Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Voisiko luoti olla myös hylsy?

Viestiketju osiossa 'Aseet ja ampumatarvikkeet' , aloittaja JOKO, 10.02.2012.

  1. JOKO

    JOKO Ylipäällikkö BAN

    Liittynyt:
    26.04.2010
    Viestejä:
    4,971
    Tykkäykset:
    1,337
    Pisteet:
    1,286
    Nyt en jaksa piirtää, mutta tuli mieleen idea hylsyn ampumisesta. Miksi normaalia luotia ei ole jatkettu ruutitilan muodostavalla putkella? Luodin muodostaman putkilon voisi joko puristaa takapäästään umpeen tai pään tukkeeksi voisi laittaa nysän hylsyn. Tällainen kivääri vaatisi tietysti normaaliin verrattuna muutoksia, eli ruutikaasut pitäisi laskea piipusta pois ennen luotia. Sopivasti reikiä piipun päähän ajaisi ehkä asian.

    Etuina tällaisessa näkisin patruunoiden keveyden. Luodin kärkiosa voisi olla normaalia kevyempi, koska mukana lentävä "hylsy" toisi luotiin massaa.
     
  2. Mainos Google AdSense



  3. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    590
    Pisteet:
    1,286
    En nyt jummarra ajatustasi pakokaasujen poislaskusta ennen hylsyä, mutta ei anneta sen haitata!

    Tuossa pohdintaa/mallityyppejä:
    G11 http://world.guns.ru/assault/de/hk-g11-e.html http://fi.wikipedia.org/wiki/Heckler_%26_Koch_G11 http://en.wikipedia.org/wiki/Heckler_%26_Koch_G11

    Metal Storm http://en.wikipedia.org/wiki/Metal_Storm

    Gyrojet http://en.wikipedia.org/wiki/Gyrojet

    ja KVG lisää...
     
  4. JOKO

    JOKO Ylipäällikkö BAN

    Liittynyt:
    26.04.2010
    Viestejä:
    4,971
    Tykkäykset:
    1,337
    Pisteet:
    1,286
    No se luodin peräosa tuskin pysyy läjässä piipusta poistumisen jälkeen, jos sen seinämien vahvuus on jopa niukempi, kuin nykyisillä hylsyillä. Piipunsuulla ruutipaine puhaltanee tämän ihmeluodin palloksi, kun häntäpää on vielä tiiviisti piipussa, mutta edempänä oleva osa on jo ilman piipun antamaa tukea. Siksi paine pitää laskea pois ennen luodin poistumista piipusta.

    Tämä luoti olisi siis nykyisen patruunan pituinen tai jopa pidempi. Suurin osa luodista olisi kuitenkin tyhjää täynnä, kun ruuti olisi palanut.

    Käytännössä tällainen luoti muistuttaisi nykyistä varsijousen nuolta.
     
  5. JOKO

    JOKO Ylipäällikkö BAN

    Liittynyt:
    26.04.2010
    Viestejä:
    4,971
    Tykkäykset:
    1,337
    Pisteet:
    1,286
    Eli tällainen lyhyempänä ja ilman siipiä:

    [​IMG]
     
  6. Roope Ristintekijä

    Roope Ristintekijä Kersantti

    Liittynyt:
    05.12.2011
    Viestejä:
    210
    Tykkäykset:
    3
    Pisteet:
    16
    Itselläni tuli mieleen, että kuvailit rakettiluodin.
     
  7. akealik

    akealik Luutnantti

    Liittynyt:
    17.11.2010
    Viestejä:
    315
    Tykkäykset:
    1
    Pisteet:
    36
    Systeemi mahdollistaisi sinänsä simppelin mekanismin, kun hylsynpoistoa ei tarvitse järjestää. Laatikko olisi täysin umpinainen, jolloin aseen sisään ei pääsisi likaa ja luotettavuus saataisiin maksimiin.

    Viiden sekunnin insinööriajattelulla saan silmiini sarjatuliaseen, joka toimii piippurekyylillä ja jossa on mainittu pakokaasujen esipurku toimimassa "suukiihdyttimenä" eli pistämässä piippuun liikettä. Ymmärtääköhän kukaan ajatustani. Toinen vaihtoehto on normaalihko kaasumäntä, jossa kaasukammio purkaa kaasut eteenpäin tulppana toimivan männän liikuttua taaksepäin ja avattua eteenpäin avautuvan suurehkon purkuaukon.

    Edit: Wikipedian tietoa "suukiihdyttimestä" eli muzzle boosterista
     
  8. AlphaBravo

    AlphaBravo Kersantti

    Liittynyt:
    16.07.2010
    Viestejä:
    105
    Tykkäykset:
    0
    Pisteet:
    16
    Toisaalta tarvitaan jokin keino ampumattoman tai laukeamattoman patruunan poistamiseen piipusta. Siksi myös hylsyttömässä G11-kiväärissä oli eräänlainen "hylsynpoisto", vaikka sitä ei normaalisti mihinkään käytetty. Voisi tietysti ajatella, että patruunanpoisto tapahtuu lipasaukon kautta: lipas irti ja räkätään. Hieman hankalaa, mutta ei mahdotonta.
     
  9. noska

    noska Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    04.06.2010
    Viestejä:
    3,193
    Tykkäykset:
    46
    Pisteet:
    1,286
    Ja mikä saa sinut ajattelemaan, ettei moinen ole tullut kenenkään muun mieleen aiemmin ja ettei asiaa olisi tutkittu ja kokeiltu ja todettu hauskaksi ajatukseksi mutta ei kenttäkelpoiseksi?
     
  10. Mosuri

    Mosuri Alokas BAN

    Liittynyt:
    13.04.2010
    Viestejä:
    1,596
    Tykkäykset:
    8
    Pisteet:
    0
    No tuollaisia hylsyttömiä patruunoita ja niitä käyttäviä aseita on kyllä jo valmistettu mutta tulokset eivät olleet hyviä.

    http://www.winchestercollector.org/guns/volcanic.shtml
     
  11. akealik

    akealik Luutnantti

    Liittynyt:
    17.11.2010
    Viestejä:
    315
    Tykkäykset:
    1
    Pisteet:
    36
    Tuo nyt on ikivanha kuriositeetti. Nykytekniikalla saataisiin varmasti parempaa jälkeä aikaiseksi. Uskon kyllä itsekin, että luoti-hylsy-kombo ei ole aerodynaamisesti ja ballistisesti optimaalinen eikä erikoisuudella saavuteta riittäviä etuja perinteisiin patruunoihin nähden.
     
  12. AlphaBravo

    AlphaBravo Kersantti

    Liittynyt:
    16.07.2010
    Viestejä:
    105
    Tykkäykset:
    0
    Pisteet:
    16
    Hylsystä on pyritty eroon jo pitkään. Asiallahan on toki selvät ansionsa, mutta se on hankala toteuttaa. Pari lisäongelmaa edellä mainittujen lisäksi tulee mieleen:

    -Tiivistys. Hylsy hoitaa tämän näppärästi, mutta hylsytön ase kärsii helposti kaasuvuodosta sulun kautta. Ongelma on tosin saatu ratkaistua monissa aseissa.
    -Piippukitka. Ontto luoti laajenisi piipun sisäseinämää vasten. Tämä lisää kitkaa ja todennäköisesti myös kulumista. Ehkä luodin voisi mitoittaa alimittaiseksi, jolloin se laajenisi ammuttaessa piippuun. Näinhän toimi Minie-luoti jo aikoja sitten.
     
  13. jokiranta

    jokiranta Alokas BAN

    Liittynyt:
    21.02.2012
    Viestejä:
    1,206
    Tykkäykset:
    2
    Pisteet:
    0
    Ratkaisu on keksitty jo aikaa sitten: cal .177

    https://www.google.com/search?client=ubuntu&channel=fs&q=cal+.177&ie=utf-8&oe=utf-8
     

Jaa tämä sivu