MP-netin lustraatioketju

En ole koskaan ymmärtänyt mikä motiivi suomalaisilla poliitikoilla ja joillakin presidenteillä on ollut Venäjän myötäilyssä ja Putinin henkilönpalvonnassa. Kokoomukselainen Niinistökin leikki olevansa jotain ystävää Putinin kanssa ja oikein oli raahannut iäkkään äitinsä Putinille esiteltäväksi. Jääkiekon pelaamiset sun muut, oksettavaa leikkiä jotain ystävää, kun tietää miten valheille rakennettu Venäjä ja sen hirmuhallitsijat ovat olleet kautta aikojen. Virallinen Suomi leikki ystävää ja ymmärtäjää, mutta julkisivun takana varauduttiin Venäjän sotatoimiin.

Suoraselkäinen vaihtoehto poliitikoille ja presidenteille olisi ollut normaalin diplomaattiset ja asialliset välit ilman mitään ystävä- ja ymmärtäjä-leikkejä. Jos naapurin kanssa ei voinut puhua joistain ikävistä asioista, niistä olisi voinut vaieta. Oli turkasen turhaa anteeksipyydellä Putinilta sitä että hyökkäyssodan seurauksena Suomi pyrkii Naton jäseneksi. Ei sellaiseen tarvi pyytää hyväksyntää ikuiselta viholliselta.
 
Alpo Rusi kritisoi kylmän sodan historiasta kumpuavaa Israelin boikotointia.


Tästä tulikin mieleen, kun tekee arabimaiden kanssa kauppaa, ne usein vaativat sopimuksessa Israelin boikotointia, eli yritys ei saisi tehdä Israelin kanssa kauppaa.

Toki ei tuota kukaan noudata, mutta eipä ole Israelilaisten kanssa soppareissa vastaavia pykäliä.
 
En ole koskaan ymmärtänyt mikä motiivi suomalaisilla poliitikoilla ja joillakin presidenteillä on ollut Venäjän myötäilyssä ja Putinin henkilönpalvonnassa. Kokoomukselainen Niinistökin leikki olevansa jotain ystävää Putinin kanssa ja oikein oli raahannut iäkkään äitinsä Putinille esiteltäväksi.

Tavallaan ymmärrän miksi Suomessa ja muuallakin lännessä hellittiin ajatusta että Venäjä on länsimaistumassa. 2000-luvun alussa ilmassa oli paljon toivoa paremmasta Venäjästä, eikä haluttu nähdä vaaran merkkejä. Ehkä suomalaiseen kansanluonteeseen kuuluu että toisesta osapuolesta halutaan ajatella aina jotakin hyvää, jopa venakoista.

Silloin aikanaan kun Putinin klikki nousi valtaan niin monet tavalliset suomalaiset koki muutoksen tervetulleeksi.

Esim Omonin ukot keräsivät Viipurissa ja muualla katurosvot talteen. Yleinen mielipide oli että tilanne rauhoittui, elämä muuttui turvallisemmaksi. Rosvoaminen ei tietenkään poistunut, mutta yrittäjien yms näkökulmasta oligarkkien pukumiehet oli pienempi paha kuin paikalliset pikkugansterit.

Putinin ekan 10+ vuoden aikana Venäjä vaurastui energiatuloilla, ja silloin rahaa valui myös keskiluokalle. Se näkyi Suomessa että venäläiset pikkurosvot ja prostituoidut vaihtuivat varkkaisiin ostosmatkailijoihin.
 
Juu, sodan käynyt Isoisänikin kertoi miten nyt suunta muuttuu, putin on järkevä.

Ei vaan ymmärtänyt miten hyvä näyttelijä ja valehtelemaan oppinut putin oli.
Eräs tuttu mies Medvedevin presidenttikauden alkaessa analysoi, että huono juttu, Medvedev on arvaamaton mutta Putin ei sitä ole. No, oli hän sitten puoliksi oikeassa kuitenkin.
 
2000-luvun alussa ilmassa oli paljon toivoa paremmasta Venäjästä, eikä haluttu nähdä vaaran merkkejä. Ehkä suomalaiseen kansanluonteeseen kuuluu että toisesta osapuolesta halutaan ajatella aina jotakin hyvää, jopa venakoista.
Minusta usko Venäjän demokratiakehitykseen on ollut pelkkää naivistien toiveajattelua. Tätä sokeaa uskoa Venäjän demokraattiseen kokemukseen ei rajoittanut, tai edes sanottavasti hillinnyt Venäjän hyökkäys Krimille 2014. Kärkipoliitikot jatkoivat suomettumisen politiikkaa 2014- kuin mitään ei olisi tapahtunut, eikä Niinistökään nähnyt että naamioita olisi riisuttu.
Jostakin syystä vahvimmat persoonat ja yhteisöt (kuten valtiokin on) vetävät puoleensa hännystelijöitä, vaikka vahvuus olisi saavutettu päitä katkomalla tai muutoin perseilemällä. Minusta tämä poliitikkojen yleinen väite uskosta Venäjän demokratiakehitykseen on jälkikäteen keksitty meriselitys sille, että on oltu tukevasti väärässä Venäjän suhteen. PV:ssa ei liene olemassa yhtään sodanjälkeistä saapumiserää, jolle ei olisi tehty ihan selväksi mistä ilmansuunnasta vihollinen tulee. Ei sitä suoraan sanottu, mutta vähintäänkin vitsin varjolla selväksi tehtiin.
 
Viimeksi muokattu:
Hmm, alkaako Niinistön kritisointi ?
Olen itsekin hieman Himasen linjoilla, mutta kuka noista tietää ..,



Tämä Himasen kirja on aika masentavaa tekstiä. Suomi on näköjään ollut täysin suomettunut 2022 asti. Nämä Kremlin kusetukset on nielty koukkuineen päivineen. Ei kyllä tämä kirja anna hyvää kuvaa Niinistön toiminnasta. Ei yhtään.

Piirtää kuvaa hyvin ”myssymäisestä” poliitikosta, joka piti mustasukkaisesti huolta omasta valtapiiristään ja kansansuosiosta, mutta hukkasi pallon venäjän suhteen. Karu herääminen, mutta tuuri pelasti. Aikamoista meininkiä.
 
Viimeksi muokattu:
Hmm, alkaako Niinistön kritisointi ?
Olen itsekin hieman Himasen linjoilla, mutta kuka noista tietää ..,

No kuitenkin, ....
Jos pitäisi valita uudestaan joku presidentti valtaan sillä perusteella kuka teki vähimmin vahinkoa maallemme ja ihan viimeaikaisista.....

Sauli olisi kärjessä.
 
No kuitenkin, ....
Jos pitäisi valita uudestaan joku presidentti valtaan sillä perusteella kuka teki vähimmin vahinkoa maallemme ja ihan viimeaikaisista.....

Sauli olisi kärjessä.

En ole Saulia mistään syyttelemässä, mutta jotenkin toi Himanen, entinen suurlähettiläs, on näköjään vuodesta 2021 lähtien ja koko tuon Nato prosessin ajan havainnut ihan samat asiat kuin itsekin.

Olen ihan mielissäni, että on nyt pressa vaihtunut. Toi Stubb on toistaiseksi pärjännyt ihan hyvin.
 
Hmm, alkaako Niinistön kritisointi ?
Olen itsekin hieman Himasen linjoilla, mutta kuka noista tietää ..,

En ota kantaa Niinistön toimintaan, mutta Himasesta pari kommenttia.

Himanen on Suomen Kommunistisen Puolueen stalinistisiiven edustaja. Asialla saattaa olla vaikutusta Hannun mielipiteisiin Niinistöstä. En ole Himasen epäilemättä täysin totuuspohjaisia teoksia lukenut, mutta onkohan Hannu kritisoinut jollain tavalla esim. tavarits Tarja Halosta millään tavalla?
 
En ota kantaa Niinistön toimintaan, mutta Himasesta pari kommenttia.

Himanen on Suomen Kommunistisen Puolueen stalinistisiiven edustaja. Asialla saattaa olla vaikutusta Hannun mielipiteisiin Niinistöstä. En ole Himasen epäilemättä täysin totuuspohjaisia teoksia lukenut, mutta onkohan Hannu kritisoinut jollain tavalla esim. tavarits Tarja Halosta millään tavalla?

En ole tuota puolta Himasesta tiennyt enkä ole siitä oikein mitään mieltä sinällään. Mutta aina mielessäni palaan noihin helmikuu-maaliskuun tapahtumiin 2022, kun romahti kerralla koko pohja Niinistön kehittämästä turvallisuusjakkarasta. Jos Himanen on ollut joskus stalinisti on se ainakin tullut nyt järkiinsä, koska niin kovasti se nyt osaa suomia sos.dem puolueen ja Niinistön kehittämää ulkopoliittista linjausta. Joka siis tietysti oli täysin väärä ja vaarallinen.

Haluaisin tietää kaikki taustat ja syyt miten siihen tilanteeseen päädyttiin. Se oli Suomen ulkoturvallisuuuspolitiikan konkurssi. Ja minun mielestä sitä pitäisi käsitellä sellaisena. Sen takia että tulevaisuudessa vastaavia virheitä pystytään välttämään.

Tähän tutkimiseen ei saisi vaikuttaa Niinistön miellyttävyys poliitikkona, vaan katsoa asiat asiana ja korjata käytänteet, mikä aiheutti tämän harhan venäjää kohtaan. Koska tämähän on ollut täydellistä sokeutta ja se Niinistön turvallisuusjakkara-malli oli nykyjärjellä täysin älytön.
 
En ole tuota puolta Himasesta tiennyt enkä ole siitä oikein mitään mieltä sinällään. Mutta aina mielessäni palaan noihin helmikuu-maaliskuun tapahtumiin 2022, kun romahti kerralla koko pohja Niinistön kehittämästä turvallisuusjakkarasta. Jos Himanen on ollut joskus stalinisti on se ainakin tullut nyt järkiinsä, koska niin kovasti se nyt osaa suomia sos.dem puolueen ja Niinistön kehittämää ulkopoliittista linjausta. Joka siis tietysti oli täysin väärä ja vaarallinen.

Haluaisin tietää kaikki taustat ja syyt miten siihen tilanteeseen päädyttiin. Se oli Suomen ulkoturvallisuuuspolitiikan konkurssi. Ja minun mielestä sitä pitäisi käsitellä sellaisena. Sen takia että tulevaisuudessa vastaavia virheitä pystytään välttämään.

Tähän tutkimiseen ei saisi vaikuttaa Niinistön miellyttävyys poliitikkona, vaan katsoa asiat asiana ja korjata käytänteet, mikä aiheutti tämän harhan venäjää kohtaan. Koska tämähän on ollut täydellistä sokeutta ja se Niinistön turvallisuusjakkara-malli oli nykyjärjellä täysin älytön.
Luin tuon kirjan. Kyllä Himanen on taistolaisuudesta parantunut, kuten Wahlrooskin.
Se kritiikki, mitä kohdistaa Niinistöön on asiapohjaista ja itsekin olen oikeastaan samalla kannalla, vaikka Niinistöön olen tyytyväinen ollut.
Kannattaa lukea.
 
Olen puolivälissä tuota Himasen "Missä enkelitkin pelkäävät" - kirjaa. ryssän 2022 - hyökkäys on juuri alkanut.

En ole vielä törmännyt murskaavaan Niinistö-kritiikkiin. Mutta selkein kuva on siitä, että putinin suunnitelma on ollut niin johdonmukainen vuodesta 2007 Münchenin puheen, että Suomen liittyminen Natoon ei vaan olisi ollut mahdollista. Kaksi perustetta:

1. Venäjä
2. Suomi
3. Länsi (ihmisiä on kolmenlaisia - sellaisia ketkä osaavat laskea ja sellaisia, ketkä eivät osaa).

1. Ukraina on ollut vain osa putinin suunnitelmaa. Isompi kuva oli Naton hajoittaminen, mm. kaiken 1997 jälkeen tuotujen aseiden poistaminen uusista jäsenmaista. ETYJin käyttäminen kaikilla mahdollisilla tavoilla osoittamaan, että ryssällä on legitiimi oikeus luoda itselleen uusi puskurivyöhyke, mantranaan se, että mikään valtio ei saa rakentaa turvallisuuttaan toisen valtion kustannuksella. Olisiko ryssä sallinut Suomen liittyä, kun tuollaiset vaatimukset ja tavoitteet ovat olleet päällimmäisinä? No ei. Keinoja kansalaismielipiteeseen vaikuttamiseen olisi ollut vaikka ja kuinka. Ja ryssä oli ystävä, jolta tilattiiin ydinvoimalakin, ystäviä kuunnellaan ja kunnioitetaan, tässä tapauksessa vaikka hampaat irvessä.

2. Meidän jälkisuomettumisemme demareiden, kepun, halosen, tuomiojan, vasemmiston, vihreiden jne voimin teki keskustelunkin mahdottomaksi. Liittyminen on niin iso askel, että siihen pitää nähdä tarve ja sitä kautta suuri yksimielisyys. Jo Natokin edellyttää, että kansan pitää haluta sitä. Normioloissa se olisi tarkoittanut kansanäänestystä, eli murskaavaa EI-leirin voittoa. Toinen vaihtoehto olisi ehkä ollut eduskuntavaalit, joissa liittyminen olisi ollut merkittävä teema. Järjestä nyt sellaiset, kun kokoomusjohtoinen hallitus kirjaa, että edes miettimistä ei kyseinen hallitus tee.

3. Otetaan lännestä esimerkiksi Saksa. Suomi ei olisi ilman EUn ja Naton suopeaa suhtautumista lähtenyt hakemaan jäsenyyttä. Miten olisi voinut, jos olisi tiedetty että lunta tulee tupaan? Ja Saksa oli kaasuineen merkkeleineen niin ryssän kainalossa, että lupaa ei olisi irronnut. Eivät paljon parempia olisi olleet ranska tai yhdysvallatkaan.

Niinistöön. Mitä olisi yksi mies mahtanut käytännössä koko länttä vastaan. Kaikki kannattivat lasittunein katsein ryssän matkaa kohti demokratiaa, ja aktiivisesti sulkivat silmät ja korvat pieniltä vinkeiltä, mm -07, -08, -14 jne siltä, mikä ryssä todellisuudessa on. Kyllä tiedettiin, mutta silti ajateltiin parasta. Ja kaasua. Ja kissaa.

Niinistöä moitittiin, että nössö kun ei lähtenyt uhoamaan vastaan että kyllä me, mutta mitä siitä olisi seurannut? Ei ainakaan mitään hyvää. Turvallisuuspolitiikan jakkara piti keksiä, kun ei mitään muutakaan ollut. Jos siihen jotakin tolppaa olisi ruvennut sorvaamaan, olisi meidän kansa ja poliitikot sen potkineet nurin samoin tein. Euroopan avustuksella. Ja Amerikan. Ja ryssän.
 
Lähinnä tuossa Himasen kirjassa oli kyse siitä että ulkopolitiikka oli liian paljon keskitetty presidentille. Ja että Nato-optiossa kysymys oli myös siitä, että sitä käytettiin tekosyynä olla liittymättä Natoon ja varsinkin ettei liittymisestä edes keskusteltaisi. Siis hän oli sitä mieltä.

En minä vaadi että Niinistön olisi pitänyt edistää kaksi kauttaan Natoon liittymistä, lähinnä kyse on sitä, että kun olisi edes ollut neutraali asialle.

No olisiko tuohon liittymiseen edes ollut mitään käytännön mahdollisuutta ennen vuotta -22 ? Ei oikein minun mielestäni. Nato oli tässä maassa jo kymmenien vuosien ajan niin demonisoitu ja Venäjästä taas puhuttiin niin myönteiseen sävyyn, että liittyminen ei olisi saanut mitenkään tarpeeksi suosiota.

Mutta tällaisessa lustraatioketjussa on myös järkevää spekuloida mikä aiheutti sen että Nato oli Suomessa yleisessä keskustelussa luokiteltu tuollaiseksi möröksi. Myönteistä ja avointa keskustelua ei kyllä Natosta käyty kahden viimeisen presidentin aikana yhtään. Näperreltiin jonkun "vakauspolitiikan kanssa". Osaksi kieltäydyttiin katsomasta asioita realistisesti.

Kaikki tällaiset keskustelunavaukset tuli aina jostain vallan ulkopuolelta ja unohdettiin sen takia toki samantien. Tämä on vuodelta 2016.


Kai nämä asiat on sukupolvikysymyksiä. Uudella presidentillä on aika tavalla erilainen ote asioihin minun mielestä. Itse olen toistaiseksi ollut ihan tyytyväinen pressan vaihtumiseen. Natoon liittymiseen jälkeenkin vanhalta pressalta tuli vieläkin aika ihmeellisiä lausuntoja esimerkiksi Ahvenanmaan kysymykseen, jotka mietitytti aika tavalla. Ihan kuin edelleen olisi ollut vanha levy päällä liittyen venäjään.
 
Viimeksi muokattu:
2014
- Venäjällä on oletettu olevan meneillään sotilaallinen operaatio Krimillä,
vaikka todellisuudessa ne ovat olleet paikallisia joukkoja, Kivinen sanoo.




Markku Kivinen (s. 5. kesäkuuta 1951 Helsinki) on suomalainen yhteiskuntatieteilijä ja kirjailija, joka toimi Helsingin yliopiston Aleksanteri-instituutin johtajana sen perustamisvuodesta 1996 vuoteen 2018.[1][2] Hänen erikoisalaansa ovat Venäjä-tutkimus ja yhteiskunnalliset muutosprosessit. Vuoden 2012 alusta hän on johtanut Suomen Akatemian Venäjän-tutkimuksen huippuyksikköä "Venäjän modernisaation valinnat".[3][4]
 
Vetoamme Suomen hallitukseen, puolustusministeriöön, oikeusministeriöön ja perustuslakivaliokuntaan, että Saamelaiskäräjälain 9§:n mukaista neuvotteluvelvollisuutta noudatetaan ja saamelaiset kutsutaan neuvotteluun alkuperäiskansan perusoikeuksia ja kansainvälisiä ihmisoikeussopimuksia noudattaen. Vaadimme, että Suomi noudattaa velvoitteitaan saamelaisten perus- ja ihmisoikeuksien turvaamiseksi.

Adivasi ry
Amnesty Sápmi -aktivistiryhmä
Aseistakieltäytyjäliitto
Debt for Climate Finland / Ilmastovelkaliike
Elokapina Oulu
Maan ystävät
Natur och miljö rf
Oulun rauhanryhmä
Rauhanjärjestö Sadankomitea
Suomen Rauhanliitto – Finlands Fredsförbund
Suomen Rauhanpuolustajat
Toimintaryhmä Autonomia, ihmisarvo ja vapaus Oulu
Uusi Tuuli ry
Vasemmistonuoret
Vihreät nuoret ja opiskelijat

Lähteet:

(1) Sámediggi.fi: ”Saamelaiskäräjälain mukainen neuvotteluvelvoite.” https://samediggi.fi/paatoksenteko/neuvotteluvelvoite/

 
Back
Top