Syyrian konflikti

[jokuvaan]

https://twitter.com/x/status/811492455384227840

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4895689,00.html

"Israel is the strongest power in the region. It could have easily beaten Bashar al-Assad’s forces, which are shattered and scattered throughout the country and have not posed any threat to the IDF for many years now. Even if Israel had imposed a no-fly zone on the Syrian Air Force, or defined an area for the refugees, without a real military intervention, it could have saved the lives of tens of thousands and spared the suffering of millions. It is very likely that an Israeli intervention would have also prevented the Russian military involvement in the region."

Israelilla olisi ollut kyky pysäyttää Assad, rohkeutta ja poliittista motivaatiota ei siihen ollut. Tai ainakin suojavyöhykkeen olisi voinut luoda.
///
http://www.reuters.com/article/us-mideast-crisis-syria-israel-idUSKBN1492CJ

"Prime Minister Benjamin Netanyahu said on Tuesday that Israel was looking into the possibility of bringing wounded refugees from the Syrian city of Aleppo to Israeli hospitals for treatment."

Israelin sairaaloissa ja kenttäklinikoissa on hoidettu tuhansia syyrialaisia sodan aikana.

 

[fulcrum]

Ehkä Israelissa oli jo uhka-analyysi tehty? 'Better the devil you know' yms. Kuka tietää millainen hurmahenki olisi tullut Assadin tilalle ja alkanut julistamaan jihadia palestiinalaisten pelastamiseksi.

 

[Pantherapardus]

Ehkä Israelissa oli jo uhka-analyysi tehty? 'Better the devil you know' yms. Kuka tietää millainen hurmahenki olisi tullut Assadin tilalle ja alkanut julistamaan jihadia palestiinalaisten pelastamiseksi.

Entä Iranin, Syyrian, Libanonin väliset "turvatakuut"? Varmasti olisi jonkinlainen vastine tältä koalitiolta tullut, jos Israel olisi näkyvämmin lähtenyt Assadia kaatamaan.

 

[fulcrum]

Ehkä, tosin Iran nyt ei paljoa tämän näkyvämmin voi Hizbollahia enää tukea joten olisiko sen puolesta mikään muuttunut? Libanon on tietysti täysin hampaaton toimija.

 

[jokuvaan]

Maan "isä" Erdogan vaihtoi Aleppon puskurivyöhykkeeseen, nyt yritetään kiillottaa julkikuvaa.

https://twitter.com/x/status/811538307469426688

 

[Sardaukar]

Ehkä Israelissa oli jo uhka-analyysi tehty? 'Better the devil you know' yms. Kuka tietää millainen hurmahenki olisi tullut Assadin tilalle ja alkanut julistamaan jihadia palestiinalaisten pelastamiseksi.

Oli tehty analyysi. Israel itse asiassa tarjosi Assadille apua islamisteja vastaan, mutta Assad ei halunnut ottaa tarjousta vastaan (ymmärrettävistä syistä). Joten Israelilla ei ole ollut mitään kiinnostusta puuttua sotaan kapinallisten puolella, muuten kuin iskemällä Hizbollahille meneviin aselähetyksiin tms.

 

[Merten sheriffi]

https://twitter.com/x/status/811492455384227840

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4895689,00.html

"Israel is the strongest power in the region. It could have easily beaten Bashar al-Assad’s forces, which are shattered and scattered throughout the country and have not posed any threat to the IDF for many years now. Even if Israel had imposed a no-fly zone on the Syrian Air Force, or defined an area for the refugees, without a real military intervention, it could have saved the lives of tens of thousands and spared the suffering of millions. It is very likely that an Israeli intervention would have also prevented the Russian military involvement in the region."

Israelilla olisi ollut kyky pysäyttää Assad, rohkeutta ja poliittista motivaatiota ei siihen ollut. Tai ainakin suojavyöhykkeen olisi voinut luoda.
///
http://www.reuters.com/article/us-mideast-crisis-syria-israel-idUSKBN1492CJ

"Prime Minister Benjamin Netanyahu said on Tuesday that Israel was looking into the possibility of bringing wounded refugees from the Syrian city of Aleppo to Israeli hospitals for treatment."

Israelin sairaaloissa ja kenttäklinikoissa on hoidettu tuhansia syyrialaisia sodan aikana.

Siis miksi hemmetissä Israelin olisi pitänyt iskeä Assadia vastaan?
Ainoa paikallinen toimija tuolla perslävessä joka taistelee terrorismia vastaan.

 

[J0h1F]

Oli tehty analyysi. Israel itse asiassa tarjosi Assadille apua islamisteja vastaan, mutta Assad ei halunnut ottaa tarjousta vastaan (ymmärrettävistä syistä). Joten Israelilla ei ole ollut mitään kiinnostusta puuttua sotaan kapinallisten puolella, muuten kuin iskemällä Hizbollahille meneviin aselähetyksiin tms.

Ymmärtääkseni Israel halusi avun ehtona rauhansopimusta, jossa nykyinen aselepolinja olisi hyväksytty maiden väliseksi rajaksi.
Assadin olisi ehkä kannattanutkin hyväksyä se, tosin hän olisi voinut menettää Hizbollahin tuen sitten.

 

[Sardaukar]

Ymmärtääkseni Israel halusi avun ehtona rauhansopimusta, jossa nykyinen aselepolinja olisi hyväksytty maiden väliseksi rajaksi.
Assadin olisi ehkä kannattanutkin hyväksyä se, tosin hän olisi voinut menettää Hizbollahin tuen sitten.

Jotain tuollaista siinä oli. Assad ei voinut sitä hyväksyä juuri tuosta ja parista muusta syystä. Iranin tuki olisi voinut mennä samantien myös ja omien kannattajien keskuudessa suosio laskenut. Sehän on diktaattorille miltei kuolemantuomio...joten itsesuojeluvaisto toimi.

 

[jokuvaan]

Israel tarjosi Syyrialle sopimusta, missä Syyria olisi irtautunut Iranista ja terrorijärjestöistä joita Assad majoitti, kuten Hamas ja Hizbollah. Tarkemmin en sitä muista.

///
Bellingcat on koonnut tietoja Aleppon viime aikojen kloori-iskuista.

https://www.bellingcat.com/news/mena/2016/12/19/the-cl2-before-the-storm/

"On several gas cylinders documented after such alleged attacks, the name of a Jordanian company could be read. The company confirmed it indeed uses the chlorine and other chemicals for the sterilisation of water, and stated to Ennabaladi that it has nothing to do with weapon production. The company claims it has stopped export to Syria since the uprising began in 2011."

 

[Myrskyhiiri]

Oli tehty analyysi. Israel itse asiassa tarjosi Assadille apua islamisteja vastaan, mutta Assad ei halunnut ottaa tarjousta vastaan (ymmärrettävistä syistä). Joten Israelilla ei ole ollut mitään kiinnostusta puuttua sotaan kapinallisten puolella, muuten kuin iskemällä Hizbollahille meneviin aselähetyksiin tms.

Plus terveydenhuolto haavoittuneille kapinallistaistelijoille. Ja taisi mennä aika lailla tukea kapinallisille jos vaikka minkä proxyn kautta. Jos mm. suostuu hyväksymään sen tosiasian, että Israelilla on aikamoinen leverage USA:n toimintaan ulkopoliittisesti.

Mutta hyvä että sota näyttää nyt saavuttaneen kulminaatiopisteensä ja toivotaan ettei tule mitään tolkuttomia kostoaaltoja Assadin hallinnon puolelta. Tosin en ole siitä kovin toiveikas tietäen tuon voittavan porukan track recordin.

 

[Sardaukar]

Plus terveydenhuolto haavoittuneille kapinallistaistelijoille. Ja taisi mennä aika lailla tukea kapinallisille jos vaikka minkä proxyn kautta. Jos mm. suostuu hyväksymään sen tosiasian, että Israelilla on aikamoinen leverage USA:n toimintaan ulkopoliittisesti.

Mutta hyvä että sota näyttää nyt saavuttaneen kulminaatiopisteensä ja toivotaan ettei tule mitään tolkuttomia kostoaaltoja Assadin hallinnon puolelta. Tosin en ole siitä kovin toiveikas tietäen tuon voittavan porukan track recordin.

Terveydenhuolto on tarjottu kaikille haavottuneille. Siis jopa Hizbollahin ja ISIS:n jäsenille. Puhumattakaan muista.

Meinaakko että Israel (ja juutalaiset) ajaa USA:n ulkopolitiikkaa?

 

[Myrskyhiiri]

Terveydenhuolto on tarjottu kaikille haavottuneille. Siis jopa Hizbollahin ja ISIS:n jäsenille. Puhumattakaan muista.

Meinaakko että Israel (ja juutalaiset) ajaa USA:n ulkopolitiikkaa?

No vittu, ihan varmasti!

Perustelut oli kaikki tuossa virkkeeni alkuosassa

 

[Sardaukar]

No vittu, ihan varmasti!

Perustelut oli kaikki tuossa virkkeeni alkuosassa

No sen takia just tuo "leverage"

 

[Mustaruuti]

Mutta hyvä että sota näyttää nyt saavuttaneen kulminaatiopisteensä

Toivotaan että näin on. Mutta, erityisesti suuremmassa Lähi-Idän perspektiivissä, tämä on todennäköisesti vasta "alun loppua". Assad, Erdogan, Iran, Isis, Saudi-Arabia, Venäjä. Ei tuosta sopasta aineksia puutu vielä melkoiseen jatkoon.

 

[baikal]

Toivotaan että näin on. Mutta, erityisesti suuremmassa Lähi-Idän perspektiivissä, tämä on todennäköisesti vasta "alun loppua". Assad, Erdogan, Iran, Isis, Saudi-Arabia, Venäjä. Ei tuosta sopasta aineksia puutu vielä melkoiseen jatkoon.

Ja vaikka kaikki olisi ihanaa ja menisi kuin Strömssöössä, niin kurdialue jää kiistakapulaksi joka tapauksessa. Aivan taatusti. Iran ja kenties muutamat muutkin alueen valtiot haluavat keikuttaa venettä Israelin alueella. Israel on se Usan kivekset, jota puristetaan aika ajoin. Israel on iso poika itse, mutta näin se vaan menee.

Ruusunpunaisiin haaveisiin ei ole mitään järjellistä sijaa.

 

[Mustaruuti]

Ja vaikka kaikki olisi ihanaa ja menisi kuin Strömssöössä, niin kurdialue jää kiistakapulaksi joka tapauksessa. Aivan taatusti. Iran ja kenties muutamat muutkin alueen valtiot haluavat keikuttaa venettä Israelin alueella. Israel on se Usan kivekset, jota puristetaan aika ajoin. Israel on iso poika itse, mutta näin se vaan menee.

Ruusunpunaisiin haaveisiin ei ole mitään järjellistä sijaa.

Ja vielä iki-ongelma, Palestiina. Trumpin valinta Israelin uudeksi suurlähettilääksi indikoi, että Usa saattaisi luopua kahden-valtion politiikasta ja saattaisi antaa "vapaat kädet" israelilaisille rakentaa lisää siirtokuntia jne. Tämä saattaisi sitten johtaa jälleen yhteen kansannousuun palestiinalaisten puolelta, jos he eivät näe mitään tulevaisuuden ratkaisua. Tämä konflikti jäisi tosin varmaan Israelin sisäiseksi nykyisessä tilanteessa.

 

[jokuvaan]

Charles Listerin kaksiosainen artikkeli
http://www.huffingtonpost.com/entry/58592922e4b0d5f48e165291
http://www.huffingtonpost.com/entry/58592a35e4b0d5f48e165292

"The loss of Aleppo was therefore a serious defeat to Syria’s moderate opposition. Though now an inconvenient fact for those in government, both the U.S. military’s Joint Staff and the CIA had assessed back in October that the fall of Aleppo to the Assad regime would substantially “undermine America’s counter-terrorism goals in Syria.” Yet nothing at all was done to stop it."

"Having lost Aleppo, Syria’s moderate armed and political opposition have been dealt a major blow."

"Turkey’s abandonment of Aleppo to the Assad regime is a fact not lost by Syria’s opposition. However, they remain intrinsically dependent on Ankara’s continued support elsewhere across northern Syria"

"Notwithstanding the evolving geopolitical complexities, the conflict in Syria is far from over. The loss of Aleppo was not a complete surprise to the opposition, who as far back as February 2016 had talked to this author about its inevitability."

"Syria cannot and should not be divided into an ‘Assad or the terrorists’ binary description."

"Meanwhile, and more importantly, the Assad regime has nowhere near the sufficient scale of force to recapture and hold the rest of the country. The capture of Aleppo underlined that manpower reality especially clearly"

 

[aj77]

Toivotaan että näin on. Mutta, erityisesti suuremmassa Lähi-Idän perspektiivissä, tämä on todennäköisesti vasta "alun loppua". Assad, Erdogan, Iran, Isis, Saudi-Arabia, Venäjä. Ei tuosta sopasta aineksia puutu vielä melkoiseen jatkoon.

Aika vähälle käsittelylle on jäänyt analyysi Obaman ja Usan vuosien työn tuhoutumisesta Aleppon myötä. Siellä meni Usan projekti. Jos uusi voimaliitto Venäjä,Iran ja Turkki pääsevät keskenään sopuun,niin eiköhän he myös tavoitteensa saavuta. Saudit ei saa tuettua niin, että tuota liittoumaa voisi estää. Usa ja Trump on täysi mysteeri nyt.

 

[Sardaukar]

Ja vielä iki-ongelma, Palestiina. Trumpin valinta Israelin uudeksi suurlähettilääksi indikoi, että Usa saattaisi luopua kahden-valtion politiikasta ja saattaisi antaa "vapaat kädet" israelilaisille rakentaa lisää siirtokuntia jne. Tämä saattaisi sitten johtaa jälleen yhteen kansannousuun palestiinalaisten puolelta, jos he eivät näe mitään tulevaisuuden ratkaisua. Tämä konflikti jäisi tosin varmaan Israelin sisäiseksi nykyisessä tilanteessa.

On noita ratkaisuja tarjottu miltei vuosittain Israelin puolelta...noh. Eivät ole kelvanneet.