Venezuela

Tässä piakkoin, nähtävästi jo lähipäivinä, joko USA:lle tai Venäjälle tulee arvovaltatappio.

USA on ilmoittanut, että ei pidä enää Maduroa presidenttinä. Venäjä puolestaan ilmoittaa pysyvänsä Maduron rinnalla. Trump ja Putin ovat sitoneet itsensä melko tiukasti omaan hevoseensa.

Jos Maduro pysyy vallankahvassa, menee USA:lta kasvot. Jos Maduro kaatuu, menee Venäjältä kasvot. Mielenkiintoiseksi menee.
 
sirra kirjoitti:
Tässä piakkoin, nähtävästi jo lähipäivinä, joko USA:lle tai Venäjälle tulee arvovaltatappio.

USA on ilmoittanut, että ei pidä enää Maduroa presidenttinä. Venäjä puolestaan ilmoittaa pysyvänsä Maduron rinnalla. Trump ja Putin ovat sitoneet itsensä melko tiukasti omaan hevoseensa.

Jos Maduro pysyy vallankahvassa, menee USA:lta kasvot. Jos Maduro kaatuu, menee Venäjältä kasvot. Mielenkiintoiseksi menee.
Klikkaa laajentaaksesi...

Miten USA:lta menee kasvot? Tässä nyt liioitellaan hieman asiaa. USA ei edes voi asiaan vaikuttaa ellei ellei sitten aloita sotatoimia. Sotatoimien aloittaminen ei ole ihan yksinkertainen juttu.
 
Shadowmon kirjoitti:
Miten USA:lta menee kasvot? Tässä nyt liioitellaan hieman asiaa. USA ei edes voi asiaan vaikuttaa ellei ellei sitten aloita sotatoimia. Sotatoimien aloittaminen ei ole ihan yksinkertainen juttu.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos lähetystöön tai diplomaatteihin käydään fyysisesti käsiksi, on siinä syytä/tekosyytä riittävästi. Kolumbian puolella on sopivia kenttiä tukikohdiksi ja Kolumbia lienee yhteistyöhaluinen tai taivuteltavissa helposti. Ainakin sotilasilmailun puolella Kolumbian ja USAn välit ovat olleet toimivat. Kolumbia taas on saanut ottaa vastaan ilmeisesti miljoonaluokan siirtolaisaallon Venezuelan puolelta riesakseen. Rajalla on ollut muutakin kähinää, aiemmin FARC- ym sissejä.
 
aj77 kirjoitti:
Saako Trump sen oman pikku sotansa nyt? Nykyisen hallituksen jäseninä taitaa olla ihan suoraa porukkaa huumekartellista. Eli maa on huumekartellin johtama.
Uudeksi johtajaksi julistautunut kaveri on varmaan saanut rohkaisua ulkomailta. Tuohan vaikuttaisi täysin itsemurhaliikkeeltä ellei jostain ole rohkaisua ja tukea tullut, että anna mennä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ööh, viittaatko nyt Venezuelan vai USA:n hallitukseen? :cool:

Kilpailevia kartelleja?
 
Shadowmon kirjoitti:
Miten USA:lta menee kasvot? Tässä nyt liioitellaan hieman asiaa. USA ei edes voi asiaan vaikuttaa ellei ellei sitten aloita sotatoimia. Sotatoimien aloittaminen ei ole ihan yksinkertainen juttu.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos Maduro pysyy vallassa, siellä istuu sitten presidenttinä kaveri, jota eivät enää tunnusta presidentiksi. USA on sitonut itsensä tukevasti oppositiojohtajan kelkkaan.

Tuskin sotatoimia aloittavat. Kuitenkin aika varmoja tuntuvat olevan, ettei Maduron hallinto kestä kovin kauaa. Yhdysvaltojen hallinto tietää asioiden taustoista tod näk sen verran, että uskaltavat pistää panoksensa avoimesti oman suosikkinsa puolesta.
 
Kansa on kypsä. Sotilaat ovat kypsät. Alempi upseeristo on kypsä. Vain eliitti ja kenraalit tukevat Maduroa, luultavasti myös lojaali (oman nahan pelosta) turvallisuuspalvelu. Kansan massa voittaa lopulta. Jos turvallisuuskoneisto hyökkää kansaa vastaan vielä laajemmin, sotilaat tekevät omat johtopäätöksensä, mikä johtaa pahimmassa tapauksessa sisällissotaan, jos osa armeijasta ei lähde tukemaan kapinaa. Jos turvallisuuskoneisto ei tee mitään, kansan massa voittaa. Maduron päivät ovat luetut, kyse on vain siitä, kuinka paljon verta vuotaa viimeisinä aikoinaan.
 
Leaderwolf kirjoitti:
Kansa on kypsä. Sotilaat ovat kypsät. Alempi upseeristo on kypsä. Vain eliitti ja kenraalit tukevat Maduroa, luultavasti myös lojaali (oman nahan pelosta) turvallisuuspalvelu. Kansan massa voittaa lopulta. Jos turvallisuuskoneisto hyökkää kansaa vastaan vielä laajemmin, sotilaat tekevät omat johtopäätöksensä, mikä johtaa pahimmassa tapauksessa sisällissotaan, jos osa armeijasta ei lähde tukemaan kapinaa. Jos turvallisuuskoneisto ei tee mitään, kansan massa voittaa. Maduron päivät ovat luetut, kyse on vain siitä, kuinka paljon verta vuotaa viimeisinä aikoinaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Alempaa upseeristoa on pidätetty kapinoinnista ja miehistöä on eri paikoissa kieltäytynyt eli kapinoinut. Yhtenäistä kapinaliikettä armeijassa ei taida olla, mutta kenraalien kannalta katsottuna armeija on epäluotettava ja sen käyttäminen isommin kansaa vastaan on liike, joka kääntyy helposti käskijöitään vastaan.
 
Venezuelan vallanpitäjät voivat aivan hyvin turvautua omaan "armeijaansa".

220px-Seal_of_the_Venezuelan_National_Militia.png


Jokaisen itsevaltaisen hallinnon kannattaa muistaa seuraavat ohjeet.

Älä luota vain asevoimiin vaan perusta sille oma rinnakkainen organisaatio, joka on poliittisesti luotettava.

Varo erikoisjoukkoja, ne joko alistetaan hallinnon 100% kannattajiksi tai sitten ne lakkautetaan. Valvo niitä herkeämättä ja kierrätä miehiä muihin yksiköihin.

Poliisi, asevoimat ja "kansalliskaarti" ovat valtion selkäranka. Palkitse ne jotka ovat regiimin puolella ja tuhoa vastustajat.

Sotilaspoliisit ovat erittäin käyttökelpoisia.

Pidä pääkaupungissa aina 100%:n luotettava yksikkö. Tai mielummin yksiköitä. Pääkaupungin yksiköillä pitää olla myös tykistöä, ilmatorjuntaa, pioneerejä yms. sen on oltava rintamataisteluihin kelpaava yksikkö.

Yksi tiedustelupalvelu ei riitä. Niitä pitää olla useita. Laita ne kilpailemaan keskenään ja valvomaan toisiaan.
 
Viimeksi muokattu:
sirra kirjoitti:
Poliittisia syitä löytyy Venäjän tuelle Madurolle. Mutta juuri tämä talouspuoli taitaa hiostaa Kremlin poikien kainaloita melkoisesti.

Tämän mukaan Moskova on pistänyt $17 mrd haisemaan Venezuelaan, mm luottoja, asekauppaa ja ennakkomaksuja öljystä, jonka toimitukset on saamatta.

https://twitter.com/x/status/1088387236603838464

Vallan vaihtuessa Venezuelassa Moskova pelkää (ehkä ihan aiheestakin), että taloudellisestikin voi tulla takkiin ja raskaasti.
Klikkaa laajentaaksesi...

Rahaa on Venäjällä pelissä ja harvinainen liittolainen Etelä-Amerikassa vaarassa kaatua. Kuuban asema menee myös entistä vaikeammaksi, jos Venezuelassa valta vaihtuu.
 
Viimeksi muokattu:
Rantojen mies kirjoitti:
Saattaa olla kaikenlaista arkaluonteista materiaalia ja ihmisiä myös, jotka tarvitsevat turvallisen kyydin ulos maasta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämä oli jossain tunnistettu ison turkkilaisen konglomeraatin koneeksi.
 
vonrehausen kirjoitti:
Tässä mielenkiintoinen subreddit seurattavaksi

https://www.reddit.com/r/venezuelancivilwar/
Klikkaa laajentaaksesi...
Jahhah...
- ... particularly because of the return of the imperial ambitions of the United Kingdom [4] which may influence the Pentagon.
- ... the SouthCom plan to provoke wars between the Latin-American nations in order to destroy the structures of all the States in the « Caribbean Basin

Noh semmosta - huipulla tuulee, pitääpä käydä ostamassa lisää foliota että saan foliohattuni vyötettyä visusti päähäni jonkinlaisella imptomptu folioisella kuormaliinalla.
Vuoraanpa samalla portfolioni foliolla, etteivät spekulantit ja Rotemberg pääse vakoilemaan sen koostumusta kannettavilla, maasäteilyn "vangitsemiseen" ja heijastamiseen perustuvilla sondeillaan.
Asiaan perehtymättömän on pirullisen vaikea erottaa näitä laitteita tavallisista tutkanpaljastimista!
 
Myrskyhiiri kirjoitti:
Ööh, viittaatko nyt Venezuelan vai USA:n hallitukseen? :cool:

Kilpailevia kartelleja?
Klikkaa laajentaaksesi...

En ole kuullutkaan,että Usan hallituksessa olisi etelä ja väliamerikan huumekartellin suoria jäseniä!? Cia teki 80-luvulla yhteistyötä ja toi kokaiinia jotta contrat sai aseita.
 
Joo, vaan 80 luvulla, hahaha :D Ei varmaan enää, eipä.

300 mrd barrelia öljyä houkuttaa varmasti, ja tämä guidohan on korkean asteen masoni. Yllättäen.
 
aj77 kirjoitti:
En ole kuullutkaan,että Usan hallituksessa olisi etelä ja väliamerikan huumekartellin suoria jäseniä!? Cia teki 80-luvulla yhteistyötä ja toi kokaiinia jotta contrat sai aseita.
Klikkaa laajentaaksesi...

No, George H.W. Bush oli varapresidenttinä Iran-Contra-jutun aikana ja sitä ennen CIA:n johtajana. Tarviiko tätä enempää rautalangasta vääntää? No väännetään:

https://en.wikipedia.org/wiki/George_H._W._Bush#Director_of_Central_Intelligence_(1976–1977)

"The scandal became known as the Iran–Contra affair. When news of the public embarrassment broke to the media, Bush, like Reagan, stated that he had been "out of the loop" and unaware of the diversion of funds, although this was later questioned. Bush began keeping a diary in late 1986, when the scandal was being investigated, and wrote several fake entries. However, his diaries also stated "I'm one of the few people that know fully the details" and as a result of six pardons by Bush, the independent counsel's final report on the Iran–Contra affair pointedly noted: "The criminal investigation of Bush was regrettably incomplete.""

Eli tämä tuleva presidentti totesi olleensa avainasemassa, täysin informoitu tässä jutussa ja kun muutamat saivat tuomion siihen liittyen, armahti hän heidät heti kun pystyi.

Mitenkäs olisi Mr. Clinton ja toimensa Arkansasin kuvernöörinä? Kunnostautui ja hankki meriittiä Menan kauttakulkuaseman suojelussa. Myös Bush sr. liitetään tähänkin juttuun ilkeän Wikipedian toimesta.

https://en.wikipedia.org/wiki/Allegations_of_CIA_drug_trafficking

Mutta ei huolta - Menan osalta CIA tutki itse itsensä ja totesi että on syytön.

Missään nimessä enäänhän mitään pahaa ei tapahdu. Tosin tällä hetkellä Afganistan tuottaa, länsivaltojen intervention jälkeen, 90% maailman heroiinista ja 95% Eurooppaan suuntautuvasta heroiinista.

https://en.wikipedia.org/wiki/Opium_production_in_Afghanistan

Ja vielä sanotaan ettei Afgoissa ole saatu mitään aikaan? Päinvastoin.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: Tex
Tex kirjoitti:
Joo, vaan 80 luvulla, hahaha :D Ei varmaan enää, eipä.

300 mrd barrelia öljyä houkuttaa varmasti, ja tämä guidohan on korkean asteen masoni. Yllättäen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Sellainen huomio, että USA ei tarvitse enään öljyä. Jos halvalla saavat, niin varmasti kelpaa, mutta maa ei ole enään riippuvainen ulkomaisesta öljystä. Sen takia USAn ei tarvitse enään hyökätä mihinkään.
 
Aijaha. Mistäs jenkit öljyä on pieraissu? Säröttämällä? Se ei oo millään lailla kestävää hommaa, aiheuttaa maanjäristyksiä heikentämällä maankuorta ja saastuttaa ympäristön särötysvedellä.

Jollei ne öljyn perässä yritä vaihtaa pressaa, niin sitten tuntuu vain mielipuoliselta touhulta. Toki kanssamasoni pressana on aina parempi kuin kansan etua ajava, jos jenkkien näkökulmasta katsoo.
 
Tex kirjoitti:
Aijaha. Mistäs jenkit öljyä on pieraissu? Säröttämällä? Se ei oo millään lailla kestävää hommaa, aiheuttaa maanjäristyksiä heikentämällä maankuorta ja saastuttaa ympäristön särötysvedellä.

Jollei ne öljyn perässä yritä vaihtaa pressaa, niin sitten tuntuu vain mielipuoliselta touhulta. Toki kanssamasoni pressana on aina parempi kuin kansan etua ajava, jos jenkkien näkökulmasta katsoo.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos mietitään mitä Yhdysvallat ajoittain tarvitsisi oman tuotannon lisäksi, niin sen se saa putkia pitkin Kanadasta, sen lisäksi läheisellä liittolaisella Norjalla on myös. Arabian liittolaiset myyvät tietenkin myös, USA ostaa aina kun saa omaa tuotantoa halvemmalla. Mutta elintärkeää se ei enään USAlle ole.

Mielipuoliselta? Vaihtaa Maduro jos ei ole öljyn perässä? Puhumattakaan mitä se itsekäs idiootti diktaattori tekee kansalleen, niin hän antaa jalansijaa Venäjälle ja Kiinalle, vain pysyäkseen itse vallassa. Diktaattorit jotka takertuvat valtaan, tukevat diktaattoreja jotka takertuvat valtaan. He näkevät oman perseensä vartaassa aina kun toveria yritetään savustaa ulos.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top