Miten nykytilanteessa realistisesti pystyttäisiin nopeasti kasvattamaan puolustusvoimien omaa suorituskykyä?

[Huhta]

Tämä ei varmastikaan ole poliittisesti korrekti ajatus, mutta olisko sellainen mistään, että JO pelkästään tilanteessa, jossa uhkana on sota, niin puolustusvoimat aseistaa siviiliväestön valmiiksi.

Yli-innokkaat vanhemmat metsästäjät pääsee metsän siimeksestä pilkkaa ampumaan, jos kun rauhaa rakastava naapurimme tulee rajan yli. Edes yhden laukauksen verran.

Kun itse armeija on aina vähän jähmeä liikkeissään, niin ympäriinsä ripoteltu metsästäjien joukko edes vähäisen tasoittaa tilannetta.

---

CNN:lla ylistettiin Ukrainan presidentin käskyä jakaa aseita siviileille.

Yksi havainto tästä sodasta on epäilemättä se, että liikekannallepanoa ei tule lykätä liian pitkälle. Jos Ukraina olisi toiminut ajoissa, ei siviilejäkään tarvitsisi aseistaa...

Muoks lisätään vielä, että A-studiossa Lindberg sanoi saman, ja lisäsi vielä, että tämä on toki jälkiviisautta. Totta silti.

Tuleepa näistä mieleen, että ehkäpä yksi tehokas tapa voisi olla jakaa henkilökohtainen varustus sijoitetuille reserviläisille valmiiksi jo nyt? Oikeankokoiset rätit ja lumput, kohdistettu kivääri, rautaisannos patruunoita...

Samalla osa varmasti ryntäisi Varustelekaan ja Viranomaiseen todettuaan, että tämä M/85 on ihan hirvittävä kantolaite. Eli varustetaso paranisi, kun kaikki näkisivät, millä kamppeilla tulevat sotimaan.

 

[Panssari Salama]

Tuleepa näistä mieleen, että ehkäpä yksi tehokas tapa voisi olla jakaa henkilökohtainen varustus sijoitetuille reserviläisille valmiiksi jo nyt? Oikeankokoiset rätit ja lumput, kohdistettu kivääri, rautaisannos patruunoita...

Samalla osa varmasti ryntäisi Varustelekaan ja Viranomaiseen todettuaan, että tämä M/85 on ihan hirvittävä kantolaite. Eli varustetaso paranisi, kun kaikki näkisivät, millä kamppeilla tulevat sotimaan.

Verovähennys kuten työvälineistä / työvaatteista, jos reserviläinen ostaisi vaikka tiettyä etukäteen kuvattua varustesettiä omatoimisesti. Moni takuuvarmasti näin tekisikin.

 

[ltnFred]

jakaa henkilökohtainen varustus sijoitetuille reserviläisille valmiiksi jo nyt? Oikeankokoiset rätit ja lumput,

Sijoitukset ja varusteet muuttuu, samoin vyötärö, ja ainakin joillain ensin perustettavlla joukoilla olekin jo perusmateriaalit viikon harjoitukseen kuitilla.
Aseista ei sääntö-Suomessa voida edes nähdä unta ja TST-varustus kalleine taskuineen on kallista tavaraa jaettavaksi muuten vaan.

Aktiivireserviläisille hyvä, jos on jatkuvaa käyttöä. Tykkään itse että kamat on valmiiksi kun tarvetta on jotain 10-30 vrk vuodessa.
Pitkällä kuitilla oleva kama on suurella osalla toimijoista ihan turhaan 10v kaapissa ja mökkivaatteena.
Näitä kun kuitataan yksikkö kerrallaan niin tilanne on sekava muutaman vuoden jälkeen...

 

[Huhta]

Sijoitukset ja varusteet muuttuu, samoin vyötärö, ja ainakin joillain ensin perustettavlla joukoilla olekin jo perusmateriaalit viikon harjoitukseen kuitilla.
Aseista ei sääntö-Suomessa voida edes nähdä unta ja TST-varustus kalleine taskuineen on kallista tavaraa jaettavaksi muuten vaan.
Aktiivireserviläisille hyvä, jos on jatkuvaa käyttöä. Tykkään itse että kamat on valmiiksi kun tarvetta on jotain 10-30 vrk vuodessa.
Pitkällä kuitilla oleva kama on suurella osalla toimijoista ihan turhaan 10v kaapissa ja mökkivaatteena.
Näitä kun kuitataan yksikkö kerrallaan niin tilanne on sekava muutaman vuoden jälkeen...

Halusta se on kiinni. Valtion tavaraa, jonka valtio antaa yksilölle kuitille valtion palvelemista varten. Jos kuluma pelottaa, niin laitetaan sinetöityyn pakettiin. Sinetin rikkomisesta rangaistus samaan tapaan kuin junan hätäjarrun kiskomisesta pilanpäiten.

 

[Olympiakasarmi]

Ovatko reserviläiset jo aloittaneet omatoimisen valmistautumisen?

Venäjän sotilaallinen hyökkäys Ukrainaan on näkynyt myös patruunoiden kysynnässä.

Suomen suurin kalastus- ja metsästysliike Ruoto myi torstain aikana ”valtavasti” patruunoita.

Yrityksellä on myymälät Tuusulassa, Tampereella ja Kaarinassa, jotka avaavat arkisin kello 10.

– Asiakkaat roikkuivat liikkeidemme ovenkahvoissa aamulla. Sutina kävi ja tietyt patruunat myytiin saman tien loppuun. Verkkokauppatilauksia tuli enemmän, kuin mitä olemme ehtineet toimittaa, kertoo yhtiön toimitusjohtaja Joonas Oksanen.

Oksasen mukaan myyntipiikki oli selkeä. Etenkin 9-millisen pistoolin ja kiväärien patruunoita myytiin 400, 1000 ja 2000 pakkauksissa.

”Tilanne on se, että joditabletit ovat lopussa” – näin sodan pelko näkyy Suomen kaupoissa

Iltalehti selvitti, minkä tuotteiden kysyntä kasvoi Venäjän hyökkäyksen jälkeen.

www.iltalehti.fi

 

[Vaultboy]

Myös nostoväellä, diabeetikoilla ja munasarjat omaavilla.

Kannatetaan!

 

[Creidiki]

Itse ajattelin rakentaa 80m vaakaluuppiantennin, jotta saan pidettyä pitkän matkan yhteyksiä kotimaan hamsseihin ja uusin VHF reissurigin 2/70 dualbanderiksi. Kesällä voi sitten retkeillä ja katsella tähystys ja tulenjohtopaikat valmiiksi läheisen valtatien varrelta.

 

[eddie]

Televisiossa vakuutellaan että Suomen ja Ruotsin Nato jäsenyys ottaisi tosi paljon aikaa. Uskon että paskapuhetta. Kohta ilmoitetaan että ollaan jo Natossa. Jenkki armeijan euroopan joukkojen lisäykset tulevatkin suoraan Suomeen. Lyödäänkö vetoa?

 

[jtsaari2004]

En usko että meni noin 360 laukaisulaitteen + 2000 ohjuksen hinnan verran

Eihän jotkut stingerit maksa olennaisesti mitään, jos vertaa mihin tahansa ns järjestelmään, joka vaatii ties mitä halleja ja manuaaleja ja koulutuksia ja huoltoväkeä.

 

[Kaupunkijääkäri]

Televisiossa vakuutellaan että Suomen ja Ruotsin Nato jäsenyys ottaisi tosi paljon aikaa. Uskon että paskapuhetta. Kohta ilmoitetaan että ollaan jo Natossa. Jenkki armeijan euroopan joukkojen lisäykset tulevatkin suoraan Suomeen. Lyödäänkö vetoa?

Jotenkin en jaksa uskoa, että päättäjillä on munaa mennä ns. kansan selän takana Natoon suomessa.

 

[tommi]

Tuleepa näistä mieleen, että ehkäpä yksi tehokas tapa voisi olla jakaa henkilökohtainen varustus sijoitetuille reserviläisille valmiiksi jo nyt? Oikeankokoiset rätit ja lumput, kohdistettu kivääri, rautaisannos patruunoita...

Samalla osa varmasti ryntäisi Varustelekaan ja Viranomaiseen todettuaan, että tämä M/85 on ihan hirvittävä kantolaite. Eli varustetaso paranisi, kun kaikki näkisivät, millä kamppeilla tulevat sotimaan.

Sen verran viisastelen taas, että sellaista kuin "kohdistettu kivääri" jakotavarana ei ole paras ratkaisu. Ase kohdistetaan aina vain käyttäjän toimesta, omille silmilleen sopivaksi. Tosin venäjällä käytäntö on, että ryhmänjohtaja (vai oliko suurempikin kiho) kohdistaa koko ryhmän kiväärit, koska rivimiehen kykyyn näin vaativaan tehtävään päällystö ei usko. Meidän kannaltamme erinomainen asia!

 

[Lapinukko]

Ovatko reserviläiset jo aloittaneet omatoimisen valmistautumisen?

Viestintävälineitä pitäisi tehdä paremmiksi. Valmistaudun myös siihen että Venäjä tunkeutuu maahan ja Lappi menetetään. Paljon ampumatarvikkeita ja ruokaa. Kirveitä ja puukkoja on myös, vaikka sitten maahantunkeutujien pilkkomiseen. Siinä tilanteessa tulee tapahtumaan kaikkea - takaan sen. Totaalinen vastarinta.

Ukrainalaiset ovat pehmeitä. Me emme ole. Jos tämä hieno maa tuhotaan pahuuden toimesta
niin pahuudelle pitää antaa äärimmäinen rangaistus.

 

[Huhta]

Sen verran viisastelen taas, että sellaista kuin "kohdistettu kivääri" jakotavarana ei ole paras ratkaisu. Ase kohdistetaan aina vain käyttäjän toimesta, omille silmilleen sopivaksi. Tosin venäjällä käytäntö on, että ryhmänjohtaja (vai oliko suurempikin kiho) kohdistaa koko ryhmän kiväärit, koska rivimiehen kykyyn näin vaativaan tehtävään päällystö ei usko. Meidän kannaltamme erinomainen asia!

Noo, käytetään se reserviläinen kohdistamassa kivääri ampumaradalla samalla kun hän käy varusvarastolla sovittamassa oikeankokoiset kamppeet ja kuittaamassa koko paketin itselleen. Yhden päivän mini-kertausharjoitus: ammunta ja varusteiden sovitus.

 

[tiedotusosasto]

Siviilipalvelusmiehet valmistamaan tuotantolinjalle maamiinoja.

 

[Rauhantekijä]

Ovatko reserviläiset jo aloittaneet omatoimisen valmistautumisen?
Patruunat.

No eiköhän me kaikki olla tähän syyllistytty viimeisen parin viikon aikana ...
.

 

[Jontte68]

5 AWACS:ia voisi olla ideaali ja toteutettavissa oleva määrä, jos AWACS:eja päätettäisiin hankkia.

Riittäisi tarpeeksi niin, että voitaisiin lennättää yhtä 24/7 ja tehdä surge hetkellisesti niin, että voisi olla kaksikin ilmassa yhtä aikaa.

Mihin noita AWACS:ja tarvii kun meillä on liikuteltavia kevatutkia 12 kpl. AWACS:t ovat S-300 yms järjestelmien ykköskohteita. Hävittäjät liian liukkaita niille.

 

[Aquilifer]

Ovatko reserviläiset jo aloittaneet omatoimisen valmistautumisen?

Ihan omankin kaveripiirin perusteella, on aloitettu. 9mm, 5.56 ja 7.62x39 kuulaa on ostettu kymmeniä tuhansia. Yksi kaveri tyhjensi paikallisen aseliikkeen jäljellä olevan varaston juurikin noista kaliipereista. Tavallaan vähän huvittavaa tällainen, mutta onpahan kuulaa millä harjoitella.

Samoin varusteet ovat yhtäkkiä alkaneet kiinnostaa. Tässä on nyt useampaakin kaveria saanut opastaa luotiliivin, sirpaleliivin ja plate carrierin eroista ja eduista, samoin luotisuojalevyjen suojaustasoista ja materiaalieroista. Yksikin kaveri pisti suojavarusteet kertarysäyksellä kuntoon, teki Varustelekaan yli 2 kiloeuron tilauksen.

Mutta mun kaveripiiri nyt on mitä on. En usko että Pekka Perusressu on kauheasti päätään näillä vaivannut.

Itsellä nyt ei paniikkia, kun on nuo ylläolevat asiat olleet kunnossa jo pitkään. Tosin täytyy tunnustaa että yönäkölaitteita on vähän tullut silmäiltyä...

 

[vilval]

Ihan omankin kaveripiirin perusteella, on aloitettu. 9mm, 5.56 ja 7.62x39 kuulaa on ostettu kymmeniä tuhansia. Yksi kaveri tyhjensi paikallisen aseliikkeen jäljellä olevan varaston juurikin noista kaliipereista. Tavallaan vähän huvittavaa tällainen, mutta onpahan kuulaa millä harjoitella.

Samoin varusteet ovat yhtäkkiä alkaneet kiinnostaa. Tässä on nyt useampaakin kaveria saanut opastaa luotiliivin, sirpaleliivin ja plate carrierin eroista ja eduista, samoin luotisuojalevyjen suojaustasoista ja materiaalieroista. Yksikin kaveri pisti suojavarusteet kertarysäyksellä kuntoon, teki Varustelekaan yli 2 kiloeuron tilauksen.

Mutta mun kaveripiiri nyt on mitä on. En usko että Pekka Perusressu on kauheasti päätään näillä vaivannut.

Itsellä nyt ei paniikkia, kun on nuo ylläolevat asiat olleet kunnossa jo pitkään. Tosin täytyy tunnustaa että yönäkölaitteita on vähän tullut silmäiltyä...

Mää fundeerasin eilen mitä jos ajattelun jatkoa. Helpompi on kuningaskuntaan hyökätä kuin Suomeen.
Parempi ois pitää turpansa kiinni vaan meikäläisen.

 

[J0h1F]

Huutavin pula on pimeätoimintakyvyssä. Senopilta nyt koko kapasiteetilla + optisella varikoilla aikanaan palvelleita vaikka kertaamaan kutsumalla maksimikapasiteetilla VV2020:iä tuotantoon. Mikäli ei riitä, niin USA:sta uusia PVS-14:ia (niitä saisi varmasti välittömästi) ja jos aikatauluun mahtuu, operatiivisille joukoille AN/PSQ-20B ENVG-B:itä, niillä saavutettaisiin täysin ylivertainen pimeätoimintakyky viholliseen verrattuna.

Toisekseen, Israelista lisää niitä vastatykistötutkia, ne toimivat myös ilmavalvonnassa, ja ovat oikein hyviä, ihan parasta mitä rahalla saa.

K9-option hankinta täysimääräisesti saman tien. Harkintaa lisäkaluston hankkimisestakin.

Kaikkien liikenevien ylijäämä-Leopard 2:n hankkiminen; Saksalta voisi pyrkiä lainaamaan 100 vanhempaa Leopardia ja lähettää nykyiset 2A4:mme (100 kpl) päivitettäväksi 2A7V-standardiin. Büffel-evakuointivaunujen ym. hankkiminen kalustolle.

Spike LR2:n hankinta ohjuksineen; vanhojakin ohjusjoukkueita olisi varmasti melko yksinkertaista kouluttaa uudemmalle, kevyemmälle ampumalaitteelle. NLAW:n ja KES 12:n lisähankinnat tarpeen mukaan. Jopa PST-ketjussa ehdotettu Spike NLOS Sisu GTP:n alustalla varmasti olisi suhteellisen nopea kouluttaa ihan kertausharjoituksena vanhoille ohjusjoukkueille.

Stingereiden lisähankintoja nostolavoineen, Igla-miesten kouluttaminen niille. Jos Stingereitä ei liikene ylimäärin Ukrainan takia, niin ehkä Puolasta saisi Gromeja, joita ainakin vielä reservissä olevat Igla-miehet voisivat käyttää käytännössä ilman uutta koulutusta.

Ilmatorjuntakalustosta osan veivi-Sergeistä voisi päivittää myös pimeätoimintakyvyllä, kuten nyt on osoitettu Venäjän pyrkivän maahanlaskuihin pimeällä. Meillä on ITK 95 olemassa standardina, mutta sen laitteistot ovat 30 vuoden takaa, uusilla laitteilla saataisiin parempikin päivitys (esim. paikannuslaitteistolla (GPS riittänee omassa syvyydessä, myös kyky syöttää esim. käänteisellä sädemittauksella saadut koordinaatit järjestelmään jos GPS:ää spooffataan) ja päätelaitteella, johon tilannekuvaa saataisiin, jolloin suuntaaminen olisi nopeaa). Ylijäämä-Oerlikonien hankintaa voisi myös harkita, jos lisä-Oerlikoneille on riittävästi koulutettua reserviä.

TALIN-hankinnat koko K 83-kalustolle asemaanmenoa nopeuttamaan.

122 PSH:n modernisointi (jota olen mm. tykistöketjussa pohtinut) ja miehistöjen kertautus uusituille laitteistoille.

AMV-hankinnat Patrian Puolan-linjastolta koko PORJPR:lle ja KARJPR:n Pasit korvaamaan, konetykeillä varustetut RWS:t vaikkapa Israelista niihin ja miehistöjen kertautus. Kotimaan-linjastothan puskevat nyt 6x6:tta.

Asevelvollisuus+kertaukset+sopimussotilaat johtaisi tilaongelman. Ei ole minne majoittaa tuollaista määrää porukkaa.

Eikö ainakin Mikkelin Karkialammen varuskunta ole tällä hetkellä aika tyhjillään, sehän on vielä valtion? Oulun Hiukkavaarasta en muista onko sitä vielä myyty, mutta ainakin Karkialammelle saisi ison soppareilla pyörivän koulutuskeskuksen pyörimään.

 

[Iso-Mursu]

Huutavin pula on pimeätoimintakyvyssä. Senopilta nyt koko kapasiteetilla + optisella varikoilla aikanaan palvelleita vaikka kertaamaan kutsumalla maksimikapasiteetilla VV2020:iä tuotantoon. Mikäli ei riitä, niin USA:sta uusia PVS-14:ia (niitä saisi varmasti välittömästi) ja jos aikatauluun mahtuu, operatiivisille joukoille AN/PSQ-20B ENVG-B:itä, niillä saavutettaisiin täysin ylivertainen pimeätoimintakyky viholliseen verrattuna.

Toisekseen, Israelista lisää niitä vastatykistötutkia, ne toimivat myös ilmavalvonnassa, ja ovat oikein hyviä, ihan parasta mitä rahalla saa.

K9-option hankinta täysimääräisesti saman tien. Harkintaa lisäkaluston hankkimisestakin.

Kaikkien liikenevien ylijäämä-Leopard 2:n hankkiminen; Saksalta voisi pyrkiä lainaamaan 100 vanhempaa Leopardia ja lähettää nykyiset 2A4:mme (100 kpl) päivitettäväksi 2A7V-standardiin. Büffel-evakuointivaunujen ym. hankkiminen kalustolle.

Spike LR2:n hankinta ohjuksineen; vanhojakin ohjusjoukkueita olisi varmasti melko yksinkertaista kouluttaa uudemmalle, kevyemmälle ampumalaitteelle. NLAW:n ja KES 12:n lisähankinnat tarpeen mukaan. Jopa PST-ketjussa ehdotettu Spike NLOS Sisu GTP:n alustalla varmasti olisi suhteellisen nopea kouluttaa ihan kertausharjoituksena vanhoille ohjusjoukkueille.

Stingereiden lisähankintoja nostolavoineen, Igla-miesten kouluttaminen niille. Jos Stingereitä ei liikene ylimäärin Ukrainan takia, niin ehkä Puolasta saisi Gromeja, joita ainakin vielä reservissä olevat Igla-miehet voisivat käyttää käytännössä ilman uutta koulutusta.

Ilmatorjuntakalustosta osan veivi-Sergeistä voisi päivittää myös pimeätoimintakyvyllä, kuten nyt on osoitettu Venäjän pyrkivän maahanlaskuihin pimeällä. Meillä on ITK 95 olemassa standardina, mutta sen laitteistot ovat 30 vuoden takaa, uusilla laitteilla saataisiin parempikin päivitys (esim. paikannuslaitteistolla (GPS riittänee omassa syvyydessä, myös kyky syöttää esim. käänteisellä sädemittauksella saadut koordinaatit järjestelmään jos GPS:ää spooffataan) ja päätelaitteella, johon tilannekuvaa saataisiin, jolloin suuntaaminen olisi nopeaa). Ylijäämä-Oerlikonien hankintaa voisi myös harkita, jos lisä-Oerlikoneille on riittävästi koulutettua reserviä.

TALIN-hankinnat koko K 83-kalustolle asemaanmenoa nopeuttamaan.

122 PSH:n modernisointi (jota olen mm. tykistöketjussa pohtinut) ja miehistöjen kertautus uusituille laitteistoille.

AMV-hankinnat Patrian Puolan-linjastolta koko PORJPR:lle ja KARJPR:n Pasit korvaamaan, konetykeillä varustetut RWS:t vaikkapa Israelista niihin ja miehistöjen kertautus. Kotimaan-linjastothan puskevat nyt 6x6:tta.


Eikö ainakin Mikkelin Karkialammen varuskunta ole tällä hetkellä aika tyhjillään, sehän on vielä valtion? Oulun Hiukkavaarasta en muista onko sitä vielä myyty, mutta ainakin Karkialammelle saisi ison soppareilla pyörivän koulutuskeskuksen pyörimään.

Kirjoittaja jolle kommentoin, niin lisätarve oli noin 30 000 kasarmipaikkaa.