Kirjaväite: Venäjä varautuu Suomen rannikon valtaamiseen

Mulla on kyllä selkeä näkemys että olen rivissä sitten kun on kymmeniä tuhansia kaatuneita. Silloin ei enää ikä ja sijoittamattomuus haittaa.
Täytyy tässä nyt osaavammilta yrittää oppia jotain.

Niin, itsessään sekin on jonkinlainen kynnyksen nosto että ylipäänsä ON väkeä jotka ovat rivissä kymmenientuhansien kaatuneiden jälkeen. Tähän liittyen on vain tiettyä tiedotusongelmaa PVllä, mm. Suomen erinäisistä ulkopoliittisista traumoista johtuen.

Edit: Reserviläiskirjeeseen ja hiljattain julkistettuun tutkimukseen etulinjan taistelujoukon kovista tappioista kaatuneina ja haavoittuneina liittyen olen näkevinäni yritystä viestiä sitä, että jos oikein voimia koetellaan niin koulutuskeskukset pyörivät heti päivästä 1 ja haavoittuneet ja kaatuneet SA-vahvuuden parikymppiset voidaan korvata kohtuukuntoisella täydennysväellä. Tätä vaan ei ole rauhan aikana rahaa harjoituttaa koska SA-kokoonpanon on oltava etusijalla. Mutta tämä viesti ei ole oikein mennyt täysillä läpi vaan Soininvaaran "miksi koulutamme kolme armeijaa" -höpönlöpöt jää päällimmäiseksi eetteriin...
 
Viimeksi muokattu:
Ainakin on hyvä että Suomi EI UHKAA Venäjää eikä valmistaudu minkään Venäjän osan valtaamiseen.

europe_map.jpg

Kaikkein luontevintahan olisi toteuttaa virolaisten kanssa Suomenlahden sulku ja pussittaa Itämeren laivasto Kronstadtiin, jossa se olisi ilmavoimien moukaroitavana tai vähintäänkin toimettomana. Kartalla tämä on kuvattu vaihtoehdoksi 1.

Toinen luonteva vaihtoehto 2 (edellyttää valmiutta maavoimien käyttöön) on se, että vihollisuuksien alettua tai muun sopivan tilaisuuden salliessa suoritamme saarrostavan hyökkäyksen pihtiliikkellä kohti Pietaria siten, että toinen hyökkäyskärki etenee Narvan alueelta Suomenlahden etelärannikon suunnassa ja toinen kärki Lappeenrannan alueelta Karjalan Kannaksen läpi. Hyökkäys olisi edullista päättää Pietarin itäpuolelle ja tuhota sen jälkeen kaikki motin sisällä oleva, jonka jälkeen kukaan ei voisi enää realistisesti katsottuna uhata rannikkojemme koskemattomuutta. Hyökkäyshän on muutenkin aina paras puolustus ja oikeus seuraa voittajan miekkaa!
 
Katso liite: 7136

Kaikkein luontevintahan olisi toteuttaa virolaisten kanssa Suomenlahden sulku ja pussittaa Itämeren laivasto Kronstadtiin, jossa se olisi ilmavoimien moukaroitavana tai vähintäänkin toimettomana. Kartalla tämä on kuvattu vaihtoehdoksi 1.

Toinen luonteva vaihtoehto 2 (edellyttää valmiutta maavoimien käyttöön) on se, että vihollisuuksien alettua tai muun sopivan tilaisuuden salliessa suoritamme saarrostavan hyökkäyksen pihtiliikkellä kohti Pietaria siten, että toinen hyökkäyskärki etenee Narvan alueelta Suomenlahden etelärannikon suunnassa ja toinen kärki Lappeenrannan alueelta Karjalan Kannaksen läpi. Hyökkäys olisi edullista päättää Pietarin itäpuolelle ja tuhota sen jälkeen kaikki motin sisällä oleva, jonka jälkeen kukaan ei voisi enää realistisesti katsottuna uhata rannikkojemme koskemattomuutta. Hyökkäyshän on muutenkin aina paras puolustus ja oikeus seuraa voittajan miekkaa!

Mä lähtisin tarkastelemaan sotilasliittoa Kiinan kanssa ja rakentelemaan siltä pohjalta kaikkien mottien äitiä. Sinänsä kannatan röyhkeää hyökkäystä.
 
Kaikkein luontevintahan olisi toteuttaa virolaisten kanssa Suomenlahden sulku ja pussittaa Itämeren laivasto Kronstadtiin, jossa se olisi ilmavoimien moukaroitavana tai vähintäänkin toimettomana. Kartalla tämä on kuvattu vaihtoehdoksi 1.

Minua tuo huvittaa. Suomi tai Viro eivät todellakaan ole ensimmäisiä, jotka tekevät aloitteita Venäjän tökkimiseksi yllä kuvatulla tavalla. Suomi ei edelleenkään uhkaa Venäjää eikä valmistaudu minkään sen osan valtaamiseen. Ei virallisissa puheissa eikä muutenkaan. Realismia on se, että jos joku ensin on aktiivinen, niin se on suurvalta eikä hippiäiset sen ympärillä. Suomen rooli on täysin puolustuksellinen ja siinä raamissa voidaan jatkaa keskustelua.
 
Paljonko tuohon tarvitaan joukkoja kun koko eteläkaistale vallataan? Vai riittääkö hallintaan se että valtaa satamat Kotka/Hamina + Vuosaari + Hanko? Paljonko joukkoja siihen?
Laajimmat taistelut käytäisiin tietenkin Vuosaari-Helsinki ympäristössä.

.

Luulen kyllä että todennäköisin skenaario tuossa olisi että Venäjä surutta seilaisi Suomen aluevesillä miten huvittaa, ja Putin toteaisi meikäläiselle valtiojohdolle että "tietenkin voitte aina koettaa tehdä asialle jotain, jos haluatte lähteä kokeilemaan".

En usko että sellaista mahdollisuutta olisi että valtiojohto pistäisi Venäjälle fyysisesti vastaan, ainakaan ennen kuin telaketjut rullaavat Suomen maaperällä. Siinä mielessä Venäjällä ei ole kauheana tarvetta sitoa itseään operaatioihin Suomen puolella, riittää kun kohtalainen määrä joukkoja tuodaan rajan pintaan harrastamaan sotaharjoituksia muistutukseksi.

En myöskään usko että pelkkä etelärannikon rullaradan valtaus olisi Venäjän kannalta mahdollinen liike, koska kapealla kaistaleella joukot ovat alttiina vastahyökkäykselle. Tällöin rannikkoa pitäisi saada haltuun vähintäänkin useamman kymmenen kilometrin verran sisämaahan päin. Käytännössä tällöin varmaan pyrittäisiin johonkin Lappeenranta-Lahti-Turku -linjalle eli n. 100 km sisämaahan päin jotta yhtään pystyttäisiin operoimaan syvyydessä, ja tämä taas söisi jo melkoisesti joukkoja.
 
Viimeksi muokattu:
Niin, itsessään sekin on jonkinlainen kynnyksen nosto että ylipäänsä ON väkeä jotka ovat rivissä kymmenientuhansien kaatuneiden jälkeen. Tähän liittyen on vain tiettyä tiedotusongelmaa PVllä, mm. Suomen erinäisistä ulkopoliittisista traumoista johtuen.

Edit: Reserviläiskirjeeseen ja hiljattain julkistettuun tutkimukseen etulinjan taistelujoukon kovista tappioista kaatuneina ja haavoittuneina liittyen olen näkevinäni yritystä viestiä sitä, että jos oikein voimia koetellaan niin koulutuskeskukset pyörivät heti päivästä 1 ja haavoittuneet ja kaatuneet SA-vahvuuden parikymppiset voidaan korvata kohtuukuntoisella täydennysväellä. Tätä vaan ei ole rauhan aikana rahaa harjoituttaa koska SA-kokoonpanon on oltava etusijalla. Mutta tämä viesti ei ole oikein mennyt täysillä läpi vaan Soininvaaran "miksi koulutamme kolme armeijaa" -höpönlöpöt jää päällimmäiseksi eetteriin...

Joo pehmennetään kommenttia siten, että kymmeniä tuhansia haavoittuneitta tai kaatuneita.
Uskoisin että ensimmäiset täydennykset viedään vielä nuorehkolla väellä, mutta sitten kun oikeasti taistellaan olemassa olosta aletaan kaivella porukoita ja kaikki potentiaali seulotaan eri tavalla. Väitän olevani riittävässä kunnossa. Tätä se reservi oikeasti tarkoittaa jos mennään Puolustusvoimien systeemillä. PV:llä on vielä iso joukko motivoituneita joiden kunto ei riitä ja se pienentää konkreettista reserviä tuntuvasti. Jos porukat pitäisivät asiallisesti huolta itsestään niin minäkin olisin jo lopullisesti nostoväkeä.
 
Miksei tätä strategiaa sitten käytetty Ukrainassa Krimin valtauksen yhteydessä, tai tällä hetkellä Syyrian operaatioissa? Enkä usko, että NATO myhäilisi mietteliäänä vieressä, kun sen rajojen tuntumassa käytetään ydinaseita. En nyt sano että NATO suoranaisesti auttaisi Suomea, mutta varmasti ryhtyisi jonkinlaisiin "vastatoimiin" tuossa tilanteessa. Onhan USA:nkin doktriinissa maininta siitä, että ydinasetta voidaan käyttää ennaltaehkäisevänä puolustuksena, eikä vain kostoiskuna.

Krimillä ja Ukrainassa (jossa Venäjän mielestä vain ukrainalaiset sotivat keskenään) ei ole ollut tarvetta käyttää taktisia ydinaseita..eikä eikä edes ilmavoimia jne.. Tähän on omat syynsä..jokainen varmaan ymmärtää ne itsekin..

Mutta Syyria voi olla toisenlainen tapaus ja ns. psykologinen ennakkovaroitus taktisten ydinaseiden käytöstä on jo annettu:
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015121020810288_ul.shtml
Putin väläytti ydinaseen mahdollisuutta terroristeja vastaan
Torstai 10.12.2015 klo 10.48

Presidentti katsoo, että Syyriassa voitaisiin käyttää myös ydinkärkiä, mutta toivoo, ettei niitä tarvita........
.....................
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov toppuutteli myöhemmin Putinin ydinaselausuntoa sanomalla, että ydinasetta ei käytettäisi terroristeja vastaan
- Ei tietenkään, ja presidentti on sanonut tämän: ei ole tarvetta käyttää ydinasetta terroristeja vastaan, koska heidät voidaan voittaa perinteisin keinoin. Tämä on täysin linjassa sotilaallisen oppimme kanssa, Lavrov sanoi.

Lähteet: The Independent, AP, Stern
Tällainen julkinen varoitus ja sen perään oikaisut ja selitykset kuuluvat osaksi informaatiopsykologiaa, muun julkisen mediapelin ohessa. Presidentin lausunnossa ei todellakaan ole kysymys vahingosta tai erehdyksestä tms.

Niin kauan kun Suomi ei ole NATO:n jäsenmaa meiltä puuttuu puolustuskeinot ja mahdollisuudet suojautua ydinaseita vastaan. Kenties emme ole se ensimmäinen kohde jossa em. taktisia ydinaseita mahdollisesti käytetään. Mutta, on jopa todennäköistä että Venäjä tulee jossain sopivassa yhteydessä niitä käyttämään. Se on sotaharjoituksissaan valmistautunut siihen jo kymmenien vuosien ajan. Niiden käyttö on nostettu julkisesti esille useampaan kertaan Venäjän poliittisen johdon toimesta. Politiikassa puhe = teko. Kysymys on oikeastaan siitä missä yhteydessä taktisia ydinaseita tullaan käyttämään. Se on hetki jolloin "pirun henki livahtaa lopullisesti ulos pullosta". Tähän asti Putin on vain hieman "availlut korkkia ja nuuhkaillut", mutta toistaiseksi korkki on painettu visusti takaisin kiinni.

Putinilla on ymmärrettävästi suuri hinku ottaa taktiset ydinaseet osaksi keinovalikoimaansa. Laitetaan nyt esille vaikka muutama syy:

A) Niiden käytöllä uhkaaminen on erinomainen painostuskeino ydinaseetonta vastustajaa kohtaan. Niitähän Venäjän naapureina riittää kun se aikoo palauttaa kadonneen mahtinsa.
B) Se myös tasoittaisi kertaheitolla Venäjän sotilaallista voimaa suhteessa USA:an ja Euroopan suuriin maihin.
C) Venäjällä ei enää ole perinteisillä aseilla ja miehistön määrällä laskien riittävän uskottavaa sotilaallista resurssia. Uskottavuus on saavutettavissa vain ydinaseilla.
D) Venäjä ei myöskään ole resursseja kehittää riittävän vahvaa puolustusta perinteisillä keinoilla. Ydinaseitaan se voi varsin helposti lisätä ja uudistaa.
E) Sisäpoliittisten syiden takia Putin ei voi saattaa Venäjän asevoimia tilanteeseen jossa niille aiheutuisi mittavia miehistötappioita. Kansa nousisi kadulle jos esim. armeija menettäisi tuhansia sotilaita (varusmiehiä) ulkomaan operaatioissa. Uutta Afganistania ei Venäjällä hyväksyttäisi. Siksi taktiset ydinaseet voisivat olla vaihtoehtona.
F) Strategiset ydinaseet eivät ole välineitä joilla voitaisiin "pelata" samalla tavalla pienemmissä alueellisissa sodissa ja konflikteissa kuin taktiset ydinaseet.
G) Putin ja Venäjän johto todennäköisesti uskoo että se kykenee paremmin toimimaan nopeita riskinottoja vaativissa sodissa, alueellisissa hyökkäyksissä, painostuksissa jne. kuin päätöksissään konsensusta edellyttävät länsimaat tai syrjään vetäytyvä Kiina. Taktiset ydinaseet olisivat erinomainen täsmäase juuri tällaisissa tapauksissa.
H) Taktisia ydinaseita voi käyttää huoletta kaikkia sellaisia vastustajia kohtaan joilla ei itsellään ole niitä. Jopa niiden käytöllä uhkaaminen johtaisi todennäköisesti ratkaisuun.
I) Ei ole luultavaa että kansainvälinen yhteisö (=suurvallat) kuitenkaan hyväksyisi että kaikki valtiot saisivat kehittää oman ydinaseen, suojellakseen omaa koskemattomuuttaan.
J) lisäksi löytyy monia muitakin syitä jotka puoltaisivat sitä että Venäjä alentaisi kynnystä taktisten ydinaseiden käytölle.

Siis puheet ja uhkailut eivät kovin pitkälle riitä vakuuttamaan vastustajia. Täytyy vain jäädä odottelemaan missä yhteydessä taktisia ydinaseita mahdollisesti käytetään ensimmäisen kerran. Se tulee näyttämään suuntaa uudenlaiselle puolustuspolitiikalle. Ehkä myös Suomessa.
 
Siitä juuri kirjoitin... Teiden kapasiteetti ei tule olemaan ongelma, koska suuri osa normaalista liikenteestä vain lakkaa kulkemasta.

Silloin siirrytään sotatalouden oloihin, joka tarkoittaa huomattavaa elintason pudotusta. Polttoainetta säännöstellään, mahdollisesti myös elintarvikkeita, suuri osa teollisuudesta pysähtyy... mielenkiintoinen kysymys on kauanko kansan tai poliittisen johdon perse kestäisi tuota menoa.

Tästä on hitokseen tutkimuksellista näyttöä. Jos kovat olot koskevat laajalti koko kansaa tai suurta osaa siitä, kansa kestää kyllä, yllättävän pitkäänkin. Itse asiassa esimerkiksi itsemurhaluvut luultavasti vähenevät ja suuri osa ihmisistä tullee kokemaan elämänsä paljon merkityksellisemmäksi kuin normaalisti. Mitä kansa ei kestä on se, jos osa jatkaa biletystä kuin mitään ei olisi tapahtunut samalla kun toisille ehdotetaan että syökää kakkua. Veikkaan vahvasti, että tämä on yksi tärkeä syy siihen miksi - jos kriisi kriiseytyy - jonkinlaiseen ainakin nimellisesti tasa-arvoiseen säännöstelyyn tullaan menemään aika pian ja eriasteisia huvikieltojakin napsahtaa.

Tietty sekin sitten vaikuttaa, että jos täällä karussa kotomaassa joudutaan vuosikaudet kärvistelemään samalla kun Ruotsissa palaa valot ja musiikhi raikhaa. Mutta väittäisin että alle vuoden kriisit eivät kyllä jää kansan sietoisuudesta kiinni, jos nyt ei ihan tuhoamissotaa ole idästä tulossa.

Tässä on yksi keskeinen syy miksi pidän asevelvollisuutta ja kokonaismaanpuolustusta ("total defence") aika tärkeinä juttuina Suomessa.
 
Tästä on hitokseen tutkimuksellista näyttöä. Jos kovat olot koskevat laajalti koko kansaa tai suurta osaa siitä, kansa kestää kyllä, yllättävän pitkäänkin. Itse asiassa esimerkiksi itsemurhaluvut luultavasti vähenevät ja suuri osa ihmisistä tullee kokemaan elämänsä paljon merkityksellisemmäksi kuin normaalisti. Mitä kansa ei kestä on se, jos osa jatkaa biletystä kuin mitään ei olisi tapahtunut samalla kun toisille ehdotetaan että syökää kakkua. Veikkaan vahvasti, että tämä on yksi tärkeä syy siihen miksi - jos kriisi kriiseytyy - jonkinlaiseen ainakin nimellisesti tasa-arvoiseen säännöstelyyn tullaan menemään aika pian ja eriasteisia huvikieltojakin napsahtaa.

Tietty sekin sitten vaikuttaa, että jos täällä karussa kotomaassa joudutaan vuosikaudet kärvistelemään samalla kun Ruotsissa palaa valot ja musiikhi raikhaa. Mutta väittäisin että alle vuoden kriisit eivät kyllä jää kansan sietoisuudesta kiinni, jos nyt ei ihan tuhoamissotaa ole idästä tulossa.

Tässä on yksi keskeinen syy miksi pidän asevelvollisuutta ja kokonaismaanpuolustusta ("total defence") aika tärkeinä juttuina Suomessa.

Erittäin hyvin kiteytetty. Itse ainakin ajattelen, että jossain tykkitulessa tai luodin osumista kuoleminen on pirun pelottava ajatus, mutta jos naapurin Penakin sen riskin uskaltaa ottaa niin otan minäkin, saatana. Homman kauneus on siinä että naapurin Pena ajattelee samoin. Ja kuten sanoit niin sotaa kävisi meidän tapauksessamme koko yhteiskunta, muutenkin kuin kantamalla "support our troops" -banneria itsenäisyyspäivänä.
 
T Jos kovat olot koskevat laajalti koko kansaa tai suurta osaa siitä, kansa kestää kyllä, yllättävän pitkäänkin.....väittäisin että alle vuoden kriisit eivät kyllä jää kansan sietoisuudesta kiinni, jos nyt ei ihan tuhoamissotaa ole idästä tulossa.
En ole oikeen koskaan edes voinut ajatellakaan muuta tulevan kuin koko kansan lahtaus, koska meillähän on erittäin korkea maanpuolustustahto. Ei kai vihulaisella ole muuta vaihtoehtoa kuin tuhota koko kansa koska tänne tuleminenhan aiheuttaa "suomalaisen-jihadin". Lähtö tulee mutta komeesti parikymmentä vihulaista joka jannulle mukaan...komeesti :)
 
Minua tuo huvittaa. Suomi tai Viro eivät todellakaan ole ensimmäisiä, jotka tekevät aloitteita Venäjän tökkimiseksi yllä kuvatulla tavalla. Suomi ei edelleenkään uhkaa Venäjää eikä valmistaudu minkään sen osan valtaamiseen. Ei virallisissa puheissa eikä muutenkaan. Realismia on se, että jos joku ensin on aktiivinen, niin se on suurvalta eikä hippiäiset sen ympärillä. Suomen rooli on täysin puolustuksellinen ja siinä raamissa voidaan jatkaa keskustelua.

Eh, tarkoittaako tämä nyt sitä, että suomi ei olisikaan suurvalta??? Ei hemmetti, tähänkö on tultu :D
 
Erittäin hyvin kiteytetty. Itse ainakin ajattelen, että jossain tykkitulessa tai luodin osumista kuoleminen on pirun pelottava ajatus, mutta jos naapurin Penakin sen riskin uskaltaa ottaa niin otan minäkin, saatana. Homman kauneus on siinä että naapurin Pena ajattelee samoin. Ja kuten sanoit niin sotaa kävisi meidän tapauksessamme koko yhteiskunta, muutenkin kuin kantamalla "support our troops" -banneria itsenäisyyspäivänä.

Se on just näin.

Voi olla että palkka-armeija tai vapaaehtoisuuteen perustuva järjestely olisi jollain yksioikoisella mittarilla "tehokkaampi" kuin nykyinen systeemi. Mutta kun semmoisen järjestelyn "tehokkuus" saattaa olla himpan kyseenalaista siinä vaiheessa kun niitä vapaaehtoisia kaatuu rintamalla ja samanikäiset sotakelpoiset jannut enintäänkin pistävät rintapieleen "Tuen joukkojamme"-pinssin ennen kuin lähtevät radalle katsastamaan illan tarjontaa. Ja arvata saattaa että esim. varakkaimman tai poliittisesti huipulla olevan luokan vesoja ei tuosta sinkkiarkkuosastosta juurikaan löytyisi.

Jotta rintamalla olisi kestämisen mahdollisuuksia, kotirintaman täytyy kestää ja ennen kaikkea jakaa rasitukset. Muuten ei tää homma tän kokoisessa maassa tuu toimimaan.
 
Palataanpa takaisin ketjun otsikon mukaiseen aiheeseen....

Olihan nuo VanhaPaten värkkäämät kartat aika kylmäävän näköisiä ja avasi hieman jumissa olevia silmäripsiä hieman enemmän raolleen. Eli VanhaPatelle suuret kiitokset vaivannäöstä.

Jos edelleen voidaan kuvitella että olemme palanneet takaisin kylmän sodan aikaisiin juoksuhautoihin, USA vs. Venäjä, niin karttoja tutkailemalla herää kysymys, mitä Putler Itämerellä tekisi? Norja, Tanska ja Saksa ovat NATO-maita. Ja eivät varmasti katso hyvällä silmällä jos Putler päättää hieman hakea lebensarumia heidän etupihallaan. Gotlannin ja Ahvenanmaan miehityksen todennäköinen seuraus olisi koko Tanskan salmen sulkeminen kaikelta liikenteeltä. Alkaa Pietarin huoltaminen maksamaan kun liikenne pitää hoitaa Murmanskin kautta.

Ja ikävä kyllä itsekkin olen huomannut reserviläiskamujen keskuudessa tiettyä realismia siitä että emme pysty estämään maan valloitusta mikäli uhka tulee idästä... Tosin lisättynä kommentilla että tulee Iivanalle aivan saatanan kalliiksi.
 
Se on just näin.

Voi olla että palkka-armeija tai vapaaehtoisuuteen perustuva järjestely olisi jollain yksioikoisella mittarilla "tehokkaampi" kuin nykyinen systeemi. Mutta kun semmoisen järjestelyn "tehokkuus" saattaa olla himpan kyseenalaista siinä vaiheessa kun niitä vapaaehtoisia kaatuu rintamalla ja samanikäiset sotakelpoiset jannut enintäänkin pistävät rintapieleen "Tuen joukkojamme"-pinssin ennen kuin lähtevät radalle katsastamaan illan tarjontaa. Ja arvata saattaa että esim. varakkaimman tai poliittisesti huipulla olevan luokan vesoja ei tuosta sinkkiarkkuosastosta juurikaan löytyisi.

Jotta rintamalla olisi kestämisen mahdollisuuksia, kotirintaman täytyy kestää ja ennen kaikkea jakaa rasitukset. Muuten ei tää homma tän kokoisessa maassa tuu toimimaan.
Tämä on siinäkin mielessä tärkeä huomio, että vihollisen informaatiovaikuttaminen on potenssiin tehokkaampaa kuin isoisien ajan "tule hakemaan leipaa" propaganda. Sillä varmasti pyritään iskemään kiilaa eri kansanryhmien väliin, ovat nämä ryhmät sitten joko todellisia tai kuviteltuja.
 
Palataanpa takaisin ketjun otsikon mukaiseen aiheeseen....

Olihan nuo VanhaPaten värkkäämät kartat aika kylmäävän näköisiä ja avasi hieman jumissa olevia silmäripsiä hieman enemmän raolleen. Eli VanhaPatelle suuret kiitokset vaivannäöstä.

Jos edelleen voidaan kuvitella että olemme palanneet takaisin kylmän sodan aikaisiin juoksuhautoihin, USA vs. Venäjä, niin karttoja tutkailemalla herää kysymys, mitä Putler Itämerellä tekisi? Norja, Tanska ja Saksa ovat NATO-maita. Ja eivät varmasti katso hyvällä silmällä jos Putler päättää hieman hakea lebensarumia heidän etupihallaan. Gotlannin ja Ahvenanmaan miehityksen todennäköinen seuraus olisi koko Tanskan salmen sulkeminen kaikelta liikenteeltä. Alkaa Pietarin huoltaminen maksamaan kun liikenne pitää hoitaa Murmanskin kautta.

Sikäli tämä on melko akateemista pohdiskelua, koska skenaario jossa Venäjä varmistaa Suomen E-rannikon + Itämeren saaria lähes varmasti tarkoittaisi ainakin jonkinasteista sotatilaa Venäjän ja lännen välillä.

Ja ikävä kyllä itsekkin olen huomannut reserviläiskamujen keskuudessa tiettyä realismia siitä että emme pysty estämään maan valloitusta mikäli uhka tulee idästä... Tosin lisättynä kommentilla että tulee Iivanalle aivan saatanan kalliiksi.
Realismia vai pessimismiä? En pitäisi Suomen valloitusta millään lailla läpihuutojuttuna, kunhan meitä ei aivan housut kintuissa yllätetä.
 
Voi olla että palkka-armeija tai vapaaehtoisuuteen perustuva järjestely olisi jollain yksioikoisella mittarilla "tehokkaampi" kuin nykyinen systeemi.

Suomen kielessä on puutteensa - meillä on hyvin sanoja kuvaamaan erityyppistä lunta (nuoska, puuterilumi jne) siinä missä Lontoon kieltä tavaavat joutuvat tyytymään "snow":iin.

Sen sijaan meillä on yksi sana 'tehokkuus' - englannissa on EFFICIENT ja EFFECTIVE. Väitän että tässä palkka-armeijaideassa on edellytykset kaikki tekijät huomioiden olla efficient (="panostehokas?") mutta väitän myös että ainoa keino millä tällainen läntti saa omin voimin mitään mikä voisi olla jollakin tavalla "effective", on tämä totaalipuolustuksen idea toteutettuna käytännössä niin että joka paikassa on rutkasti sotilaskoulutettua väkeä. Siis jos rajataan ajattelu vain omaan kykyyn.
 
Olisi mielenkiintoista tietää kuinka suurista volyymeista kriisiaikoina puhuttaisiin.

Paljonko tarvitaan ruokaa, ettei tule nälkä. Paljonko sotatarvikkeita? Missä määrin vientiteollisuuden lasketaan olevan normaalituotannossa jne jne.

Vai onko tulevat kriisit niin epämääräisiä, että kukaan ei osaa esitää edes sivistyneitä arvauksiaan? Vai onko tilanne kenties niin lohduton, että ollaan mieluummin hiljaa..
Sivistynyt arvaus on n. 5-10 laivakäyntiä vuorokaudessa pitänee kansan leivässä ja tärkeimmät moottorit käynnissä.
 
Suomen kielessä on puutteensa - meillä on hyvin sanoja kuvaamaan erityyppistä lunta (nuoska, puuterilumi jne) siinä missä Lontoon kieltä tavaavat joutuvat tyytymään "snow":iin.

Sen sijaan meillä on yksi sana 'tehokkuus' - englannissa on EFFICIENT ja EFFECTIVE. Väitän että tässä palkka-armeijaideassa on edellytykset kaikki tekijät huomioiden olla efficient (="panostehokas?") mutta väitän myös että ainoa keino millä tällainen läntti saa omin voimin mitään mikä voisi olla jollakin tavalla "effective", on tämä totaalipuolustuksen idea toteutettuna käytännössä niin että joka paikassa on rutkasti sotilaskoulutettua väkeä. Siis jos rajataan ajattelu vain omaan kykyyn.

effective = vaikutuskykyinen... meilla loytyy yhdyssanat kaikkeen! porsaanreika... pig hole?!? Hah eipa ole briteilla suoraa vastinetta, 'palvikaljusta' nyt puhumattakaan... "bald patch"... rubbish
 
Back
Top