NATO-aiheisia uutisia

[Tähystäjä]

http://yle.fi/uutiset/amerikkalaispanssareita_viroon_syksylla/7412203

Ulkomaat 14.8.2014 klo 17 päivitetty 14.8.2014 klo 17:56
Amerikkalaispanssareita Viroon syksyllä

Yhdysvallat tuo Baltian maihin ja Puolaan panssarikalustoa lokakuussa. Tuolloin panssarein varustettu ratsuväkiyksikkö korvaa nyt Baltian maissa olevat laskuvarjokomppaniat.

Yhdysvallat tuo lokakuussa Baltiaan ja Puolaan nykyistä raskaammin aseistettuja joukkoja. Huhtikuusta lähtien Baltiassa olleet 173. laskuvarjoprikaatin yksiköt korvataan Yhdysvaltain 1. ratsuväkidivisioonan yksiköillä. Ne pysyvät alueella ainakin vuoden loppuun asti.

Amerikkalaisjoukkoja on ollut Puolassa ja Baltiassa noin 600 sotilasta, näistä Virossa noin 150. Laskuvarjojoukoilla ei ole mukanaan raskasta aseistusta. Niiden tilalle tulevilla ratsuväkiyksiköillä sen sijaan on varustuksenaan M1 Abrams-panssarivaunuja ja jalkaväen taisteluajoneuvoja. Paljonko ja minkälaista kalustoa esimerkiksi Viroon tuodaan, ei ole vielä selvää.

Viroon sijoitetaan tulevistakin joukoista yksi komppania. Se sijoitetaan Tapan tukikohtaan, mssä majailee Viron armeijan jalkaväkeä ja tykistöä. Amerikkalaisen 1. ratsuväkiprikaatin kotitukikohta on Fort Hood Teksasissa.

Amerikkalaisjoukot harjoittelevat Viron armeijan kanssa. Postimees-lehden haastatteleman Viron puolustusministeriön edustajan mukaan Tapan lähellä on panssarikalustolle sopiva Viron armeijan harjoitusalue.

Virolta puuttuu panssareita
Viron armeijalla ei ole omia panssarivaunuja. Raskainta kalustoa ovat Pasi-miehistönkuljetusajoneuvot. Viron hallitus on päättänyt hankkia myös käytettyjä jalkaväen taisteluajoneuvoja Hollannista. Ne ovat paremmin aseistettuja kuin Pasit.

Yhdysvallat päätti sijoittaa rotaatioittain vaihtuvia joukkoja Puolaan ja Baltian maihin keväällä, kun Venäjä oli miehittänyt ja liittänyt itseensä Ukrainalle kuuluneen Krimin. Tarkoituksena oli vakuuttaa Baltian maille, että Nato-liittolainen Yhdysvallat suojelee niitä tarpeen tullen.

Maajoukkojen lisäksi Nato lisäsi Baltiassa toimivia ilmavoimiaan, ja Nato-maiden hävittäjiä sijoitettiin myös virolaiseen Ämarin lentotukikohtaan.

• Ahti Kaario Yle Uutiset

Niin NATO:stahan ei saa kriisitilanteessa mitään apua tiettyjen nimimerkkien mukaan...

... Mitä nyt panssarivaunuja, hävittälentokoneita, laivasto-osastoja, ilmavalvontakoneita, tiedusteluapua ja niin edelleen. Mutta mehän emme mitään näistä olisikaan tarvinneet, kun suomalainen soturi vastasi Talvisodassakin kymmentä ryssää!

PERKELE!!!

 

[Teräsmies]

Kaunko kestää ennen kuin itänaapurin media alkaa huutamaan hyökkäysvalmisteluista?

 

[Mikoyan]

Kaunko kestää ennen kuin itänaapurin media alkaa huutamaan hyökkäysvalmisteluista?

Ei olis pahitteeksi.

 

[Mikoyan]

Niin NATO:stahan ei saa kriisitilanteessa mitään apua tiettyjen nimimerkkien mukaan...

... Mitä nyt panssarivaunuja, hävittälentokoneita, laivasto-osastoja, ilmavalvontakoneita, tiedusteluapua ja niin edelleen. Mutta mehän emme mitään näistä olisikaan tarvinneet, kun suomalainen soturi vastasi Talvisodassakin kymmentä ryssää!

PERKELE!!!

Mainittakoon että suomalaisilla oli talvisodassa lämpimät vaatteet ja pakkasta oli vissiin ajoittain 40 astetta. Venäläisillä oli kesävaatteet, joka noissa oloissa osoittautui kohtalokkaaksi.

 

[Samses]

Mainittakoon että suomalaisilla oli talvisodassa lämpimät vaatteet ja pakkasta oli vissiin ajoittain 40 astetta. Venäläisillä oli kesävaatteet, joka noissa oloissa osoittautui kohtalokkaaksi.

OT: Raatteen tielle tuhotulla 44. divisioonalla oli kesäkamppeet, ja 44. divisioona oli muuten ukrainalainen eikä venäläinen. Useimmilla neukkujen yhtymillä oli kyllä toppatakit, huopahatut ja -kengät. Älä yleistä. Mutta palataanpa aiheeseen.

 

[Samses]

Ei olis pahitteeksi.

Ja tarkoitat että....? Jos arvelet että Baltiaan sijoitettava yksi ratsuväkipataljoona on hyökkäysvalmistelua, olet vielä enemmän kuutamolla kuin useimmat meistä.

 

[Peuhkis]

Nämä panssari siirrot on täysinn symboolisia natolta. On eri asia rauhan aikana siirtää 30 panssaria balttian maihin, kuin aloittaa 3. Ms. Ainakin jos perus amerikan tallaajalta kysytään.

 

[Sardaukar]

Kyse on sotilaallisesti asiasta nimeltä "tripwire". Eli jos Venäjä hyökkäisi Baltiaan ja Puolaan, aiheuttaen amerikkalaissotilaiden kaatumista ja muuta mukavaa, USA:n olisi poliittisesti pakko tulla kehiin muutenkin kuin NATO-sopimuksen mukaisesti. Se huojentaa Balttien ja Puolan mieltä vielä enemmän kuin sopimus.

 

[artti]

OT: Raatteen tielle tuhotulla 44. divisioonalla oli kesäkamppeet, ja 44. divisioona oli muuten ukrainalainen eikä venäläinen. Useimmilla neukkujen yhtymillä oli kyllä toppatakit, huopahatut ja -kengät. Älä yleistä. Mutta palataanpa aiheeseen.

Jos katsotaan keitä suomalaisia vastassa oli talvisodassa, siis ukrainalaisia ja valko-venäläisiä, tulee ajatus, että oliko Stalinilla tavoite puhdistaa nämä ryhmät tapattamalla heidät sodassa. Jos miettii, että Stalinilla oli tavoite voittaa talvisota, että aikoiko Stalin voittaa talvisodan ja samalla puhdistaa nämä kansanryhmät laittamalla heidät sotaan suomalaisia vastaan. Suomihan sai talvisodassa torjuntavoiton. Että siis puhdistettavat olisivat voittaneet talvisodan Stalinille. Oletan, että Stalin säästi kannattajikseen kokemia ryhmiä ja uhrasi vihollisekseen kokemia ryhmiä. Stalinillahan sanottiin olleen brutaali tapattava taistelutaktiikka. Että ovatkohan nämä monta kiloa prenikoita rinnassa omaavat sitten olleet parhaita tapattajia.

Kun katsoo tänä päivänä keitä Venäjä on Ukrainaan lähettänyt toimimaan Ukrainan hallitusta vastaan voi pohtia ovatko nämä niitä jotka Putin haluaa hävittää Venäjältä eli tapattaa heidät ukrainalaisilla.

Lenin lanseerasi aikoinaan termin "hyödyllinen idiootti" eli puhdistettaviin kuuluva henkilö, joka taistelee kaikin voimin Leninin voiton puolesta.

Me jokainen tiedämme, että ihmiset ovat perimmältään hyviä ja rakentavia ja rauhaa rakastavia. Kun rakentavasta ja rauhaa rakastavasta poikkeavaa käytöstä ilmenee järjettömän valehtelun ja rienaamisen kera niin tiedämme, että nyt niillä on jotain pahasti vialla.

Oletan, että lukija varmaankin kaivaa faktat ja todistaa minun olevan väärässä.

 

[baikal]

Kyse on sotilaallisesti asiasta nimeltä "tripwire". Eli jos Venäjä hyökkäisi Baltiaan ja Puolaan, aiheuttaen amerikkalaissotilaiden kaatumista ja muuta mukavaa, USA:n olisi poliittisesti pakko tulla kehiin muutenkin kuin NATO-sopimuksen mukaisesti. Se huojentaa Balttien ja Puolan mieltä vielä enemmän kuin sopimus.

Juuri näin. Hyökkääminen Viroon osuu armotta myös amerikkalaiseen kokoonpanoon ja se laukaisee yhtä armotta tapahtumaketjun. Ei jää sijaa spekulaatioille ja politiikalle. Hlökoht. näen amerikkalaisen esilläolon vain venäläisiä rauhoittavana tekijänä. Viime kädessä venäläiset eivät pelkää muita kuin amerikkalaisia. Kannattaa muistaa myös se, että Venäjä valtasi Krimin ja häslää Itä-Ukrainassa, sotaharjoittelee tauotta omissa länsi-osissaan jne. Pitäisikö Lännen tyytyä vain naukumaan vai onko jo korkea aikakin esittää edes jonkinlaista voimaa?

 

[Teräsmies]

Juuri näin. Hyökkääminen Viroon osuu armotta myös amerikkalaiseen kokoonpanoon ja se laukaisee yhtä armotta tapahtumaketjun. Ei jää sijaa spekulaatioille ja politiikalle. Hlökoht. näen amerikkalaisen esilläolon vain venäläisiä rauhoittavana tekijänä. Viime kädessä venäläiset eivät pelkää muita kuin amerikkalaisia. Kannattaa muistaa myös se, että Venäjä valtasi Krimin ja häslää Itä-Ukrainassa, sotaharjoittelee tauotta omissa länsi-osissaan jne. Pitäisikö Lännen tyytyä vain naukumaan vai onko jo korkea aikakin esittää edes jonkinlaista voimaa?

Minä olin jo ennen Itä-Ukrainan kapinaa (itänaapurin hyökkäystä) sitä mieltä, että jenkkien olisi pitänyt lähettää Ukrainaan 200 aseetonta kouluttajaa jottei itänaapuri yritä mitään, mutta ajatukseni tyrmättiin useilla ulkomaalaisilla foorumeilla koska itänaapuri ei kuulemma uskalla yrittää Krimiä kauemmas ja asiantuntijatkin olivat sitä mieltä. Vielä pari kuukautta sitten Euroopankin johtajatkin ilmeisesti uskoivat Putinin ja Lavrovin väitteet etteivät heikäläiset auta kapinallisia ollenkaan... Obamalla taisi kestää hyväuskoisuus kunnes matkustajakone ammuttiin alas.

 

[aj77]

Jos katsotaan keitä suomalaisia vastassa oli talvisodassa, siis ukrainalaisia ja valko-venäläisiä, tulee ajatus, että oliko Stalinilla tavoite puhdistaa nämä ryhmät tapattamalla heidät sodassa. Jos miettii, että Stalinilla oli tavoite voittaa talvisota, että aikoiko Stalin voittaa talvisodan ja samalla puhdistaa nämä kansanryhmät laittamalla heidät sotaan suomalaisia vastaan. Suomihan sai talvisodassa torjuntavoiton. Että siis puhdistettavat olisivat voittaneet talvisodan Stalinille. Oletan, että Stalin säästi kannattajikseen kokemia ryhmiä ja uhrasi vihollisekseen kokemia ryhmiä. Stalinillahan sanottiin olleen brutaali tapattava taistelutaktiikka. Että ovatkohan nämä monta kiloa prenikoita rinnassa omaavat sitten olleet parhaita tapattajia.

Kun katsoo tänä päivänä keitä Venäjä on Ukrainaan lähettänyt toimimaan Ukrainan hallitusta vastaan voi pohtia ovatko nämä niitä jotka Putin haluaa hävittää Venäjältä eli tapattaa heidät ukrainalaisilla.

Lenin lanseerasi aikoinaan termin "hyödyllinen idiootti" eli puhdistettaviin kuuluva henkilö, joka taistelee kaikin voimin Leninin voiton puolesta.

Me jokainen tiedämme, että ihmiset ovat perimmältään hyviä ja rakentavia ja rauhaa rakastavia. Kun rakentavasta ja rauhaa rakastavasta poikkeavaa käytöstä ilmenee järjettömän valehtelun ja rienaamisen kera niin tiedämme, että nyt niillä on jotain pahasti vialla.

Oletan, että lukija varmaankin kaivaa faktat ja todistaa minun olevan väärässä.

No itseasiassa Stalin oli laittanut Ukrainan jo niin kuriin takavuosina järjestämällään hirvittävällä nälänhädällä, niskalaukauksilla, sekä karkoituksilla, että ei ollut tuhottavaa enää. Vaikka 44.divisioona oli Ukrainalainen, se oli ennen kaikkea Neuvostoliittolainen. 30-luvun kauhujen jälkeen,ja Neuvostoliiton osana olemisen jälkeen me todistamme nyt ihmettä Ukrainassa. Se kansa nousi jostain ja aikoo taistella itsensä vihdoinkin vapaaksi. Eriasia on että onnistuuko.

 

[Mikoyan]

Ja tarkoitat että....? Jos arvelet että Baltiaan sijoitettava yksi ratsuväkipataljoona on hyökkäysvalmistelua, olet vielä enemmän kuutamolla kuin useimmat meistä.

Sanoinko jossain kohdin että mainittu jenkkien porukka olisi hyökkäysvalmistelua? Vai johtuuko johtopäätöksesi vain valitsemastani nimimerkistä?

En oikein usko että Putinin kannatus kotimaan mediassa ainakaan kasva, sen seurauksena että jenkit sijoittavat raskasta taistelukalustoaan rajan läheisyyteen.

 

[pstsika]

Mainittakoon että suomalaisilla oli talvisodassa lämpimät vaatteet ja pakkasta oli vissiin ajoittain 40 astetta. Venäläisillä oli kesävaatteet, joka noissa oloissa osoittautui kohtalokkaaksi.

Niin, kuitenkin esim. JP4 menetti Pukitsanmäessä yhden vuorokauden aikana yli 40 miestä paleltuneina. Ei se pakkanen välttämättä ollut suomalaisille mikään tosi kiva juttu.

 

[tjmies]

En oikein usko että Putinin kannatus kotimaan mediassa ainakaan kasva, sen seurauksena että jenkit sijoittavat raskasta taistelukalustoaan rajan läheisyyteen.

Itse asiassa näin juuri saattaa käydä. Yksi perinteisimpiä keinoja vastata kotimaiseen tyytymättömyyteen on luoda tai korostaa ulkoisia uhkia. Kun tähän yhdistää sen että ymmärtääkseni itänaapurimme pitävät Putinista juuri siksi että hän on "vahva johtaja" eikä anna lännen kuljettaa kuin pässiä narussa, niin kannatus kotimaassa saattaa hyvinkin kasvaa.

Tämän lisäksi Putinin kannatus kotimaan mediassa on juuri sitä mitä Putin määrää sen olevan.

Disclaimer: jos sana "kotimaa" viittasi Suomeen eikä Venäjään kuten sen ymmärsin niin sitten meni tämä kommentti ohi metrikaupalla

 

[Teräsmies]

Eivät ilmeisesti lähetä mitään kehnoa kalustoa vaan kunnon tavaraa.

Official Gazette of the United States Army "Stars and stripeses" August 13, 2014 in an article Jon Harper "1st Cavalry soldiers headed to Poland, Baltics" reported that in October 2014 on the territory of Poland, Lithuania, Latvia and Estonia will be deployed on a single Enhanced-latitude Combat Team from the 1st Brigade, 1st Cavalry Division of the American army. Each company commander tactical group of about 150 people will have including tanks M1 Abrams (apparently dowry platoon). 1st "heavy" brigade 1st Cavalry Division (hereinafter "Iron Horse Brigade") is stationed at Fort Hood (Texas) and has for the most modern equipment of tanks modification M1A2 SEP v.2.

The M1A2 SEP V2 is a technologically advanced digital tank featuring improved colour displays, commander remote operated weapon station (CROWS II), a thermal management system (TMS) and a tank-infantry phone to provide commanders and crew with increased situational awareness of both vehicle and tactical surroundings.

Additional features include a forward-looking infrared (FLIR) detector in both the gunner's primary sight and the commander's independent thermal viewer, day and night thermal sights, auxiliary power and ballistic solution upgrades for advanced ammunition, such as M829A3 kinetic energy and M1028 canister rounds.

The configuration is a digitally connected tank with an advanced electronic backbone, powerful computers and an open architecture that is designed to accept future technologies without requiring significant reform.

http://www.army-technology.com/news...y-abrams-to-m1a2-sep-v2-configuration-4172116

 

[AKE-ukki]

Jotenkin uumoilen, että Abrams:it jäävät Viroon, toki miehistön kansalaisuus vaihtuu jossain vaiheessa. Jenkkien asekaupan päänavaus Balttiaan. Eikä todellakaan paha juttu Viron puolustuksen kannalta.

 

[Mikoyan]

Jotenkin uumoilen, että Abrams:it jäävät Viroon, toki miehistön kansalaisuus vaihtuu jossain vaiheessa. Jenkkien asekaupan päänavaus Balttiaan. Eikä todellakaan paha juttu Viron puolustuksen kannalta.

Uumoilisin samaa. Rahtikustannukset ovat aivan päätähuimaavat ja hinta moninkertaistuu, kun lähdetään roudaamaan taistelupanssarivaunuja rapakon takaa Viroon asti. Ei olisi taloudellista raahata niitä enää takaisin. Lisäksi Abrams-tuote myy jatkossa ehkä myös EU:n alueella paremmin, kun se saa näyttävyyttä Viron käytössä.

 

[artti]

Uumoilisin samaa. Rahtikustannukset ovat aivan päätähuimaavat ja hinta moninkertaistuu, kun lähdetään roudaamaan taistelupanssarivaunuja rapakon takaa Viroon asti. Ei olisi taloudellista raahata niitä enää takaisin. Lisäksi Abrams-tuote myy jatkossa ehkä myös EU:n alueella paremmin, kun se saa näyttävyyttä Viron käytössä.

Että siis Putinin pälli varustaa Venäjään rajautuvia Nato-maita paremmin. Putinin pälli varmaankin hankkii Suomenkin natoon.

Pälli tarkoittaa tyhmää ihmistä ö ö STT vääntää rautalangasta.

 

[kimmo.j]

Uumoilisin samaa. Rahtikustannukset ovat aivan päätähuimaavat ja hinta moninkertaistuu, kun lähdetään roudaamaan taistelupanssarivaunuja rapakon takaa Viroon asti. Ei olisi taloudellista raahata niitä enää takaisin. Lisäksi Abrams-tuote myy jatkossa ehkä myös EU:n alueella paremmin, kun se saa näyttävyyttä Viron käytössä.

Ei ne rahtikustannukset ole mitään suuria. Kiinasta rahdataan jatkuvasti kamaa eurooppaan ja jenkkeihin. Yhdysvalloista eurooppaan kulkee rahtilaivoja vaikka kuinka. Abrams voidaan ajaa roro-alukseen omin voimin ja alus vie koko paljoonan ajoneuvot kerralla haluttuun satamaan. Ilmateitse rahdattuna hinta tietysti nousee, mutta tuskin tässä on tarkoitus tuoda vaunuja lentämällä.