Itämeren turvallisuustilanne

proileri kirjoitti:
Sattumaa puoltaa kuitenkin myös se, että Venäjä on viime aikoina ollut tarkkaan provosoimatta Suomea. Jopa Lavrovin lausunto Suomen mahdollisesta natojäsenyydestä oli todella mieto.
Klikkaa laajentaaksesi...
Meinaatko siis että venäjä on provosoimatta suomea estääkseen Suomen liittymisen Natoon?
 
Sandelzz kirjoitti:
Meinaatko siis että venäjä on provosoimatta suomea estääkseen Suomen liittymisen Natoon?
Klikkaa laajentaaksesi...

Juuri näin. En usko että Venäjä erityisesti pelkää Suomen liittymistä, mutta Venäjälle on enemmän etua siitä että Suomi pysyy ulkona. Sitten kun jännitteet jossain välissä vähän laantuvat ja natokannatus laskee, niin on taas helppo kovistella Suomea lisää.
 
Ja lentokielto alueilla on korkeus. Yleensä se on 150m, ellei kyseessä ole ammunnat yms, jolloin ampuva-aselaji määrittää max korkeuden. En muista ulkoa käsiaseille, tykistö, heittimet yms. Ikävää jos matkustajakoneen siivestä menee esim 120mm heittimen ammus läpi 10km korkeudessa :D
 
ak.tied kirjoitti:
Onko ihmiset oikeesti noin pihalla vai tuohon valittu vaan älyttömimmät kommentit?
Klikkaa laajentaaksesi...

Varmaan sekä että. Mutta tuo juttu on tosiaan kohta jo melkein 20 vuoden takaa. Hyvin myös tuossa se Ålandin edustaja selittää ettei saarelaiset itse meinaa panna tikkua ristiin. Puolustusvoimat ei saa saarella näkyä, mutta kakan iskiessä tuulettimeen apua vaaditaan välittömästä. No, kv-sopimuksista kun täytyy pitää kiinni.
 
tulikomento kirjoitti:
Varmaan sekä että. Mutta tuo juttu on tosiaan kohta jo melkein 20 vuoden takaa. Hyvin myös tuossa se Ålandin edustaja selittää ettei saarelaiset itse meinaa panna tikkua ristiin. Puolustusvoimat ei saa saarella näkyä, mutta kakan iskiessä tuulettimeen apua vaaditaan välittömästä. No, kv-sopimuksista kun täytyy pitää kiinni.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ahvenanmaalaisten pitäisi alkaa harrastamaan aktiivisesti IPSC tai SRA, saaren tilanne muuttuisi melkoisesti.
 
tulikomento kirjoitti:
Mutta tuo juttu on tosiaan kohta jo melkein 20 vuoden takaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ja esimerkiksi ihmisten tietous siitä kuuluuko Ahvenanmaa Suomeen vai Ruotsiin on jotenkin pranatunut sinä aikana?

Tai että ahvenanmaalaisten oma asenne ja toiminta olisi muuttnut?
 
tulikomento kirjoitti:
Varmaan sekä että. Mutta tuo juttu on tosiaan kohta jo melkein 20 vuoden takaa. Hyvin myös tuossa se Ålandin edustaja selittää ettei saarelaiset itse meinaa panna tikkua ristiin. Puolustusvoimat ei saa saarella näkyä, mutta kakan iskiessä tuulettimeen apua vaaditaan välittömästä. No, kv-sopimuksista kun täytyy pitää kiinni.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuolle Ahvenanmaan edustajalle olisi pitänyt vastauksena kädestä pitäen selostaa, mitä tuo hänen vastauksensa tarkoittaa.
- Maanantaiaamuna muutamalla saarella havaitaan outoa väkeä vieraiden alusten rantauduttua sinne.
- Iltapäivällä Rajavartiolaitos lähtee tarkistamaan tilannetta ja havaitsee sotilaalliseksi epäilemään sä toimintaa.
- Lisää vieraita aluksia havaitaan.
- Ahvenanmaan poliisi pyytää maanantai-iltana Rajavartiostolta apua.
- Tiistaiaamuna Rajavartiosto tarkastaa useita kohteita ja löytää sotilaalliseksi epäiltyä toimintaa.
- Maarianhaminassa sähkökatkoja ja muita häiriöitä.
- Tiistai klo 12 lukuisia vieraan vallan aluksia liikkeellä, mahdollinen kohde on Ahvenanmaa.
- Puolustusvoimat nostaa valmiuttaan siirtää luvan saatuaan joukkojaan Ahvenanmaalle.
- Iltapäivällä Ahvenanmaa pyytää sotilaallista apua Suomelta. Suomi reagoi välittömästi ja lähettää neuvottelupyynnön kymmenelle sopijamaalle. Merivoimat on siirtänyt aluksiaan aluevesirajan ja demilitarisointivyöhykkeen tuntumaan. Vieraan vallan alukset ovat jo melkein rajalla. Ilmavoimat partioi rajan lähellä.
- Muutama kymmenestä sopijamaasta vastaa heti, että senkus puolustatte.
- Myöhään illalla Merivoimat tulittaa muutamaa vierasta alusta, jotka eivät suostu pysähtymään rajalle. Muutama alus pääsee läpi. Muutama sopimusmaa antaa taas luvan puolustaa, mutta vieläkään Puolustusvoimilla ei ole lupaa mennä demilitarisoidulle vyöhykkeelle, vaikka vihollinen on jo siellä.
- Keskiviikkoaamuna yksi sopijamaa hämmästelee, miksi Suomi kyselee heiltä lupaa oman maansa puolustamiseen. Ahvenanmaalla tiedetään olevan jo ainakin kaksi komppaniallista vieraita joukkoja. Viimeisen sopimuskumpoanin vastausta odotetaan yhä. Pari vierasta lento-osastoa suuntaa kohti Maarianhaminaa...

Näin siis, jos mennään tuon Ahvenanmaan kansanedustajan ohjaamalla tavalla.
 
PSS kirjoitti:
Tuolle Ahvenanmaan edustajalle olisi pitänyt vastauksena kädestä pitäen selostaa, mitä tuo hänen vastauksensa tarkoittaa.
- Maanantaiaamuna muutamalla saarella havaitaan outoa väkeä vieraiden alusten rantauduttua sinne.
- Iltapäivällä Rajavartiolaitos lähtee tarkistamaan tilannetta ja havaitsee sotilaalliseksi epäilemään sä toimintaa.
- Lisää vieraita aluksia havaitaan.
- Ahvenanmaan poliisi pyytää maanantai-iltana Rajavartiostolta apua.
- Tiistaiaamuna Rajavartiosto tarkastaa useita kohteita ja löytää sotilaalliseksi epäiltyä toimintaa.
- Maarianhaminassa sähkökatkoja ja muita häiriöitä.
- Tiistai klo 12 lukuisia vieraan vallan aluksia liikkeellä, mahdollinen kohde on Ahvenanmaa.
- Puolustusvoimat nostaa valmiuttaan siirtää luvan saatuaan joukkojaan Ahvenanmaalle.
- Iltapäivällä Ahvenanmaa pyytää sotilaallista apua Suomelta. Suomi reagoi välittömästi ja lähettää neuvottelupyynnön kymmenelle sopijamaalle. Merivoimat on siirtänyt aluksiaan aluevesirajan ja demilitarisointivyöhykkeen tuntumaan. Vieraan vallan alukset ovat jo melkein rajalla. Ilmavoimat partioi rajan lähellä.
- Muutama kymmenestä sopijamaasta vastaa heti, että senkus puolustatte.
- Myöhään illalla Merivoimat tulittaa muutamaa vierasta alusta, jotka eivät suostu pysähtymään rajalle. Muutama alus pääsee läpi. Muutama sopimusmaa antaa taas luvan puolustaa, mutta vieläkään Puolustusvoimilla ei ole lupaa mennä demilitarisoidulle vyöhykkeelle, vaikka vihollinen on jo siellä.
- Keskiviikkoaamuna yksi sopijamaa hämmästelee, miksi Suomi kyselee heiltä lupaa oman maansa puolustamiseen. Ahvenanmaalla tiedetään olevan jo ainakin kaksi komppaniallista vieraita joukkoja. Viimeisen sopimuskumpoanin vastausta odotetaan yhä. Pari vierasta lento-osastoa suuntaa kohti Maarianhaminaa...

Näin siis, jos mennään tuon Ahvenanmaan kansanedustajan ohjaamalla tavalla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei parane mitään yllätystä tulla, sen verran näppärän oloinen prosessi hankkia 10 maan suostumukset jne..
 
PSS kirjoitti:
Tuolle Ahvenanmaan edustajalle olisi pitänyt vastauksena kädestä pitäen selostaa, mitä tuo hänen vastauksensa tarkoittaa.
- Maanantaiaamuna muutamalla saarella havaitaan outoa väkeä vieraiden alusten rantauduttua sinne.
- Iltapäivällä Rajavartiolaitos lähtee tarkistamaan tilannetta ja havaitsee sotilaalliseksi epäilemään sä toimintaa.
- Lisää vieraita aluksia havaitaan.
- Ahvenanmaan poliisi pyytää maanantai-iltana Rajavartiostolta apua.
- Tiistaiaamuna Rajavartiosto tarkastaa useita kohteita ja löytää sotilaalliseksi epäiltyä toimintaa.
- Maarianhaminassa sähkökatkoja ja muita häiriöitä.
- Tiistai klo 12 lukuisia vieraan vallan aluksia liikkeellä, mahdollinen kohde on Ahvenanmaa.
- Puolustusvoimat nostaa valmiuttaan siirtää luvan saatuaan joukkojaan Ahvenanmaalle.
- Iltapäivällä Ahvenanmaa pyytää sotilaallista apua Suomelta. Suomi reagoi välittömästi ja lähettää neuvottelupyynnön kymmenelle sopijamaalle. Merivoimat on siirtänyt aluksiaan aluevesirajan ja demilitarisointivyöhykkeen tuntumaan. Vieraan vallan alukset ovat jo melkein rajalla. Ilmavoimat partioi rajan lähellä.
- Muutama kymmenestä sopijamaasta vastaa heti, että senkus puolustatte.
- Myöhään illalla Merivoimat tulittaa muutamaa vierasta alusta, jotka eivät suostu pysähtymään rajalle. Muutama alus pääsee läpi. Muutama sopimusmaa antaa taas luvan puolustaa, mutta vieläkään Puolustusvoimilla ei ole lupaa mennä demilitarisoidulle vyöhykkeelle, vaikka vihollinen on jo siellä.
- Keskiviikkoaamuna yksi sopijamaa hämmästelee, miksi Suomi kyselee heiltä lupaa oman maansa puolustamiseen. Ahvenanmaalla tiedetään olevan jo ainakin kaksi komppaniallista vieraita joukkoja. Viimeisen sopimuskumpoanin vastausta odotetaan yhä. Pari vierasta lento-osastoa suuntaa kohti Maarianhaminaa...

Näin siis, jos mennään tuon Ahvenanmaan kansanedustajan ohjaamalla tavalla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Toisaalta, kylmän sodan aikana Lounais-Suomen sotilaslääni harjoitteli joukkojensa laivaamista autolautoilla Ahvenanmaalle harmaan vaiheen aikana. Kesällä 1941 suoritettiin "kilpapurjehdus", jolla puolustusvoimat otti saaren haltuunsa ennen kuin Neuvostoliitto ehätti paikalle. Tämä siis Saksan idän sotaretken syttymisen jälkeisessä tilassa, jossa Suomi oli hetken aikaa vielä muodollisesti puolueeton.
 
Kuten todettua, tuo on kärjistetysti esitetty tilanne vuonna 2005. Nykytilanne on aivan toinen. Aluevalvontaviranomaisina RVL ja poliisi ovat alueella 24/7, ja näiden viranomaisten alkutoimien jälkeen alkaa iso pyörä pyörimään.
Ei tarvetta lähetellä diplomaattipostia Islantiin, jne..

Edit: Erityishuomiona vielä, että RVL.n joukkojen määrää ei ole mitenkään rajoitettu/kielletty.
Myöskään joukkojen liikutteluun ei RVL.n päällikkö tarvitse hallituksen / eduskunnan lupaa.
 
Sjööpe kirjoitti:
Kuten todettua, tuo on kärjistetysti esitetty tilanne vuonna 2005. Nykytilanne on aivan toinen. Aluevalvontaviranomaisina RVL ja poliisi ovat alueella 24/7, ja näiden viranomaisten alkutoimien jälkeen alkaa iso pyörä pyörimään.
Ei tarvetta lähetellä diplomaattipostia Islantiin, jne..

Edit: Erityishuomiona vielä, että RVL.n joukkojen määrää ei ole mitenkään rajoitettu/kielletty.
Myöskään joukkojen liikutteluun ei RVL.n päällikkö tarvitse hallituksen / eduskunnan lupaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämä hyvä. Tuosta siis pari komppaniaa välittömästi varmistelemaan avainpaikkoja...

raja.fi

Erikoisrajajääkäriksi Rajalle | Rajavartiolaitos

Kouluttaudu erikoisrajajääkäriksi. Monipuolisessa ja haastavassa koulutuksessa annamme varusmiehille valmiudet toimia Rajavartiolaitoksen erikoisjoukkosotilaana kriisiajan vaativimmissa tiedustelu-, taistelu- ja tukitehtävissä.
raja.fi raja.fi
 
Kiusankpl kirjoitti:
Tämä hyvä. Tuosta siis pari komppaniaa välittömästi varmistelemaan avainpaikkoja...

raja.fi

Erikoisrajajääkäriksi Rajalle | Rajavartiolaitos

Kouluttaudu erikoisrajajääkäriksi. Monipuolisessa ja haastavassa koulutuksessa annamme varusmiehille valmiudet toimia Rajavartiolaitoksen erikoisjoukkosotilaana kriisiajan vaativimmissa tiedustelu-, taistelu- ja tukitehtävissä.
raja.fi raja.fi
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuollainen olisi omiaan henkilökunnasta koostuville RVL:n valmiusjoukkueille. Mikäli saarelle olisi päässyt vihollisen erikoisjoukkoja pesiytymään, olisi vastaerikoisjoukkotehtävät omiaan Rajan valmiusmiehille. Ja mitään demilitarisointisopimusta ei tarvitsisi edes rikkoa kun Rajavartiolaitos on rauhan aikana sisäministeriön alainen viranomainen.
 
Sjööpe kirjoitti:
Kuten todettua, tuo on kärjistetysti esitetty tilanne vuonna 2005. Nykytilanne on aivan toinen. Aluevalvontaviranomaisina RVL ja poliisi ovat alueella 24/7, ja näiden viranomaisten alkutoimien jälkeen alkaa iso pyörä pyörimään.
Ei tarvetta lähetellä diplomaattipostia Islantiin, jne..

Edit: Erityishuomiona vielä, että RVL.n joukkojen määrää ei ole mitenkään rajoitettu/kielletty.
Myöskään joukkojen liikutteluun ei RVL.n päällikkö tarvitse hallituksen / eduskunnan lupaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Äläs nyt, se oli Ahvenanmaan kansanedustajan asiantuntijalausunto. :)
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top