Venäjän masinoimat "pakolais"-virrat Suomeen

Studiossa oli juttua Puolasta. Siellä on aitaamisen jälkeen hukkunut väkeä rajajokeen, omat tapelleet keskenään (hönöt hyväsydämiset ja rajaväki) ja väkeä on päässyt yli joka päivä ja salakuljetusrinkejä paljastunut Puolan sisältä. Joka päivä lirahtaa sisään muutama kymmenen.

Me emme aina tiedä kaikkea.

On mahdollista, että tätä moni nyt miettii, että miten meillä homma skulataan mietityin askelin mahdollisimman vähin "tappioin", ettei jäädä kuitenkaan samaan tilanteeseen kuin Puola.

Omasta mielestäni raja kiinni vain. Hoitakoon ryssä oman tonttinsa. Sen jälkeen tapahtuvasta ei syyllisyyttä. Piste.

Lievä off topic. Teemaa käsittelee minusta sangen ansiokkaasti puolalainen jännärisarja Wataha. On katsottavissa ainakin HBO:n suoratoistossa. Muutama vuosi sitten YLE näytti sarjan ykköskauden. Kuvaa puolalaisten rajavartijoiden työtä maan itärajalla. On kehuttu realismista ja rujoudesta.
 
Ykkösellä juuri äsken jotain oikeusoppinutta haastateltiin. Totesi, että ei ole mahdollista olla ottamatta vastaan raja-aidan tai piikkilangan läpi tunkeutuneen asyylin vonkujan tp-hakemusta. Eli läpsyttelijä on pakko ottaa turvapaikkaprosessiin, jos vain pääsee kontaktiin suomalaisen virkavallan kanssa ja ehtii lausua tälle taikasanan.
Joo,samaa kirosin että mikäs vittu se tämä taas on täälä määkimässä "muttakun ne kansainväliset sopimukset määrää..." perkele sentään🤦🏻‍♂️

otetaas asia toisella tapaa niin ymmärretään kuinka saatanan tyhmältä ja sairaalta se kuulostaa:

Oot kirjottanu työsopparin jossa lupaat että et koskaan ikinä oo yhtään päivää pois töistä mutta sitten jonain päivänä on se tilanne että sulla on 2 viikon työkeikka ja sulla on viikonvanha lapsi kotona yksin sen ajan jos meet. Annatko siis
a) sen lapsen kuolla sinne kotiin nälkään ja janoon ?

b) pyyhit persees siihe typerään sopimukseen

niimpä...
 
Tämä mikä itseäni tympii kanssa on se, että negatiivisen päätöksenkin saanut pystyy aloittamaan valituskierteen ja maasta poistaminen sitten lykkääntyy kuukausi- ja vuositolkulla pahimmillaan. Eikö tuolla valitusten määrällä ole mitään ylärajaa, vai saako niitä tehtailla jatkuvalla syötöllä ja liukuhihnalla maailman tappiin ?
 
Jos käy niin, että tilanne itärajalla eskaloituu ja ihmisiä alkaa väkisin pyrkiä suljetun rajan yli, silloin Suomi voi tarvittaessa häätää tulijoita voimatoimin takaisin rajan taakse, kuten Espanja aikanaan teki.

Espanjan ennakkotapaukseen viitataan esimerkiksi perustuslakivaliokunnan ratkaisussa (22.6.2022), kun rajalakiin tehtiin reilu vuosi sitten muutoksia.

Espanjan tapauksessa taustalla on se, että EU-maa Espanja on jo vuosien ajan yrittänyt hillitä Afrikasta tulleiden siirtolaisten ja pakolaisten määrää. Rajalle on rakennettu aitaa ja valvonta on tiukkaa. Näistä toimista huolimatta ihmisiä pyrkii toisinaan väkivalloin Espanjan raja-aidan yli.

Espanja, kuten Suomikin on Schengen-alueen ulkorajamaa, ja Euroopan ihmisoikeussopimuksen oikeuksien toteutuminen edellyttää, että EU:n ulkorajavaltioiden pitää mahdollistaa rajalle saapuville laillisia väyliä maahan pääsemiseksi.

Siksi Espanjan ja Suomen on lain mukaan varmistettava ihmisille aito mahdollisuus jättää kansainvälistä suojelua koskeva hakemus, vaikka rajapisteitä olisi suljettu.

Tilanne ei kuitenkaan tarkoita sitä, että Suomeen tai Espanjaan saa tulla laittomasti ja väkivalloin turvapaikkaa hakemaan.

Euroopan ihmisoikeustuomioistuin (EIT) on linjannut ratkaisussaan, miten maat voivat toimia, jos rajan yli alkaa saapua väkivalloin ihmisiä. (N.D. ja N.T. v. Espanja, 8675/15 ja 8697/15, 13.2.2020).

EIT:n kuvaamassa tapauksessa henkilöt olivat pyrkineet saapumaan Espanjan alueelle väkivaltaisesti murtautumalla raja-aidan läpi Espanjan ja Marokon välisellä noin 13 kilometrin pituisella rajalla. Espanjalle kuuluu pieni Mellilan alue Pohjois-Afrikassa.

Ihmisoikeustuomioistuin katsoi, ettei Espanja ollut loukannut Euroopan ihmisoikeussopimuksen mukaista joukkokarkotuksen kieltoa, vaikka viranomaiset olivat tulijoiden henkilökohtaisia olosuhteita tutkimatta torjuneet potentiaaliset turvapaikanhakijat ja palauttaneet heidät fyysistä voimaa käyttäen Espanjan alueelta takaisin Marokon puolelle.

Toisin sanoen maahan väkisin tulleiden ”takaisin työntäminen” on EIT:n mukaan mahdollista, jos henkilöt ovat väkivaltaisesti ja laittomasti ylittäneet rajan.

EIT:n ratkaisun mukaan Espanja oli myös tarjonnut ihmisille tosiasiallisen mahdollisuuden lailliseen maahantuloon, eikä rikkonut Euroopan ihmisoikeussopimuksen mukaista palautuskiellon loukkausta, koska Espanjan ja Marokon välisellä noin 13 kilometrin mittaisella rajalla oli ollut auki yksi saavutettavissa oleva laillinen rajanylityspaikka.

Ihmisoikeustuomioistuimen arviota ei muuttanut sekään seikka, että saavutettavissa olevalle rajanylityspaikalle pääsy oli voinut olla fyysisesti haastavaa.

Perustuslakivaliokunnan tulkinnan mukaan Espanjan esimerkki voi toimia myös Suomelle mallina siitä, mitä ihmisoikeuksien ja kansallisen turvallisuuden takaamisen ristipaineessa voidaan tarvittaessa tehdä.

 
Nämä kyseiset oikeusoppineet voisi korvata vaikkapa latvialaisilla tai puolalaisilla vastineillaan.
Latviaan lirahtelee kyllä, ja ihan samanlainen prosessi siellä on, mutta Latvia ei myönnä turvapaikkaa yhdellekään, joka on työnnetty sinne hybridioperaatiossa. Joitakin poikkeuksia on ollut, naisia ja lapsia.

Latvia ei myöntänyt myöskään yhdellekään kutsuntoja paenneelle venäläiselle turvapaikkaa, kansalliseen turvallisuuteen vedoten. Kyllä se kuitenkin käsitteli asiat.
 
Tämä mikä itseäni tympii kanssa on se, että negatiivisen päätöksenkin saanut pystyy aloittamaan valituskierteen ja maasta poistaminen sitten lykkääntyy kuukausi- ja vuositolkulla pahimmillaan. Eikö tuolla valitusten määrällä ole mitään ylärajaa, vai saako niitä tehtailla jatkuvalla syötöllä ja liukuhihnalla maailman tappiin ?
Ja sitten kun nämä pyötäturistit ovat vielä " hukanneet" paperinsa, niin pirustako selvittää mistä ovat oikeasti kotoisin, todennäköisesti aina maasta johon ei voi palauttaa.
 
Uskokaa tai älkää, niin ainoa tapa saada tämä vyöry loppumaan olisi Trump Usan presidenttinä. Ryssä uskoo voimaan ja uskottavaan supervallan johtajaan. Hän ja vain hän saisi ryssän lopettamaan tämän perseilyn!
Samaa mieltä. Rumppi päästetään irti Sallan mettiin, niin siinä on semmoinen pelote ettei sieltä tule kukaan sen jälkeen läpi.
 
Jos käy niin, että tilanne itärajalla eskaloituu ja ihmisiä alkaa väkisin pyrkiä suljetun rajan yli, silloin Suomi voi tarvittaessa häätää tulijoita voimatoimin takaisin rajan taakse, kuten Espanja aikanaan teki.

Espanjan ennakkotapaukseen viitataan esimerkiksi perustuslakivaliokunnan ratkaisussa (22.6.2022), kun rajalakiin tehtiin reilu vuosi sitten muutoksia.

Espanjan tapauksessa taustalla on se, että EU-maa Espanja on jo vuosien ajan yrittänyt hillitä Afrikasta tulleiden siirtolaisten ja pakolaisten määrää. Rajalle on rakennettu aitaa ja valvonta on tiukkaa. Näistä toimista huolimatta ihmisiä pyrkii toisinaan väkivalloin Espanjan raja-aidan yli.

Espanja, kuten Suomikin on Schengen-alueen ulkorajamaa, ja Euroopan ihmisoikeussopimuksen oikeuksien toteutuminen edellyttää, että EU:n ulkorajavaltioiden pitää mahdollistaa rajalle saapuville laillisia väyliä maahan pääsemiseksi.

Siksi Espanjan ja Suomen on lain mukaan varmistettava ihmisille aito mahdollisuus jättää kansainvälistä suojelua koskeva hakemus, vaikka rajapisteitä olisi suljettu.

Tilanne ei kuitenkaan tarkoita sitä, että Suomeen tai Espanjaan saa tulla laittomasti ja väkivalloin turvapaikkaa hakemaan.

Euroopan ihmisoikeustuomioistuin (EIT) on linjannut ratkaisussaan, miten maat voivat toimia, jos rajan yli alkaa saapua väkivalloin ihmisiä. (N.D. ja N.T. v. Espanja, 8675/15 ja 8697/15, 13.2.2020).

EIT:n kuvaamassa tapauksessa henkilöt olivat pyrkineet saapumaan Espanjan alueelle väkivaltaisesti murtautumalla raja-aidan läpi Espanjan ja Marokon välisellä noin 13 kilometrin pituisella rajalla. Espanjalle kuuluu pieni Mellilan alue Pohjois-Afrikassa.

Ihmisoikeustuomioistuin katsoi, ettei Espanja ollut loukannut Euroopan ihmisoikeussopimuksen mukaista joukkokarkotuksen kieltoa, vaikka viranomaiset olivat tulijoiden henkilökohtaisia olosuhteita tutkimatta torjuneet potentiaaliset turvapaikanhakijat ja palauttaneet heidät fyysistä voimaa käyttäen Espanjan alueelta takaisin Marokon puolelle.

Toisin sanoen maahan väkisin tulleiden ”takaisin työntäminen” on EIT:n mukaan mahdollista, jos henkilöt ovat väkivaltaisesti ja laittomasti ylittäneet rajan.

EIT:n ratkaisun mukaan Espanja oli myös tarjonnut ihmisille tosiasiallisen mahdollisuuden lailliseen maahantuloon, eikä rikkonut Euroopan ihmisoikeussopimuksen mukaista palautuskiellon loukkausta, koska Espanjan ja Marokon välisellä noin 13 kilometrin mittaisella rajalla oli ollut auki yksi saavutettavissa oleva laillinen rajanylityspaikka.

Ihmisoikeustuomioistuimen arviota ei muuttanut sekään seikka, että saavutettavissa olevalle rajanylityspaikalle pääsy oli voinut olla fyysisesti haastavaa.

Perustuslakivaliokunnan tulkinnan mukaan Espanjan esimerkki voi toimia myös Suomelle mallina siitä, mitä ihmisoikeuksien ja kansallisen turvallisuuden takaamisen ristipaineessa voidaan tarvittaessa tehdä.

No se on just näin.
Niin pitkään kun hallitus ei kaadu, all is fine. Jotkut "asiantuntijat" itkevät mutta ne ei tätä junaa pysäytä. Jos homma eskaloituu tästä muutaman kymmenen hengen päivä tahdista niin hallitus sulkee rajat.

Sitten jäljellä on enää erämaan ylittävät, joita varmasti pääsee aina läpi sillä ei ole rajaa maailmassa varsinkaan meidän mittaista, jota voisi 100 % suojata.
 
Väliaikaiset rajanylityspaikat pitäisi tulpata samalla tavalla, ennenkuin sieltä alkaa tulemaan geelitukkaa!

Ei riitä, ainoastaan Parikkala ja Inari(Lieksa) on väliaikaisia, ja kuten tänne jo pistin, noita teitä joissa ei normaalioloissa ole henkilöliikenteen rajanylityspaikkaa on pelkästään Kainuun eteläpuolella 12. Kyllä noi kaikki tiet pitäis tukkia.
 
Jos käy niin, että tilanne itärajalla eskaloituu ja ihmisiä alkaa väkisin pyrkiä suljetun rajan yli, silloin Suomi voi tarvittaessa häätää tulijoita voimatoimin takaisin rajan taakse, kuten Espanja aikanaan teki.

Espanjan ennakkotapaukseen viitataan esimerkiksi perustuslakivaliokunnan ratkaisussa (22.6.2022), kun rajalakiin tehtiin reilu vuosi sitten muutoksia.

Espanjan tapauksessa taustalla on se, että EU-maa Espanja on jo vuosien ajan yrittänyt hillitä Afrikasta tulleiden siirtolaisten ja pakolaisten määrää. Rajalle on rakennettu aitaa ja valvonta on tiukkaa. Näistä toimista huolimatta ihmisiä pyrkii toisinaan väkivalloin Espanjan raja-aidan yli.

Espanja, kuten Suomikin on Schengen-alueen ulkorajamaa, ja Euroopan ihmisoikeussopimuksen oikeuksien toteutuminen edellyttää, että EU:n ulkorajavaltioiden pitää mahdollistaa rajalle saapuville laillisia väyliä maahan pääsemiseksi.

Siksi Espanjan ja Suomen on lain mukaan varmistettava ihmisille aito mahdollisuus jättää kansainvälistä suojelua koskeva hakemus, vaikka rajapisteitä olisi suljettu.

Tilanne ei kuitenkaan tarkoita sitä, että Suomeen tai Espanjaan saa tulla laittomasti ja väkivalloin turvapaikkaa hakemaan.

Euroopan ihmisoikeustuomioistuin (EIT) on linjannut ratkaisussaan, miten maat voivat toimia, jos rajan yli alkaa saapua väkivalloin ihmisiä. (N.D. ja N.T. v. Espanja, 8675/15 ja 8697/15, 13.2.2020).

EIT:n kuvaamassa tapauksessa henkilöt olivat pyrkineet saapumaan Espanjan alueelle väkivaltaisesti murtautumalla raja-aidan läpi Espanjan ja Marokon välisellä noin 13 kilometrin pituisella rajalla. Espanjalle kuuluu pieni Mellilan alue Pohjois-Afrikassa.

Ihmisoikeustuomioistuin katsoi, ettei Espanja ollut loukannut Euroopan ihmisoikeussopimuksen mukaista joukkokarkotuksen kieltoa, vaikka viranomaiset olivat tulijoiden henkilökohtaisia olosuhteita tutkimatta torjuneet potentiaaliset turvapaikanhakijat ja palauttaneet heidät fyysistä voimaa käyttäen Espanjan alueelta takaisin Marokon puolelle.

Toisin sanoen maahan väkisin tulleiden ”takaisin työntäminen” on EIT:n mukaan mahdollista, jos henkilöt ovat väkivaltaisesti ja laittomasti ylittäneet rajan.

EIT:n ratkaisun mukaan Espanja oli myös tarjonnut ihmisille tosiasiallisen mahdollisuuden lailliseen maahantuloon, eikä rikkonut Euroopan ihmisoikeussopimuksen mukaista palautuskiellon loukkausta, koska Espanjan ja Marokon välisellä noin 13 kilometrin mittaisella rajalla oli ollut auki yksi saavutettavissa oleva laillinen rajanylityspaikka.

Ihmisoikeustuomioistuimen arviota ei muuttanut sekään seikka, että saavutettavissa olevalle rajanylityspaikalle pääsy oli voinut olla fyysisesti haastavaa.

Perustuslakivaliokunnan tulkinnan mukaan Espanjan esimerkki voi toimia myös Suomelle mallina siitä, mitä ihmisoikeuksien ja kansallisen turvallisuuden takaamisen ristipaineessa voidaan tarvittaessa tehdä.


Tämä on kyllä mielenkiintoinen juttu.

Mm. tuo kyynelkaasua toissapäivänä nautiskellut kultamuna olisi ehkä voitu heittää palautuspostina saman tien rajan toiselle puolelle. Ei ole taidettu edellisen hallituksen johdosta eteenkään kertoa tämmöisestä mahdollisuudesta rajan pintaan. Päin vastoin, pitää hokea asylym asylym asylym kunnes tuskastunut tuleva juhlapaikkailija äyskäisee saman takaisin.

Mikä on myös "väkivaltainen tunkeutuminen" on varsin tulkinnanvarainen. Mielestäni mikä tahansa laiton maahantulo on lähtökohtaisesti väkivaltainen, koska se loukkaa Suomen lakeja. Ja aivan selvästi mikäli tullaan jonkun aidan, piikkilangoituksen tms. läpi.
 
Tämä on kyllä mielenkiintoinen juttu.

Mm. tuo kyynelkaasua toissapäivänä nautiskellut kultamuna olisi ehkä voitu heittää palautuspostina saman tien rajan toiselle puolelle. Ei ole taidettu edellisen hallituksen johdosta eteenkään kertoa tämmöisestä mahdollisuudesta rajan pintaan. Päin vastoin, pitää hokea asylym asylym asylym kunnes tuskastunut tuleva juhlapaikkailija äyskäisee saman takaisin.

Mikä on myös "väkivaltainen tunkeutuminen" on varsin tulkinnanvarainen. Mielestäni mikä tahansa laiton maahantulo on lähtökohtaisesti väkivaltainen, koska se loukkaa Suomen lakeja. Ja aivan selvästi mikäli tullaan jonkun aidan, piikkilangoituksen tms. läpi.

En hämmästyisi jos suomalaispoliitikot nyt kuulisivat ensimmäistä kertaa koko Espanjan keissistä. Ai, voiko noinkin siis tehdä ?
 
Mikä on myös "väkivaltainen tunkeutuminen" on varsin tulkinnanvarainen. Mielestäni mikä tahansa laiton maahantulo on lähtökohtaisesti väkivaltainen, koska se loukkaa Suomen lakeja. Ja aivan selvästi mikäli tullaan jonkun aidan, piikkilangoituksen tms. läpi.

Nostan tämän vielä erikseen. Mielenkiinnolla odotan sitä, että tajuavatko turhapaikanhakijat itse pysyä rauhallisina eivätkä provosoi, vai agitoivatko ryssät nämä heittelemään kiviä tai polttopulloja tms. ? Siis siinä vaiheessa saattaa tulla vielä eteen kun / jos rajanylityspaikat suljetaan ja ryssä koettaa työntää väkisin esteistä läpi.
 
Nostan tämän vielä erikseen. Mielenkiinnolla odotan sitä, että tajuavatko turhapaikanhakijat itse pysyä rauhallisina eivätkä provosoi, vai agitoivatko ryssät nämä heittelemään kiviä tai polttopulloja tms. ? Siis siinä vaiheessa saattaa tulla vielä eteen kun / jos rajanylityspaikat suljetaan ja ryssä koettaa työntää väkisin esteistä läpi.
Jäisestä maasta on paha saada oikein mitään heitettävää. Varsinkin kun takana on poikkeuksellisen märkä syksy niin juuttaan tiukassa ovat Karjalan maaperässä kivetkin.

Ei olla Melillan auringon alla eikä edes Puolassa. Talven kylmyys ja pimeys laskee taatusti etelänmiesten haluja ryhtyä yhtään mihinkään ylimääräiseen hillumiseen siellä rajaesteen takana, mutta mitäpä sitä rehkimäänkään.

Oksankarahkoja voi heitellä, ellei FSB toimita kohteeseen jotakin muuta.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top