Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Omat keksinnöt PV:lle

Viestiketju osiossa 'Muu sotilaskalusto' , aloittaja Suomensissi7, 12.11.2012.

  1. Suomensissi7

    Suomensissi7 Korpraali

    Liittynyt:
    12.11.2012
    Viestejä:
    21
    Tykkäykset:
    11
    Pisteet:
    1
    Olen uusi kirjoittaja tällä palstalla, mutta pitkään olen teidän juttujanne lukenut.

    Ajattelin avata tällaisen keskustelun. Yksi syy tälle on se, että PV:n määrärahoja vähennetään kuten myös reserviläisten määrää ja kaikista pahinta, tuhotaan toimivaa toimivaa kalustoa ja tarvikkeita - miinat etc.

    Itselleni on tullut paljonkin uusia ideoita, miten voisi Suomen puolustusta parantaa pienillä keksinnöillä, mutta ei ole hajuakaan keneen kannattaisi ottaa yhteyttä ja jos ottaa yhteyttä, niin joutuuko vaan johonkin puhelinhelvettiin ja loppujenlopuksi sanotaan, että just nyt ei ole keksinnöille käyttöä?

    Meillä on kuitenkin loistava historia aseiden kehittelyssä, kuten Suomikonepistooli, Molotovit ja aikanaan yksi pystykorva, jossa oli aikansa yksi parhaista tähtäimistä, jolla Häyhäkin sitten teki selvää jälkeä. Eli äärimmäisissä tilanteissa tarvitaan kekseliäisyyttä ja mielestäni nyt ollaan lähellä sellaista tilannetta vaikka sotaa Suomessa ei vielä olekaan.

    Laittakaahan omatkin aivonystyränne soimaan ja tännekin voi kirjoitella jos tulee jotain mitä on tullut kehitettyä, keksittyä tai on omassa ajatushautomossa.

    Niin ja se tärkein, mihin siis olla yhteydessä?
     
  2. Mainos Google AdSense



  3. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,087
    Tykkäykset:
    4,542
    Pisteet:
    1,286
    Jotenkin veikkaan, että voit unohtaa koko jutun. Kansalaisten aktiivisuutta ei ole sotien jälkeen oikein katsottu hyvällä ja jotenkin veikkaan, että juuri nyt kenelläkään ole vapaita miestyö tunteja käytettävissä sinun tai kenenkään muun ideoiden kuulemiseen. Oikeastaan ainoat tavat saada ääni kuuluviin, olisi tehdä se PV:n sisältä tai sitten jonkun PV:n kanssa yhteistyötä tekevän firman kautta. Mikäli sinulla on oma firma, jota voit käyttää "esiliinana", niin sekin voisi auttaa.

    Epäsuora reitti olisi osallistua jonkun reserviläisjärjestön toimintaan ja sitä kautta livauttaa idea pöytään, mutta jotenkin veikkaan, että tässä tapauksessa et saa kunniaa tai mitään muutakaan tunnistusta keksinnöstäsi.

    Tämä siis näin PV:n henkilöstöön kuulumattoman henkilön näkemys. Kapparit osaavat varmaan kertoa paremmin.
     
  4. Suomensissi7

    Suomensissi7 Korpraali

    Liittynyt:
    12.11.2012
    Viestejä:
    21
    Tykkäykset:
    11
    Pisteet:
    1
    Jotenkin veikkaan, että olet pitkälle oikeassa. Tosin minulla on kyllä yhteyksiä eri kautta ja ajattelin kokeilla ensin sieltä kepillä jäätä. Jos ne reitit ei edisty, niin sitten täytyy ruveta miettimään, jos kehittäisi juurikin jonkun jo olemassa olevan yrityksen kanssa hommia, siis yritysten, jotka näitä jo tekee jollain tavalla tai sitten vaan ihan reteästi oma pulju pystyyn, patentit ja homma rullaamaan sitä kautta, jolloin jos ei kotimainen PV, niin mahdollisesti joku ulkomainen PV saattaisi hommasta kiinnostuakin.

    Tosin, oli miten oli, todennäköisesti en kunniaa keksinnöistäni saa, ellen tosiaan vedä sitä kokonaan oman puljun kautta, mutta toisaalta ei se kunniankaan saaminen näissä ole tärkeintä.
     
  5. commando

    commando Kenraali

    Liittynyt:
    14.11.2010
    Viestejä:
    2,303
    Tykkäykset:
    263
    Pisteet:
    636
    Tähän on vain yksi vastaus, perusta oma firma ja patentoi/mallisuojaa sekä markkinoi. Seurauksena on rikastuminen tai köyhtyminen.

    edit: ehdit jo.
     
  6. Suomensissi7

    Suomensissi7 Korpraali

    Liittynyt:
    12.11.2012
    Viestejä:
    21
    Tykkäykset:
    11
    Pisteet:
    1
    Jep, todennäköisesti juurikin näin. Tosin jos perustaa sen firman (jota olen muutenkin pygäämässä pystyyn) alustalle joka ei suoranaisesti nojaa näihin keksintöihin, niin silloin se voi mennä sivutuotteena. No, oli miten oli, niin ajattelin ensin kysyä noilta PV kontakteilta (kertomatta kuitenkaan mistä on kyse sen enempää, ainoastaan tiedustelen onko tällaiselle mahdollisuuksia) ja sitten vasta miettiä muita vaihtoehtoja.
     
  7. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,087
    Tykkäykset:
    4,542
    Pisteet:
    1,286
    Mainittakoon, että käytin sanaa "kunnia" kun koetin miettiä parempaa sanaa. Päädyin sitten "tunnustukseen". Ja tässä tietenkin haetaan sanaa, joka tarkoittaa: "Hyvä on, kyllä sinulle pitää maksaa rahaa tästä ideasta, jos sitä aikoo käyttää johonkin".
     
  8. crane

    crane Eversti

    Liittynyt:
    02.05.2011
    Viestejä:
    1,822
    Tykkäykset:
    954
    Pisteet:
    316
    Ei muutako oman firman kautta markkinoimaan ja tuotteistamaan sitä
     
  9. Suomensissi7

    Suomensissi7 Korpraali

    Liittynyt:
    12.11.2012
    Viestejä:
    21
    Tykkäykset:
    11
    Pisteet:
    1
    Jep, näin se on varmaankin tehtävä.
     
  10. crane

    crane Eversti

    Liittynyt:
    02.05.2011
    Viestejä:
    1,822
    Tykkäykset:
    954
    Pisteet:
    316
    Ihan mielenkiinnosta,niin mihin liittyy?
    Elektroniikkaan,aseisiin?

    Ja ei muutako lycka till!
     
  11. Suomensissi7

    Suomensissi7 Korpraali

    Liittynyt:
    12.11.2012
    Viestejä:
    21
    Tykkäykset:
    11
    Pisteet:
    1
    Itseasiassa on muutamia keksintöjä, vähän pienempää ja isompaa ajatuksissa, mutta en viitsi niitä täällä julkaista. Tosin sitten yleistä keskustelua käyn mielelläni täällä ihan vaikka varusteparannuksista panssarivaunuihin.:a-grin:
     
  12. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    16,002
    Tykkäykset:
    14,690
    Pisteet:
    1,286
    Kannattaa ensin hyvin tarkkaan selvittää, mitä pv kenties katsoo tarvitsevansa? Jos jotain sotaista ja paukahtavaa meinaat, niin veikkaan että eipä nappaa, vaikka kyseessä olisi sirkulaariohjusta vastaava keksintö. Jos kyseessä on joku juttu, joka on sellainen, joka tuo käsityksen dynaamisuudesta, esim. kämmenselkätietokone tahi viipotin niin asia voi olla toinen.

    Kyllähän esim. joukkojen kaikkinainen huolto suorastaan HUUTAA JA ULVOO siirtämistä tälle vuosituhannelle van tokko on ensimmäinen tai toinenkaan ydinkehittämiskohteista. Ylipäätään neuvoisin takertumaan johonkin muuhun kuin sotilaspuolen yrittäjyyteen, jos ideoita on. Itse en lähtisi hakkaamaan päätä seinään ko. sektorille en vaikka huomenna olisi leipä lopussa.
     
  13. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    590
    Pisteet:
    1,286
    Sotilaspuolen keksintöjä kannattaa tarjota alan yrityksille; Patria, Nammo-Lapua yms. Kevytasepuolen viritelmiä voi koekäyttää toiminta-ampujat.fi foorumväen avustuksella. Ärnämentti ja suuremmin paukkuvien suhteen taas yhteyttä Forcit Oy:hyn. Puolustusvoimat kyllä ostaa sen keksinnön, mikäli se esitellään oikeissa olosuhteissa ja oikeita kanavia myöten.

    Hemmetin harmillista, että tilanne on mikä se on. Itseasiassa tiettyjen asioiden kehittelijöillä on suurena vaarana joutua leivättömän pöydän ääreen vaikka tarkoitus olisi pyyteetön isänmaallisuus.
     
  14. Suomensissi7

    Suomensissi7 Korpraali

    Liittynyt:
    12.11.2012
    Viestejä:
    21
    Tykkäykset:
    11
    Pisteet:
    1
    Kiitoksia vastauksista kaikille ja kyse ei todellakaan ole välttämättä mistää mullistavista asioista ja ei varsinkaan mistään räjähtävistä ohjuksista tai vastaavista. Täytyy tosiaan tällä tai ensiviikolla olla yhteydessä johonkin/joihinkin tahoihin, jos kiinnostusta löytyisi jos ei PV:n, niin yksityiseltä puolelta.
     
  15. veeteetee

    veeteetee Luutnantti

    Liittynyt:
    13.09.2010
    Viestejä:
    366
    Tykkäykset:
    652
    Pisteet:
    36
    Istuin muutaman vuoden ajan aseteollisuudessa hommassa, johon kaikki pellepelottamat keksintöineen ohjattiin. Tuolta pohjalta voin todeta, että useimmiten keksijä
    -keksii ongelman, jota ei todellisuudessa edes ole
    -keksii ogelmaan ratkaisun, mutta ei sen käytännön toteutusta
    -keksii toteutuksen, joka ylittää fysiikan ja/tai markkinatalouden lait
    -ei lainkaan mieti tuotteistamisen kustannuksia, esim. testaamisen osalta
    -ei lainkaan mieti, kuka keksintöä reaalimaailmassa ostaisi sellaisessa määrin, että sen tuotannolla jokin firma eläisi
    -on täydellisen vakuuttunut siitä, että hän keksinyt Ainutkertaisen Aseen ja haluaa siitä ziljoonan rojaltit
    -ei ole katsonut KVG:sta saati vaikkapa Espacenetistä, mitä kaikkea maailmalla jo on keksitty

    Ainoa tuotantoon päätynyt keksintö olikin omani:a-cool:
     
  16. noska

    noska Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    04.06.2010
    Viestejä:
    3,193
    Tykkäykset:
    46
    Pisteet:
    1,286
    veeteetee toikin jo hyvin pointtia esille. Lisäksi voisi mainita, että puolustusvoimat järjestää melko säännöllisesti keksintökilpailuja. Osa nisitä on rajattu vain varusmiehille, mutta avoimiakin kilpailuja ilmeisesti on. Materiaalilaitos varmasti anataa niistä tarkempaa informaatiota.
     
  17. KorpiSISSI

    KorpiSISSI Eversti

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    1,753
    Tykkäykset:
    945
    Pisteet:
    316
    Jos on tarkoitus suojata keksintö, kannattaa olla yhteydessä johonkin luotettavaan patenttitoimistoon (muutoinkin voivat auttaa esim. uutuustutkimuksessa ja patentoitavuudeen selvityksestä). Kaikki patenttitoimistot eivät veloita patentoitavuuden selvittämisestä. Vaikka "keksintö" ei olisikkaan suojattavissa patentoinnin tai malisuojan keinoin, kannattaa olla yhteydessä hyväksi todettuun IPR-asiat tuntevaan lakimieheen ja vähintäinkin valmisteltava sopimus jolla keksijä turvaa oikeutensa. Tuolla hyvä esimerkki, miten voi suojautua ja silti kertoa ideansa ilman pelkoa idean varastamisesta.
     
  18. KorpiSISSI

    KorpiSISSI Eversti

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    1,753
    Tykkäykset:
    945
    Pisteet:
    316
    Ainoastaan tuo punattu osa kuuluu keksijän rooliin, muut on enempi YRITTÄJÄN ja muiden kyseisen alan tuntevien hommiahommia. Yleisin virhe on että keksijää ohjataan yrittäjäksi-myyntimieheksi-tuotekehittäjäksi-pääomarahoittajaksi ..ties mihin rooliin istutetaan. Todellisuudessa (ammatillisestikkin) ongelmia keksinnöllisesti ratkova keksijä on hyvin harvoin soveltuva esim. yrittäjäksi tai edes insinöörimäiseksi kehittäjäksi. Tuo edellä kerrottu kuvaa hyvin yleistä suhtautumista "pellepelottomiin". Heihin suhtaudutaan jopa naureskellen ja alentuvasti ..tulkiten sitä mitä "ymmärretään"
    --ja vähätellään ylimielisyyteen turvautuen sitä mitä ei ymmärretä. Keksijät keksivät, kehittäjät kehittää ja yrittäjät yrittää (ja keksii ansainnan), myyntimiehet myyvät ja sorvarit vääntää ..näinhän sen kuuluisi mennä? Toki KEKSIMINEN on toki vapaata -- Kaikki saa keksiä HYVÄ NIIN!!!
     
  19. veeteetee

    veeteetee Luutnantti

    Liittynyt:
    13.09.2010
    Viestejä:
    366
    Tykkäykset:
    652
    Pisteet:
    36
    Edellä kirjoittamani ei todellakaan tarkoita, että suhtautuisin naureskellen tai alentuvasti pellepelottomiin: jokaisen halukkaan kanssa tehtiin ennen keksinnöstä keskustelemista Non-Disclosure Agreement keksijän oikeuksien turvaamiseksi, jokaisen kanssa keskusteltiin, jos jotain ei ymmärretty niin kysyttiin, lopuksi jokaisen idea arvioitiin ja jokainen sai kohteliaan vastauksen.
     
  20. koponen

    koponen Kenraali Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    19.04.2010
    Viestejä:
    2,500
    Tykkäykset:
    714
    Pisteet:
    636
    Tähän idea-innovaatio -keskusteluun olen ajautunut usein vuosien varrella. Siihen kaupalliseen (tai vaikka aatteelliseen, joskus) hyödynnettävyyteen eli innovaatioon asti pääsemisessä ei pelkkä keksijän rooli riitä. Joskus yhdistyy yhteen henkilöön useampiakin rooleja, usein ei. Pääoma- tai muun sijoittajan kannalta kun tarkastelen, niin tiimi eli hyvien roolin haltijoiden yhdistelmä on todella suuressa arvossa kun innovaatioon pohjautuvaa liiketoimintaa arvioidaan. Harvoin löytyy "emoa" eli organisaatiota johon voisi suoraan pudottaa uutta kukoistamaan.

    Alkuperäiseen asetelmaan, kovin suppea on markkinanäkymä jos Puolustusvoimat on kohdemarkkina ja suomalainen puolustusvälineteollisuus potentiaalinen kanava. Rohkeasti vain isoille ja ennen kaikkea aktiivisille markkinoille, jos tuntuu keksinnöllisyyttä löytyvän.
     
  21. KorpiSISSI

    KorpiSISSI Eversti

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    1,753
    Tykkäykset:
    945
    Pisteet:
    316
    Joo.. Tarkoitin yleisten kokemusten pohjalta. Keksinnölisten ideoiden esittelyssä kin on toivomisen varaa. Ennen kaikkea on oltava oikea kuulijakunta, jola on todellinen tarve ja ongelma ratkaistavana. Keksinnönkin on vastattava kysyntään tai muuten todennettava sen hyödyllisyys ja mahdollinen kaupallinen arvo. Tämä vaan ei tahdo onnistua ilman rahallista panostusta. Joskus rahan tarve on liian suuri ja keksintö jää hyödyntämättä. Usein tämmöiset "mullistavat" ja vaikeasti ymmärrettävät keksinnöt kaupallistuvatkin jossain muualla kuin Suomessa. Nopeat (ahneet ja oivaltavat) syövät hitaat ..niin tässäkin. Suomessa ei ole rahan lähteitä tai ns. OIKEITA "bisnesenkeleitä", jotka sijoittaisivat jonkin epämääräisen tuntuisen idean todentamiseen/testaamiseen, saatikka keksinnön pohjalta käynnistyvän yrityksen elkutaipaleille. Suomessa on muutoinkin pienet resurssit uusien juttujen kaupalistamiseen, eikä verokruunuja kannata uhrata humpuukkiin -- mieluumminkin jo olemassa olevien, kaupallisessa toiminnassa kyntensä näyttäneiden yritysten kasvuedellytysten turvaamiseen. Kun kaikkihan on jo keksitty muualla (sori sarkasmi), ei uusien inventioiden (= keksintö) tarpeitakaan yritystoiminnan elvyttäjänä tiedosteta. Suomessa luotetaan vuoren varmasti akateemisiin, tieteilyn ohessa tuotettaviin "innovaatioihin", joista kasvatetaan uusia nokioita lisärahoitusten turvin (vrt. SHOK) ja samalla turvataan tutkimuslaitosten "yritysrahoitus".

    PS. Valvojat siirtäkööt kommenttini vaikka iltapuhteisiin kun ei oikein vastaa enää aiheen otsikkoa.
     

Jaa tämä sivu