Benelli
Respected Leader
Tuotantolinja on auki.
Hollanti ei myykään Leopardeja?!
- Viestiketjun aloittaja RPG83
- Aloitus PVM
Ja kassa tyhjä.
Hanski
Ylipäällikkö
Perinteisen 14-vaunuisen NATO-mallin panssarikomppanian ja yksi vaunu jää varalle (mm. vaunujen korjausten takia)...
(EDIT: sorry, taisin olla hidas vastauksessa, samahan oli mainittu jo yllä)
FinnNSF
Ylipäällikkö
Juurikin näin. Ketjun otsikko pitäisi olla "Wikipediassa joskus karkeita virheitä?!".
Hollannista ostettiin jo 2007 käytettynä raskaita raketinheittimiä, jotka on sittemmin modernisoitu, mutta joihin on lähinnä harjoitusampumatarvikkeita.
Tilanne 2014: "Noin sadan ajoneuvon ja 22 raketinheitinlavetin järjestelmällä ei ole vieläkään muita ampumatarvikkeita kuin harjoitusraketteja ja pieni määrä miinaraketteja. Nyt näyttää siltä, ettei niitä vähään aikaan tulekaan."
http://www.hs.fi/kotimaa/a1396046596248
Sattuuko kukaan tietämään, mikä tilanne on nyt, vai onko meillä täysin turha järjestelmä?
Tilanne 2014: "Noin sadan ajoneuvon ja 22 raketinheitinlavetin järjestelmällä ei ole vieläkään muita ampumatarvikkeita kuin harjoitusraketteja ja pieni määrä miinaraketteja. Nyt näyttää siltä, ettei niitä vähään aikaan tulekaan."
http://www.hs.fi/kotimaa/a1396046596248
Sattuuko kukaan tietämään, mikä tilanne on nyt, vai onko meillä täysin turha järjestelmä?
RPG83
Soome Majori
Eipä taida olla. Vai kenelle tuotetaan tällä hetkellä uusia Leopardeja? Saksan 2A7:t ovat konvertoituja vanhempia malleja.
Ei sillä, että asia olisi mikään todellinen ongelma. Panssarivaunutuotannon käynnistäminen lienee edullisempaa kuin esimerkiksi Horneteja puskevan linjaston kokoaminen - Leopardin osilla lienee vähemmän alihankkijoita ja kokonaisuus on luultavasti yksinkertaisempi.
Ei se karkea virhe ollut, vaan ennemminkin huonosti muotoiltu tekstinpätkä. Hollanti teki päätöksen luopua tankeista, ja päätti myydä valtaosan tankeistaan pois. Venäjän hyökkäyksen myötä päätettiinkin, että säilytetään panssariaselaji. Valtaosa tankeista on silti jo myyty Suomelle.
Tuossa esim. yksi englanninkielinen juttu: https://fracturedrubicon.wordpress.com/2014/12/20/dutch-reverse-mbt-decision/
Tämähän on kuitenkin jo vanha uutinen. Muistelen, että olisin ihan tällä foorumilla naureskellut asialle, mutta en löytänyt heti. Ehkä naureskelin vain hiljaa itsekseni, että mahtaa Hollannin panssariupseereja nyt vituttaa
Minä sanoin, että kaupat tullaan vielä peruuttamaan.
Jäikös ne muuten Hollantiin varusteltaviksi, vai mitäs varten niitä ei samantien ajettu laivaan?
Milloinkas ETA Suomen kamaralle olikaan? Ei ole tainnut olla mitään tuoretta uutista asiaan liittyen?
Milloinkas ETA Suomen kamaralle olikaan? Ei ole tainnut olla mitään tuoretta uutista asiaan liittyen?
StepanRudanskij
Respected Leader
Naton reserviähän tuo Hollannin panssariase oli silloin kun valmistauduttiin sotaan vanhojen rajalinjojen mukaan ennen itä-Euroopan maiden itsenäistymistä. Voihan tässä käydä vieläkin niin, että ne menevät suoraan siihen alunperin suunniteltuun käyttöön rintamalle. Kulkematta lainkaan Suomen kautta.
Olisiko ollut niin, että Suomen piti maksaa vaunut osissa. Vaunut olisi annettu maksujen mukaan eikä luotolla.
Muistaakseni vaunuja ei oltaisi varusteltu enää millään tavoin.
RPG83
Soome Majori
Tämä on minunkin käsitykseni asiasta. Rahaa vain ei ollut ostaa rysäyttää vaunuja kerralla. Sitä paitsi vuosi sitten tilanne Euroopassa oli vielä hyvin erilainen.
Varmaan asiaan vaikutti sekin, että käyttäjiä ei olisi ollut. Tai 2A4:n miehistöjä olisi voinut kouluttaa uudelle 2A6:lle, ja kai näin on tehty tai suunnitellaan tehtävän (@CV9030FIN ?), mutta silloin osa 2A4-kalustosta jäisi ilmeisesti ilman miehistöjä.
Saattoi olla maksuaikaa.
https://suomalainenasekauppa.wordpress.com/
Mutta jotain juttuja vissiin piti lisäksi tehdä (kts. alla)
Löysinkin tuoreen uutisen Hämeestä. Loppukeväästä Suomeen.
http://www.hameensanomat.fi/uutiset/kanta-hame/279193-hollannin-leopardeja-saapuu-kevaalla
Ei olla pessimistejä mutta uskotaan vasta, kun vaunut ovat kotimaan kamaralla.
Benelli
Respected Leader
Niin on kreikkalaisillakin mutta saavat silti saksalaisia sukellusveneitä luotolla. Siis jos saavat oman osuutensa loppuun kun halusivat tukea kotimaista teollisuutta.
Einomies1
Respected Leader
Leothan kustannettiin suoraan Pv:n budjetista eli niihin ei oltu käsittäkseni budjetoitu erillismäärärahoja.
Toisekseen juttelin tammikuun alussa erään tuttuni kanssa PsPr:n hlö kun asta ja ilmeisesti toimitus kesti kaupan solmimisesta n.vuoden koska vaunut palautetaan varastoinnista käyttökuntoon ja niistä poistetaan kaiketi mm.hollantilaisten käyttämät Philipsin radiot ja ehkä muutakin mitä eivät halua myydä mukana.
Kolmanneksi: Alankomaat eivät voi peräytyä kahden EU maan välisestä sopimuksesta jolleivat halua EU:n markkinatuomioistuimen kynsiin ja käräjille. Niskuroinnista saa varmasti sievoiset sakot ja sen jutun me voittaisimme. Ehkä ne eivät todellisuudessa edes tarvitse tuota määrää tankkeja saksan ja EU:n kainalossa kuten me joilla on EU:n ulkorajaa venäjän kanssa.
Uskon että Alankomaissa panostetaan enemmän meri-ja ilmavoimiin ja merivoimat onkin heillä melko voimakkaat noin pieneksi valtioksi. Varakkaana maana Alankomaat voivat halutessaan hankkia vaikka heti nuo 100 Leo tankkia uusimilla spekseillä.
Ja viimeiseksi: lopettakaa jo levittelemästä noita wikipedia huhuja, ne ovat parhaimmillankin vain juoruja joissa on vain osatotuutta....
Toisekseen juttelin tammikuun alussa erään tuttuni kanssa PsPr:n hlö kun asta ja ilmeisesti toimitus kesti kaupan solmimisesta n.vuoden koska vaunut palautetaan varastoinnista käyttökuntoon ja niistä poistetaan kaiketi mm.hollantilaisten käyttämät Philipsin radiot ja ehkä muutakin mitä eivät halua myydä mukana.
Kolmanneksi: Alankomaat eivät voi peräytyä kahden EU maan välisestä sopimuksesta jolleivat halua EU:n markkinatuomioistuimen kynsiin ja käräjille. Niskuroinnista saa varmasti sievoiset sakot ja sen jutun me voittaisimme. Ehkä ne eivät todellisuudessa edes tarvitse tuota määrää tankkeja saksan ja EU:n kainalossa kuten me joilla on EU:n ulkorajaa venäjän kanssa.
Uskon että Alankomaissa panostetaan enemmän meri-ja ilmavoimiin ja merivoimat onkin heillä melko voimakkaat noin pieneksi valtioksi. Varakkaana maana Alankomaat voivat halutessaan hankkia vaikka heti nuo 100 Leo tankkia uusimilla spekseillä.
Ja viimeiseksi: lopettakaa jo levittelemästä noita wikipedia huhuja, ne ovat parhaimmillankin vain juoruja joissa on vain osatotuutta....
Kreikan aseista voi olla kateellinen mutta sen enempää en ehkä mallia ottaisi.
Eikö vuosina 2016-2019 ole tarkoitus panostaa erityisesti operatiivisten joukkojen varusteluun. Tuolta momentilta uudet Leot käsittääkseni rahoitetaan. Samoin kakkosbemarien modaukset. Koko potti on ilmeisesti luokkaa 700-800 miljoonaa euroa ja siitä menee kolmannes noihin kahteen hankkeeseen.
Tykimies
Kapteeni
Kyllä niille järjestetään varusmieskoulutus, mutta ei niillä ammuta kuin Rovalla, jos sielläkään. Raketinheittimille koulutettavat varusmiehet taitavat pääosin ampua ne muutamat harvat laukauksensa 122 RAKH 89:lla.
MLRS-järjestelmään on 122mm rakettikasetti harjoituskäyttöön. Jotain ongelmia oli laitteen luotettavuuden kanssa, mutta ilmeisesti käytössä edelleen (mahdollisesti korjattu). Eli voidaan ampua siellä missä 122 RAKH 89.