsiivisesti ja väkivaltaisesti käyttäytyvä aseen omistaja niin kyseessä on aina poliisiasia. Myös lääkäreillä on Suomessa velvollisuus ilmoittaa viranomaisille mikäli joku on epäsopiva aseen haltijaksi. Ensimmäisessä tapauksessa täytyy toki aina osata arvioida myös ilmoittajan motiiveja. Itse tiedän esimerkkinä yhden tapauksen jossa yksi maailman rauhallisimmista miehistä meinasi erotilanteessa menettää aseensa (reserviläis- ja metsästystoiminnan ollessa elämänsä suurin sisältö) kun katkeroitunut pian-ex-vaimo keksi syyttää miestä uhkaavasta ja väkivaltaisesta käytöksestä vaikka syynä eroon (miehen aloitteesta) oli juurikin naisen oma epätasapainoisuus. Vaikka nainen osasi tasan tarkkaan iskeä sinne mihin sattuu oli sillä tarinalla, luojan kiitos, onnellinen loppu.

Tässä suhteessa yhtenä ratkaisuna voisi olla tarkempi harrastajien silmällä pitäminen ja nopea reagointi asiattomaan käyttäytymiseen näinkin vaarallisen harrastuksen ollessa kyseessä. Tässä on tietysti monia vastuukysymyksiä avoinna, mutta ilman keskustelua ei synny myöskään järkeviä ratkaisuja.

En suoraan sanottuna tiedä minkälaista silmällä pitämistä nyt oikein tarkoitat. On päivänselvää että sinulla ei ole minkäänlaista käsitystä ampumatoiminnasta ja ennakkoasenteesi on jotain todellisuudesta poikkeavaa. Osaan sanoa vain että suomalaisessa ampumatoiminnassa juuri mikään ei tapahdu kuten TV:ssä (mukaanlukien uutispläjäykset). Asiattomaan käyttäytymiseen reagoidaan seurojen sisällä jo nyt välittömästi. Suosittelisin ihan oikeasti sinua tutustumaan jonkin metsästysseuran tai alueesi reserviläispiirin toimintaan. Reserviläisammunnoista ja niiden turvallisuuskäytännöistä saisit varmasti hyvinkin informatiivisen kuvan ottamalla osaa SRA (sovellettu reserviläisammunta) -kursseille joko oppilaana tai mahdollisesti ihan vaan vierailijana. Mielenkiinnolla kuulisin minkä kaltaista "tarkempaa silmälläpitoa" olet itse kenties ajatellut?

Osa osittain provosoivistakin kysymystenasetteluista oli juurikin näistä kansalaiskirjeistä otettuja ja keskusteluun (enemmän tai vähemmän) sopivasti modifioituja. Halusin myös muodostaa omaa näkemystä alan harrastajien käyttäytymisestä provokaation alaisena koska luonteen "viileys" on minusta olennaista aseiden omistajille. Kuumapäät, Rambot ja impulsiiviset väkivaltaan taipuvaiset henkilöt tulisi karsia tästä harrastajaryhmästä kokonaan pois. Nyt on myös paljon puhetta rasismista ja ulkomaalaisista ja haluaisinkin peräänkuuluttaa, että väkivalta ei ole ratkaisu. Meillä on käytössämme tehokkaat keinot viranomaisten kautta käsitellä esiintyviä uhkia.

En olisi kovinkaan varma tyylisi järkevyydestä hakea vahvistusta selvästi läpinäkyville ennakko-odotuksillesi "Ramboista" ja "kuumakalleista" tulemalla palstalle noin provosoivalla asenteella ja tyylillä. Kuten jo aiemmin mainitsin, olen itse törmännyt vuosien varrella mahdollisesti tuhansiin aseharrastajiin mutta yhtään kyseisen kaltaista henkilöä ei ole vielä tielleni eksynyt. Siitä olen kanssasi ehdottoman samaa mieltä että sellaisille henkilöille ei tule löytyä minkäänlaista sijaa ampumatoiminnassa. Olen myös aivan satavarma siitä että aivan mikä tahansa ampuma-tai metsästysseura Suomessa lähettää kyseisenkaltaiset kaverit samantien portin toiselle puolelle. Kaikissa omissa piireissäni seuran jäseneksi on järjestään tultu jonkun vanhan jäsenen jo ennestään tuntemana ja siitä huolimatta tuoreita kavereita pidetään aina silmällä ja saatetaanpa joskus vielä hieman testatakin...;).

Tuon rasismi- ja ulkomaalaisaspektin tuominen tähän aiheeseen on paitsi täysin irrelevanttia ja hysteeristä, myöskin suoranaisessa loukkaavuudessaan niin törkeä epäluottamuslause kaikkia aseluvan haltijoita kohtaan etten oikein tiedä miten tuohon pitäisi suhtautua. Olen lähinnä hämmentynyt. Kuten itsekin jo mainitsit, on viranomaisen tehtävä seuloa mahdolliset uhkat esiin ja olen sangen vakuuttunut siitä että nykysysteemillä se seulonta tapahtuu vähintäänkin luotettavasti jo aselupaa haettaessa.

Vielä lyhyesti, joku otti varsin vakavasti huolettoman heittoni reserviläisistä ja uhkasi erota foorumilta takiani. Siihen sanon ettei tarvitse. En häiritse teitä enää. Kiitos hyvistä tiedoista ja osittain ymmärtäväisestä suhtautumisesta! Mukavaa ja turvallista vuotta 2016 kaikille foorumilaisille.

-pipru

Tuskinpa kukaan forumilta takiasi eroaa, mutta ehkäpä hieman rehellisempi lähestymistapa olisi tuonut heti alusta lähtien kyselyysi parempia vastauksia. Arvaan kyllä että kuvittelit asekeskustelupalstan olevan joku salaseura josta joutuisi agenttimaisesti onkimaan tietoja urkkimalla, eikö? Ihan rohkeasti saa häiritä ja asiallisesti kun kysyy niin vastataan ja asioista tietämätöntä myös opetetaan. Ja kysy vaan rohkeasti edelleen mikäli jotain tulee mieleen (ei ole vaikea arvata että luet näitä tekstejä edelleen). Myös mikäli todellakin haet keskustelua järkevien ratkaisujen saamiseksi (kuten itse asian aiemmin ilmaisit) niin olisi vähintäänkin kohteliasta myöskin vastata esitettyihin kysymyksiin ja ottaa itsekin aidosti osaa keskusteluun.

*Jos nimesi sattuisi olemaan Jaana ja sukunimesi alkamaan P:llä niin ota ihmeessä yhteyttä privaattiviestillä! Voidaan keskustella muustakin kuin aseista.

Edit. Katos vaan, Passelin kanssa sanottiin osittain samoja asioita...
 
Viimeksi muokattu:
Tohon tarkotukseen on Yhdysvalloissa säädetty Three Strike Laweja. Niiden voimaantulo muuten korreloi väkivaltarikollisuuden laskun kanssa. Just sayin'...
Nyrkillä lyömisestä aseella tappamiseen on piiiitkä matka ja kuinkahan moni "impulsiivinen ja ehkä väkivaltainen" henkilö lopulta olisi valmis tappamaan. Ei kovinkaan moni. Tappaminen voi olla vieras ajatus vaikka kuinka nopeasti sappi kiehahtaisi tai olisi historiaa asioiden setvimisestä nyrkeillä. Ja lopulta suurin osa ihmisistä on väkivaltaisia kun luodaan sopivat edellytykset kuten huono hetki humalassa. Mutta siltikään ei viikonloppuinen nahistelu grillijonossa tee ihmisestä tappajaa, jos tekisi olisi meitä suomalaisia muutama miljoona vähemmän.

Itse lähtisin siitä että riskiryhmä pitäisi pystyä erottamaan harmaasta ja harmittomasta massasta. Pitäisi selvittää juuria myöten mistä niitä Breivikkejä oikein sikiää ja millä keinoin nämä massamurhat saadaan estettyä ennenkuin ne alkaakaan. Maissa jossa aseet on kiellettyjä tapahtuu massapuukotuksia joten yhden työkalun takavarikoiminen ei toimi. Ei mulla tarkempaa syyniä vastaan mitään ole mutta asekiellot on täyttä paskaa ja ne estää tasan ei mitään.

Tohon tarkotukseen on Yhdysvalloissa joissain osavaltioissa säädetty Three Strike Laweja.
 
Onhan siitä monia variaatioita. Oon käsittänyt, että yleisin on rajata sääntö väkivaltarikoksiin. Tää oli nyt esimerkki siitä, miten niitä edellä kuvattuja riskitapauksia on alettu perkaamaan massasta. Tän pohtiminen on siinä mielessä validia, että noin prosentti väestöstä tehtailee 90 % väkivaltarikoksista.
 
Mulle jäi epäselväksi mikä osa kansaa on huolestunut ampuma-aseista ja nimenomaan niistä luvallisista? Muodostaako tämä kansanosa -huolestuneiston- kaikkien muiden -neistojen lisäksi?
 
Asia on edennyt JSN:lle seuraavan kantelun myötä (kantelun ohjeen mukaan se on lyhyt, joten en sortunut samaan proosallisuuteen kuin vastineessani):

Jutussa ei edes pyritä neutraaliin näkökulmaan, vaan kanta on yksipuolisesti - otsikosta lähtien - asevastainen. Yhtään metsästyksen tai ampumaurheilun harrastajaa ei ole kuultu vastapainoksi, vaan haastateltavat on selvästi valikoitu yhden päämäärän tukemiseksi. Grafiikassa on hyvin tietoiselta vaikuttava kirjoitusvirhe ("ampuminen toistaiseksi yleisin itsemurhamenetelmä", kun pitäisi lukea "toiseksi"). Juttu on myös julkaistu Yle kotimaan uutisissa, missä yleisö odottaa saavansa neutraalia uutisointia eikä arvolatautunutta mielipidejournalismia (ellei sitä ole sellaiseksi merkitty - Kingsleyn juttua ei ollut)

Katson jutussa yleisesti rikotun journalistin ohjeiden kohtia 8 (Journalistin velvollisuus on pyrkiä totuudenmukaiseen tiedonvälitykseen) ja 11 (Yleisön on voitava erottaa tosiasiat mielipiteistä ja sepitteellisestä aineistosta. Myöskään kuvaa tai ääntä ei saa käyttää harhaanjohtavasti)

Erityisesti kohta, jossa viitataan perhesurmiin, on kirjoitettu tavalla, josta lukija ymmärtää vuoden sisään tehdyn 8 perhemurhaa ampumalla. Tämä väite on perätön - tuona aikana tehdyistä perhemurhista ampuminen oli tekotapa kahdessa (lähteet julkisessa vastineessani alempana). Tämä on jutun törkeintä vääristelyä. Tältä osin juttu siis rikkoo kohtien 8 ja 11 lisäksi kohtaa 10 (Tiedot on tarkistettava mahdollisimman hyvin – myös silloin kun ne on aikaisemmin julkaistu).

Julkinen vastinekirjoitukseni on nähtävissä mm. osoitteessa http://maanpuolustus.net/threads/vastinekirjoitus-ylen-luokattomaan-juttuun.4892/ . Saman vastineen olen lähettänyt Yleisradioon kahteen eri otteeseen saamatta vastausta.

Seuraavaksi katsotaan, milloinkahan mulla olis voimia puuttua EU:n asedirektiivin älyttömyyteen.
 
Ok. Itse laitoin palautteen artikkelista Ylelle todeten mm. seuraavat virheet:
-otsikko on harhaanjohtava eikä vastaa artikkelin sisältöä
-artikkelissa käsiteltiin tilastotietoja vääristävällä ja harhaanjohtavalla tavalla
-brittiläisen asevastaisen lobbarin mielipide esitettiin faktanomaisesti

Tarkoitukseni oli itsekin laittaa kantelu JSN:lle em. ongelmista mikäli en saisi tyydyttävää vastausta palautteeseeni. No mitään vastausta ei ole tietenkään kuulunut.
 
Laita ihmeessä @fulcrum sinäkin kantelu. Sama koskee kaikkia, joita Kingsleyn juttu otti kupoliin. Ei mikään estä eri henkilöitä tekemästä kanteluita samasta asiasta, päinvastoin siitä voi olla etuakin. Tässä asiassa kannattaa pitää meteliä, noita asevastaisia populistijuttuja on liikkeellä runsaasti ja ne uppoavat kaduntallaajaan, ellei niitä oikaista. Tässä asiaankuuluvat linkit:

http://www.jsn.fi/kantelulomake/

http://www.jsn.fi/kantelun_ohjeet/

http://www.jsn.fi/journalistin_ohjeet/
 
Kaiken täällä lukemani perusteella, alkaa vaikuttaa sille, että YLE alkaa olla Pravdan kaltainen mielipiteen muokkaaja. Ei voi kertakaikkiaan enää tuohon luottaa, vaikka tavan kansalaiset verorahoillaan sen kustantavat. No YLE:N säätiedotukseen vielä uskon.
 
Nyt on nallipyssyt ylen hampaissa. Vaaditaan varmaan kohta luvanvaraisiksi ja nallinauhat luvanvaraisiksi

Kotimaa 11.1.2016 klo 6:00
Nallipyssyn panoksista saa vaarallisen cocktailin – luokitellaan silti leluksi
Vähän ruutia sisältävät nallit luokitellaan pääsääntöisesti leluiksi. Kouvolassa teini-ikäinen poika sai vammoja, kun hänen nallinauhasta liuottamansa ruuti räjähti.

Lainsäädännossä on vaatimuksia ruutia sisältäville lelunalleille, mutta lelulaki ei ota kantaa nallien myyntiin. Nallit kuuluvat lelulainsäädännön piiriin niin kauan, kun ne on osoitettu käytettäviksi leluina eli käytännössä nallipyssyjen panoksina.

Leluissa käytettäväksi suunnitellut nallit eivät kuitenkaan saa tuottaa jäännöksiä, jotka voivat aiheuttaa silmävamman, liekkejä tai hehkuvia jäännöksiä missään kohtuudella ennakoitavissa olevissa käyttötilanteissa.

Lelujen myyjän vastuulla on siis se, että tuotteet ovat leikkikäytössä turvallisia. Myyjä tai valmistaja ei kuitenkaan ole vastuussa silloin, jos leluiksi luokiteltavia nalleja käytetään vastoin tarkoitustaan.

Ylitarkastaja Asta Koivisto Turvallisuus- ja kemikaalivirasto Tukesista toteaa, ettei myöskään nallien myyntimäärää voida lelulain nojalla rajoittaa.

Tukesin yli-insinööri Harri Roudasmaa toteaa, että ruutia on markkinoilla erityyppistä. Lelunallit pois lukien kaikki ruutikauppa on luvanvaraista. Vähäisiä määriä ruutia sisältäviä lelupyssyn nalleja voi hänen mukaansa myydä lapselle vaikkapa tukkupakkauksessa, eikä tuote tule silti tule räjähdelainsäädännön piiriin.

Kouvolalaispoika loukkaantui keskiviikkona räjähteestä, jonka hän rakensi itse keräämällä ruutia nauhanallista

http://yle.fi/uutiset/nallipyssyn_p...ocktailin__luokitellaan_silti_leluksi/8580563
 
Kirjoitusta on näköjään päivitetty seuraavasti:
"Juttua muokattu 12.1.2016.

Alunperin siinä olli virkeet “5,4 miljoonan asukkaan maassa on lähes 1,6 miljoonaa rekisteröityä ampuma-asetta ja joka kahdeksas suomalainen omistaa laillisen ampuma-aseen. Se on korkein määrä koko EU:n alueella".

Ne täsmennetty muotoon: "5,4 miljoonan asukkaan maassa on lähes 1,6 miljoonaa rekisteröityä ampuma-asetta. Joka kahdeksas suomalainen omistaa laillisen ampuma-aseen ja se on korkein määrä koko EU:n alueella"."
Edelleen siinä näyttäisi olevan virhe, sillä määrä on toiseksi korkein EU:n alueella, Kyproksen jälkeen (jos pikaisesti katsoen vilkaisin nuo excelit läpi, kysymys välilehdellä Q8T):
Link to OP_FL383 Volume C.zip
Download
Jos linkki ei toimi, niin täältä:
http://open-data.europa.eu/en/data/dataset/S1125_383 ja edelleen valinta:
Download Link to OP_FL383 Volume C.zip ZIP
 
Viimeksi muokattu:
Kaiken täällä lukemani perusteella, alkaa vaikuttaa sille, että YLE alkaa olla Pravdan kaltainen mielipiteen muokkaaja. Ei voi kertakaikkiaan enää tuohon luottaa, vaikka tavan kansalaiset verorahoillaan sen kustantavat. No YLE:N säätiedotukseen vielä uskon.

YLE-veroa maksettiin vuonna 2014 yhteensä 499 M€. Jos tuosta summasta lohkaistaisiin vaikka 200 M€ PV:lle niin kansalaisten veroaste ei lisääntyisi yhtään, mutta rahaa kuluisi johonkin tarpeellisempaan ja hyödyllisempään.

http://tilastokeskus.fi/til/tvt/2014/tvt_2014_2015-12-17_tie_001_fi.html?ad=notify
 
Laitetaanpas vaikka nyt tähän ketjuun kun kerran tuli jälleen kerran surffatessa vastaan...eli jo vanha mutta entistäkin ajankohtaisempi klassikko Aselain Hiplaajat:

http://www.plzi.com/tekstia/omat/hiplaajat.htm

Jos ei teksti ole jollekin tuttu niin suosittelen lukemaan. Tuolla on siis aiheesta kerrottu niin että aiheeseen perehtymätönkin voi oppia jotain.
 
Tällainen tieto tuli tänään:


Olette tehnyt kantelun Julkisen sanan neuvostolle. Puheenjohtaja Elina Grundström päätti 18.1.2016, että kantelunne


otetaan neuvoston käsittelyyn. Käsittelyaika on noin neljä kuukautta. Kun päätös on tehty, lähetämme sen Teille


sähköpostitse.

On siis hyvinkin mahdollista, että oikeus asiassa toteutuu ja YLE velvoitetaan oikaisun julkaisemiseen.
 
JSN:n ratkaisu tuli ja se on vapauttava. YLE:n vastaus on nielaisty sellaisenaan eikä journalistin ohjeiden noudattamista ole pohdittu. Tämähän on ymmärrettävää, koska eihän verovaroilla voi tehdä kuin laadukasta journalismia. Päätöksessä myös vittuillaan kirjoitukseni pituudelle ja sekavuudelle, vaikka se ei tarvitse kuin ajaa loppuun, missä lyhyesti summaan vaatimukseni, ja ne myös siinä muodossa erikseen YLE:lle lähetin saamatta koskaan vastausta. Noh, seuraavan yhtä luokattoman jutun julkaisu on vain ajan kysymys, ja sen tullessa eteen osaan sitten mennä muoto ennen sisältöä. Huojentavaa on, etten ollut ainoa asiasta kannellut.

Edelleen vituttaa, että JSN:n päätös on formaattia kuva-PDF, mistä on todella rasittavaa tehdä lukukelpoinen kopio ja pyyhkiä nimet pois. Yrittäkää nyt edes.



JSN-1.jpg JSN-2.jpg JSN-3.jpg JSN-4.jpg
 
Viimeksi muokattu:
JSN-1.jpg

Tarkoittaako tämä, että case closed?
 
Back
Top