NATO -kortti Suomen edun mukaisesti?

Status
Suljettu uusilta vastauksilta.

Jere Sumell

Korpraali
Mitä olen seurannut tätä NATO -kysymystä, niin käsittääkseni Suomi on jo jollain tasolla NATOn toiminnoissa ja operaatioissa mukana jo nykyisellään.

Kertokaa minulle, jotka olette NATO-jäsenyyden kannalla, ja miksei muutkin, vaikka tämä on arka aihe, niin olen pohtinut niitä NATO-jäsenyyden ehtoja kriisioperaatioissa, niin onko niin, että mitä vastapuolena sille, että jos Suomeen tulisi kriisitilanne, niin muista NATO-maista lähetettäisiin apujoukkoja meille, mutta onko vastapuolena sitten, että myos Suomen sotilaita pitäisi lähettää muihin NATO - maihin apujoukoiksi aseellisiin konflikteihin tarpeen vaatiessa. Jos näin, niin Suomihan olisi enimmäkseen aseellisissa sotaoperaatioissa maailmalla mukana, eli Suomi olisi enimmäkseen sodassa NATOon liittymisen jälkeen.

Suomen puolustuksen kannalta ehkä NATOn jäsenyyttä tärkeämpää nykyisessä geopolittisessa jänniteiden maailmassa on kehittää yhteistä puolustusta muiden pohjoismaiden kanssa, lähinnä nyt länsinaapuri Ruotsin kanssa, ja mikä myos trendi tällä hetkellä on, mistä istuva tasavallan presidentti, Suomen puolustusvoimien ylikomentaja Sauli Niinistokin on ollut huolissaan, että Suomi EU:n jäsenmaana ei voi jäädä yksin blokkiin Yhdysvaltojen, Kiinan ja Venäjän kanssa, vaan EU:ssa pitäisi laatia uusia linjoja ja tehdä linjanvetoja EU:n yhteisen vankemman puolustuksen osalta, ja Suomen pistäisi olla niissä kabineteissa ja poydissä mukana, mistä näistä keskustellaan. NATO yksistään ei siis ole kovinkaan ajankohtainen tällä hetkellä, vaikkakin se on arka aihe, ja itse en kannattaisi jäsenyyttä, jos tulisi kansanäänestys nykytiedon mukaan, mitä olen aihetta seurannut.

Sen lisäksi, että ollaan yhteisissä Eurooppalaisissa neuvottelupoydissä mukana ja kehitetään yhteistyota muiden pohjoismaiden kanssa ja Ruotsinkin, niin Baltian maiden, ja sitten Suomella täytyy olla keskusteluyhteys ja hyvät välit Venäjän johdon kanssa. Ei näiden kaikkien tarvitse poissulkea toisiaan, vaikka haastaavaahan se on. Täytyy muistaa, että meillä on yhteinen maaraja yli 1000 kilometriä Venäjän kanssa, joka on aina arvaamaton ja villi kortti, jossa muutokset voivat tapahtua nopeastikin, eikä Venäjän politiikan suhteen ole samanlaista ennustettavuutta, mitä perinteisesti länteen nojanneiden Suomen muiden yhteistyokumppaneiden kanssa.

Mitä kuuntelin A-studiota tuossa viime viikolla, jossa oli keskustelussa mukana puolustusvaliokunnan puheenjohtaja, hyvällä tavalla paljon turvallisuuspolitiikasta ymmärtävä ja tästä avoimesti Suomen nimissä puhuva konkarikansanedustaja Turkulainen Ilkka Kanerva, niin rivien välistä tämä keskustelun lopussa puhui vähän siten, että NATO jäsenyys olisi kannatettava lopulta, toki kokoomuksen kanta on kyllä NATOlle yleisestikin, enkä koe Kanervan kanssa juuri itse yhtäläisyyksiä lähinnä mitä koen tämän vanhan koulukunnan porvarina, paitsi ihan järkeviähän ja laajasti verkostoitunut mies on eri aloilla ja ihan asiaa puhuu mielestäni turvallisuuspolitiikasta.
 
Natosta löytyy paljon myös suomen kielistä julkaisua ja tiedotetta joten niistä kannattaa aloittaa. Mainitaan nyt, että Nato-johteisiin operaatioihin osallistuu niihin haluavat Natomaat tai kumppanit. Jos ei lasketa joskin asteista vastavuoroisuuden painetta niin niihin ei tarvitse haluamattaan osallistua.

5. artikla on eri asia mutta siinäkin avun muoto neuvotellaan. Jos oletetaan vaikka konflikti niinkin lähellä kuin Baltiassa niin takuulla tuo vaikuttaisi myös omaan puolustukseemme ja voisi olla parempi, että turvaamme oman alueemme ja se riittää mitä jalkaväkeen tulee.

Natojäsenyyden myötä upseerejamme osallistuisi esikunnan rotaatioon mutta pelkistetysti tässä olisi kaikki pakollinen miehistö mitä maastamme lähtisi. Tämäkään ei muuttaisi periaatteellista tilannetta koska EU ja Natoesikunnissa väkeämme on nytkin.

Asevelvollisuusarmeija, nykyinen budjetti jne kaikki olisi halutessamme ennallaan vaikka olisimme jäsen.
 
"Tiedusteluosasto" -nimimerkki, kun kerroit, että tästä NATO-aiheesta löytyy paljon informaatiota, niin olisiko sinulla antaa jotain lähteitä tai hakukone-avainsanahakutermejä, joita voisi tutkia, jos haluaisi perehtyä tähän aiheeseen luotettavista lähteistä ja missä järjestyksessä olisi syytä käydä näitä lähteitä läpi, joita tarjoat. Yleensä julkisen kansallisen median tarjoama NATO-keskustelu toimittajien kysyessä NATOsta jotain, niin melko huonotasoista keskustelua, kun politiikot kuittaavat ilman sen suurempia kannanottoja, tai syvälle aiheeseen luotaavia kommentteja muuta kuin, että Suomen pitää pitää NATO-kortti avoimena.

Lähteitä, jos nyt tarjoat jotain, mitä pidän painettua tekstiä parhaana tietolähteenä on ne sitten fyysisiä tekstiähteitä, tai e-julkaisuja/e-dokumentteja, mutta voisi tähän käyttää illan pari, kun ottaa selvää asiasta.
 
Natosta löytyy paljon myös suomen kielistä julkaisua ja tiedotetta joten niistä kannattaa aloittaa. Mainitaan nyt, että Nato-johteisiin operaatioihin osallistuu niihin haluavat Natomaat tai kumppanit. Jos ei lasketa joskin asteista vastavuoroisuuden painetta niin niihin ei tarvitse haluamattaan osallistua.

5. artikla on eri asia mutta siinäkin avun muoto neuvotellaan. Jos oletetaan vaikka konflikti niinkin lähellä kuin Baltiassa niin takuulla tuo vaikuttaisi myös omaan puolustukseemme ja voisi olla parempi, että turvaamme oman alueemme ja se riittää mitä jalkaväkeen tulee.

Natojäsenyyden myötä upseerejamme osallistuisi esikunnan rotaatioon mutta pelkistetysti tässä olisi kaikki pakollinen miehistö mitä maastamme lähtisi. Tämäkään ei muuttaisi periaatteellista tilannetta koska EU ja Natoesikunnissa väkeämme on nytkin.

Asevelvollisuusarmeija, nykyinen budjetti jne kaikki olisi halutessamme ennallaan vaikka olisimme jäsen.
Tästä kustannuspuolesta oli muutama vuosi sitten laskelma ja NATO-jäsenyys itsessään maksaisi puolustusbudjetiin nykyisen päälle naurettavan pienen 40 miljoonaa koska muutamia virkoja jouduttaisiin perustamaan sen asioihin. Eli rahasta tuo ei tosiaan ole kiinni.
 
Tästä kustannuspuolesta oli muutama vuosi sitten laskelma ja NATO-jäsenyys itsessään maksaisi puolustusbudjetiin nykyisen päälle naurettavan pienen 40 miljoonaa koska muutamia virkoja jouduttaisiin perustamaan sen asioihin. Eli rahasta tuo ei tosiaan ole kiinni.
Omasta mielestä suomen olisi hyvä liittyä natoon. Vaikka tulee Uudet hävittäjät Muutenki suomen kalusto on natosopiva. Kait suomen poliitikot luulee että venäjä reagoisi meidät uhaksi?!?!?
 
Omasta mielestä suomen olisi hyvä liittyä natoon. Vaikka tulee Uudet hävittäjät Muutenki suomen kalusto on natosopiva. Kait suomen poliitikot luulee että venäjä reagoisi meidät uhaksi?!?!?
Täysin samaa mieltä että Suomen liittymättömyys Natoon on järjetöntä nykyisessä tilanteessa. Sotilaallisessa viitekehyksessä UHKA = Kyky + tahto, olisi vaikea kuvitella Venäjän näkemyksen tuossa muuttuvan olemme me jäsen tai ei koska ei meillä olisi Nato-jäseneksi tultuuamme senkään jälkeen enempää kykyä hyökätä Venäjän kimppuuna kuten ei tahtoakaan. Toki sen mitä suomalainen poliitikko jostain asiasta ajattelee ei tarvitse pohjautua logiikkaan, faktoihin tai muutenkaan tunnettuihin ilmiöihin. :)
 
Mites muuten jos artikla 5 toteutuu ja paikkana on jokin muu kuin pohjoismaat taikka Baltia ja jos Suomi päättää osallistua taisteluihin, niin minkälaista porukkkaa äksöniin lähetettäisiin? A) vapaaehtoisia ammattisotilaita? B) ammattisotilaita määrättynä? C) vapaaehtoisia varusmiehiä/reserviläisiä määräajaksi? D) varusmiehiä/reserviläisiä komennettuja määräajaksi (tuskin kuitenkaan tätä vaihtoehtoa)? E) sekoitus vapaaehtoisia ammattisotilaita + varusmiehiä/reserviläisiä? D) Ammattisotilaiden määrää kasvatettaisiin niin, että saataisiin kasaan tarpeeksi iso ja uskottava joukko lähetettäväksi ulkomaille taistelemaan? E) jotain ihan muuta?
 
Mites muuten jos artikla 5 toteutuu ja paikkana on jokin muu kuin pohjoismaat taikka Baltia ja jos Suomi päättää osallistua taisteluihin, niin minkälaista porukkkaa äksöniin lähetettäisiin? A) vapaaehtoisia ammattisotilaita? B) ammattisotilaita määrättynä? C) vapaaehtoisia varusmiehiä/reserviläisiä määräajaksi? D) varusmiehiä/reserviläisiä komennettuja määräajaksi (tuskin kuitenkaan tätä vaihtoehtoa)? E) sekoitus vapaaehtoisia ammattisotilaita + varusmiehiä/reserviläisiä? D) Ammattisotilaiden määrää kasvatettaisiin niin, että saataisiin kasaan tarpeeksi iso ja uskottava joukko lähetettäväksi ulkomaille taistelemaan? E) jotain ihan muuta?
Vapaaehtoisia reserviläisiä ja ensisijaisesti vapaaehtoisia, tarvittaessa käskettyjä ammattisotilaita. Asevelvollisuuslakimmehan ei salli varusmiesten tai reserviläisten (=asevelvollisten) käyttöä muuhun kuin valtakunnan puolustamiseen.
 
Onkohan mitään arvailuja siitä, että kuinka hyvin saataisiin vapaaehtoisia reserviläisiä lähtemään ulkomaille taistelemaan jos aktikla 5 toteutuisi ja Suomi päättäisi joukkoja paikalle lähettää?
Varmaan ainakin komppanian ehkä kahden verran? Saataisiinko pataljoonan verran? Vaiko enemmänkin? Onko mitään tutkimusta taikka laskelmia tehty?
 
Onkohan mitään arvailuja siitä, että kuinka hyvin saataisiin vapaaehtoisia reserviläisiä lähtemään ulkomaille taistelemaan jos aktikla 5 toteutuisi ja Suomi päättäisi joukkoja paikalle lähettää?
Varmaan ainakin komppanian ehkä kahden verran? Saataisiinko pataljoonan verran? Vaiko enemmänkin? Onko mitään tutkimusta taikka laskelmia tehty?
Nuoret halukkaat hyvällä päivärahalla. Paljon nuoria on lähteny rauhanturvaamis hommiin kun saa parempaa päivärahaa kriisialueella sekä pienemmät verot. Eli 2,600e/kk jää kätee helposti päälle 2,000e
 
Nuoret halukkaat hyvällä päivärahalla. Paljon nuoria on lähteny rauhanturvaamis hommiin kun saa parempaa päivärahaa kriisialueella sekä pienemmät verot. Eli 2,600e/kk jää kätee helposti päälle 2,000e
Rt-hommissa ei henki ole kortilla toisin kuin taistelutehtävissä...
 
 
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Back
Top