Orpon hallituksen politiikka ja siitä keskustelu


Tuosta vähän pätkiä:

"

Oikea Media, TV7, AlfaTV ja Patmos yhteisellä asialla​


”Jesus bless Trump and Putin”, julisti Helsingin keskustassa liikkuneen bussin kylki heinäkuussa. Kun Yhdysvaltojen ja Venäjän presidentit tapasivat Helsingissä, bussi viesteineen pysäköitiin kieltoja uhmaten presidentinlinnan eteen. Sieltä heidät ohjattiin Senaatintorille.


Bussin omistaa Joosua Missio, joka on saarnannut evankeliumia esimerkiksi rockfestivaaleilla. Järjestön johtaja on helluntalaistaustainen Timo Valtonen. Hän on toiminut perussuomalaisten kansanedustajan Mika Niikon vaalipäällikkönä. Niikko kirjoittaa Oikeaan Mediaan"

"Oikeaan Mediaan kirjoittaa joukko nimekkäitä vaikuttajia. Joukossa on dosentteja ja professoreja, kuten Mikko Paunio, Timo Vihavainen ja Arto Luukkanen. He julkaisevat blogitekstejään sivustolla"

"
Heinäkuussa Senaatintorille pysähtynyt Joosua Mission bussi toivotti siunausta sekä Trumpille että Putinille. Kun Timo Valtonen piti puhettaan, hänen ympärillään olleet kyltit viestivät voimakkaita iskulauseita: ”Putin + Trump = Peace” ja ”Kekkonen takaisin, that’s it!”


Kyltit olivat russofobiaa vastaan mieltä osoittaneen Rufi-yhdistyksen tekemiä. Myös yhdistyksen puheenjohtaja Daria Skippari-Smirnov oli paikalla Valtosen puhuessa. Putinia tukeva Rufi tunnetaan yhteistyöstään Johan Bäckmanin kanssa.




267991.jpg

Rufin kanssa yhtä aikaa paikalla oli äärioikeistoaktiivien järjestämä Presidents for Peace -mielenosoitus. He sopivat keskustelupalvelu VKontaktessa ”tutkivansa yhteistyötä Rufin kanssa.” VKontakte on Facebookia muistuttava venäläinen sosiaalisen median palvelu. Oikean Median kanssa yhteistyötä tehnyt Junes Lokka oli yksi mielenosoituksen puhujista."
 
Tuosta vähän pätkiä: <snip>
Olet sekaisin, jos tämä on kovempaa kuin muilla. SDP:ssä on Rönnholm ja Tuomioja. Kokoomuksessa Mykkänen ja Yhtenäisen Venäjän puoluekokouksissa vierailleet. Kepussa vähän kaikki.

Historia ei alkanut keväällä 2022 ja edes Akateeminen Karjala-Seura ei saa puhtaita papereita, jos kaikki katsotaan synniksi. Puhtauden vaatiminen on uskonnon (tai psykologian) alaan kuuluva juttu.
 
Senpä takia pitääkin kaivaa kaikista niistä puolueista paskat esiin ja vittuun sieltä päättäjien paikoilta jos on enemmän itämaiden hallitusmalli mieleen.
 
Viimeksi muokattu:
Ministereistä ei tietoa, mutta kyllä perussuomalaisilla puolueena on selvästi vetoa itään. Siellä ei sateenkaarimarsseja järjestetä eikä musul***neja notku toreilla.
Jos ei kannata sateenkaaritouhuja ja maahanmuuttajien invaasiota, on siis itään kallellaan?

Jos otetaan puolueet tarkasteluun itäsuhteiden kannalta, niin eiköhän Perussuomalaiset kuulu sen tarkastelun viimeiseen neljännekseen. Tuon asian airut Huhtasaari on laitettu kotiarestiin, eikä pihaustakaan ole kuulunut.

Joka puolueessa on omat itärenkinsä, ja kepulla ja demareilla vielä vanhaa koko puolueen nöyristelyn henkeä ja henkilöitä jäljellä. Vihreätkin viisumivapauksineen menevät edelle.
 
Jos ei kannata sateenkaaritouhuja ja maahanmuuttajien invaasiota, on siis itään kallellaan?
Ei tuollaista kukaan ole väittänyt.

Sitten kun perustelee noilla ja kehuu itämaisten diktaattoreiden ja wannabe sulttaanien hoitavan nuo asiat oikein, niin sitten ollaan itään jo pahasti kallellaan. Ei tarvitse tätä palstaa kauempaa hakea tuollaisia viestejä.

Kieltämättä persujen tehtaankatulaiset ovat vähentyneet, kun Packalenit, Huhtasaaret ja Turtiaiset on poistuneet estradeilta. Hyvä niin.

Ei siitä kuitenkaan ole kuin viisi vuotta kun persut asettivat tuollaisen ehdolle ylipäälliköksikin. Halla-aho, Purra ja Putkonen olivat jo silloin tukevasti puolue-eliitissä.
 
Viimeksi muokattu:
Persujen puoluekenttä on pahemmin suomettunutta kuin Kepu vai joko me unohdettiin nämä?

Juho_eerola.png

Packalen.png


Vuonna 2021 EVAN kyselyssä keskivertopersu suhtautui Venäjään myönteisemmin ja yhteistyöhaluissemmin kuin Vasemmistoliittolainen tai Vihreä.

Mielipide.png
 
Persujen puoluekenttä on pahemmin suomettunutta kuin Kepu vai joko me unohdettiin nämä?

Katso liite: 81524

Katso liite: 81525


Vuonna 2021 EVAN kyselyssä keskivertopersu suhtautui Venäjään myönteisemmin ja yhteistyöhaluissemmin kuin Vasemmistoliittolainen tai Vihreä.

Katso liite: 81526
Veikkaan että hyökkäyksen ukrainaan jälkeen kanta on muuttunut jokaisella täyspäisellä. Maailma oli täysin eri vielä 2021. Voihan noita tilastoja kaivella vaikka yya ajalta asti.

Käsittääkseni normaaliin demokratiseen maailmaan kuuluu että mielipiteitään voi päivittää uuden tilanteen mukaan. Vai kaivellaanko neukkutyylillä vaan jatkossakin vanhoja viestejä ym?
 

Tuosta vähän pätkiä:
Tämä on kyllä sen luokan teoria, että oksat pois. Siis yhteyden yhteyksiä tarkastelemalla selviää, että Luukkanen on Vatnik.

– Venäjällä on tapana, että kansa ryhmittyy johtajansa taakse. Samalla on kuitenkin hyvä ymmärtää, että ellei valtionmedian lisäksi tarjolla juurikaan ole muita informaatiolähteitä, valtion viesti menee hyvin läpi. Viesti on jo pitkään systemaattisesti ollut, että kaikkiin ongelmiin syyllinen on länsi.
– Venäjällä on tapana, että todellisuutta yritetään pakottaa ideologian raameihin. Jossain vaiheessa todellisuus kuitenkin aina paljastuu.
– Venäläistä järjestelmää arvioidaan Suomessa nyt realismin kautta. Aiemmin meillä kai vallitsi hegemonia, jossa uskottiin, että Putin on kuin naapurin poika, jota silittämällä on mahdollista elää hänen kanssaan yhdessä. Se oli valheellinen ja väärä kuva Venäjästä. Tässä yhteydessä voidaan viitata erääseen entiseen sosialidemokraattitaustaiseen presidenttiin.

 

Liitteet

  • conspiracy.PNG
    conspiracy.PNG
    1.9 MB · Luettu: 6
Ei tuollaista kukaan ole väittänyt.

Sitten kun perustelee noilla ja kehuu itämaisten diktaattoreiden ja wannabe sulttaanien hoitavan nuo asiat oikein, niin sitten ollaan itään jo pahasti kallellaan. Ei tarvitse tätä palstaa kauempaa hakea tuollaisia viestejä.

Kieltämättä persujen tehtaankatulaiset ovat vähentyneet, kun Packalenit, Huhtasaaret ja Turtiaiset on poistuneet estradeilta. Hyvä niin.

Kyllähän tuo venäjän nuoleminen 30 vuoden ajan on ollut täysin valtapuolueiden vastuulla. Persut ei ole ollut valtapuolue Suomessa koskaan.

On ihan turha vetää esiin jotain persujen hörhöjä, joista monet pistetty jo pihalle. Väittää jotenkin niihin tukeutuen, että persut on muka vaikuttanut Suomen idänpolitiikkaan. Kyllä ne idästä hyötyneet ja sinne kumartaneet ovat tulleet ihan eri puolueista. Ja ne on asemissaan edelleen eikä niitä asioita kaivella. Edes lehdistö ei halua kaivella.

On aika omahyväistä ajattelua, nyt kun ollaan tuurilla ja ukrainalaisten avulla päästy Natoon, että tuo valtapuolueiden harrastama ulkopolitiikka oli jotenkin koherenttia. Päinvastoin, se oli helvetin vaarallista ja typerää leikkimistä koko venäjän olemassaolon ajan. Ja siitä politiikasta on vastuussa SDP, Vassarit, Keskusta ja myös Kokoomus.
 
Tämä on kyllä sen luokan teoria, että oksat pois. Siis yhteyden yhteyksiä tarkastelemalla selviää, että Luukkanen on Vatnik.

Ja koska Luukkanen nyt kirjoittelee näitä analyysejään, selviää että Luukkanen suuressa oveluudessaan vain teeskenteli olevansa Bäckmanin kanssa hyvissä väleissä, ja kannatti Putinin politiikkaa? Vai loppuiko sitten rahoitus.

Lisäämpä nyt vielä että minä en ole mitään tiettyä puoluetta vastaan, vaan näitä kekkuleita.
 
Veikkaan että hyökkäyksen ukrainaan jälkeen kanta on muuttunut jokaisella täyspäisellä. Maailma oli täysin eri vielä 2021. Voihan noita tilastoja kaivella vaikka yya ajalta asti.

Käsittääkseni normaaliin demokratiseen maailmaan kuuluu että mielipiteitään voi päivittää uuden tilanteen mukaan. Vai kaivellaanko neukkutyylillä vaan jatkossakin vanhoja viestejä ym?
Juu. Venäjä oli tunnetusti liberaali demokratia jossa kukoisti oikeushyvä ja ihmisoikeudet ja joka ei ollut koskaan hyökännyt naapurimaihinsa ennen 24.2. 2022 joten kyseessä on varmasti vakaumukseen perustuva mielipiteen päivitys eikä missään nimessä populistinen takinkääntö.
 
Kyllähän tuo venäjän nuoleminen 30 vuoden ajan on ollut täysin valtapuolueiden vastuulla. Persut ei ole ollut valtapuolue Suomessa koskaan.

On ihan turha vetää esiin jotain persujen hörhöjä, joista monet pistetty jo pihalle. Väittää jotenkin niihin tukeutuen, että persut on muka vaikuttanut Suomen idänpolitiikkaan. Kyllä ne idästä hyötyneet ja sinne kumartaneet ovat tulleet ihan eri puolueista. Ja ne on asemissaan edelleen eikä niitä asioita kaivella. Edes lehdistö ei halua kaivella.

On aika omahyväistä ajattelua, nyt kun ollaan tuurilla ja ukrainalaisten avulla päästy Natoon, että tuo valtapuolueiden harrastama ulkopolitiikka oli jotenkin koherenttia. Päinvastoin, se oli helvetin vaarallista ja typerää leikkimistä koko venäjän olemassaolon ajan. Ja siitä politiikasta on vastuussa SDP, Vassarit, Keskusta ja myös Kokoomus.
No eikö persujen Luukkanen tai ainakin hänen läheinen kaveripiirinsä ollut juuri pari viikkoa sitten ollut Kauppatorilla toivottamassa siunausta Putinille ja Trumpille?
 
Ja koska Luukkanen nyt kirjoittelee näitä analyysejään, selviää että Luukkanen suuressa oveluudessaan vain teeskenteli olevansa Bäckmanin kanssa hyvissä väleissä, ja kannatti Putinin politiikkaa? Vai loppuiko sitten rahoitus.
Ai kannatti Putinin politiikkaa? Tässä vuodelta 2014.

Dosentti täräyttää: Johtaako sotapsykoosi Venäjän Pohjois-Korean tielle?

Dosentti Arto Luukkanen Helsingin yliopistosta pohtii räväkästi Venäjän toimintaa Ukrainan kriisissä.

Luukkanen kutsuu Ukrainan tilanteen synnyttämää kriisiä sotapsykoosiksi.
Luukkanen toteaa MTV Uutislivessä, että presidentti Vladimir Putinin kannan mukaan näyttäisi siltä, että Venäjä pitää reunavaltioita sellaisina alueina, joiden suhteen sillä on tiettyjä oikeuksia tai etuja.
Luukkanen on kiinnittänyt huomiota Venäjän tapaan luoda uhkakuvaa.


- Uhan ratkaisemiseen tarvitaan aina sitten Venäjää, joka tulee pelastamaan. Krimilläkin luotiin ajatus siitä, että fasistit ovat kaapanneet vallan ja että venäläisten henki ja omaisuus ovat vaarassa, vaikka näin ei itse asiassa ollut, toteaa Luukkanen.

Luukkasen mielestä Venäjän rankaiseminen kriisin ratkaisemiseksi on vääränlainen ajatustapa. Luukkasen mukaan Venäjää pitäisi auttaa löytämään kansallinen etunsa.
- Ukrainan asia on meidän asiamme myös. Sanotaanko näin, että Putinin politiikka on Venäjän pitkän tähtäimen kansallisten etujen vastainen. Me itse asiassa toimimme Venäjän edun puolesta, kun autamme Ukrainaa.
Luukkanen luonnehtii syntynyttä sotapsykoosi-tilannetta ns. purkki-vertauksella:
- Kun se purkki avataan ja höyry pääsee ylös, niin sitä on enää vaikea saada takaisin purkkiin. Kun nyt ollaan jo uhottu siitä että Venäjä pystyy tekemään USA:n tuhkaksi, niin mikä on seuraava askel? Onko Venäjän tulevaisuus sama kuin Pohjois-Korean? Sehän aina joka toinen kuukausi uhoaa tuhoavansa hirveällä tavalla Etelä-Korean ja saattavan tulimeren ja myrskyn sinne, pohtii Luukkanen.

- Se saa kansalaiset unohtamaan, että maan teollisuustuotannon kasvu on pysähtymässä, on suuria taloudellisia ongelmia ja että kansalaiset haluavat muutosta. Venäjällä järjestettävät mielenosoitukset ovat kuitenkin tärkeä viesti maan johtajille ja päättäjille, että koko kansa ei ole tässä sotahulluudessa mukana, kommentoi Luukkanen.

 
Ei tuollaista kukaan ole väittänyt.

Sitten kun perustelee noilla ja kehuu itämaisten diktaattoreiden ja wannabe sulttaanien hoitavan nuo asiat oikein, niin sitten ollaan itään jo pahasti kallellaan. Ei tarvitse tätä palstaa kauempaa hakea tuollaisia viestejä.

Kieltämättä persujen tehtaankatulaiset ovat vähentyneet, kun Packalenit, Huhtasaaret ja Turtiaiset on poistuneet estradeilta. Hyvä niin.

Ei siitä kuitenkaan ole kuin viisi vuotta kun persut asettivat tuollaisen ehdolle ylipäälliköksikin. Halla-aho, Purra ja Putkonen olivat jo silloin tukevasti puolue-eliitissä.
On meillä ollut Väyrynenkin ehdolla ylipäälliköksi ja keräsi yllättävän suuren äänisaaliinkin. Tämä menee nyt vähän tarkoitushakuiseksi ja osin historiattomaksi. Perussuomalaiset ovat kritisoineet lepsua maahanmuuttopolitiikkaa, vallan siirtämistä kansallisvaltioilta EU:lle ja ylipäätään kaikkea, minkä katsovat olevan negatiivista nimenomaan kansallisvaltiolle. Suurempaan kontekstiin liitettynä kritiikin kohteena on silloin ehkä ennemmin globalistinen idealismi, missä kansojen sekoittuminen mosaiikiksi on jollain tasolla itseisarvo, sateenkaari-ideologia kaikkine laajennoksineen pitää tunkea hallintoalamaisten kurkusta alas vaikka sitten väkisin ja kansallisvaltio jotain mikä pitääkin laimentaa ylikansallisella sääntelyllä.

Kun mennään muutama vuosi taaksepäin, niin kuva oli vähäsen erilainen. Toisaalta globalismin nimissä perusteltiin, miksi suomalaisten elintasoa pitää laskea samalla kun meidän pitää maksaa jonnekin toiselle puolelle maailmaa kaikenlaista vaikka velaksi, miksi meidän pitää avata rajamme vaikka nähdään sen aiheuttavan vakavia ongelmia suunnilleen kaikissa lähialueen maissa, missä sellaista politiikkaa on toteutettu. Toisaalta sitten oli erinäisiä muita maita, missä johtajat yksinkertaisesti totesivat että ei käy meille ja näyttivät, että voivat kansallisvaltiona vastustaa sellaista kehitystä ja laittaa oman maan kansalaiset etusijalle. Tuossa samassa asetelmassa oli syy esim. Trumpin nousulle. Venäjä oli ihmisten mielissä suuri ja vahva, mikä myös uskalsi haistattaa pitkät sen kaltaiselle globalismille. Joten ei se nyt ihan valtava ihme ollut, jos joitain asioita niistä paikoista pidettiinkin haluttavina - varsinkin kun lähestulkoon koko Eurooppa teki bisnestä Venäjän kanssa.

Ihmiset usein toivovat asioita reaktiona johonkin. USA:n kohdalla se on ollut toive lopettaa jatkuva sotiminen aina jossain päin maailmaa. Sitä on toivottu niin siellä kuin täälläkin, mutta ei ole ymmärretty mitä se oikeasti tarkoittaa. Obama yritti sitä ja epäonnistui todella pahasti asettamalla punaisen viivan, minkä rikkomisesta ei seurannut mitään. Trump lupasi samaa ja jollain tasolla ehkä onnistuikin, pitämällä huolta siitä, ettei hänen varpailleen astuttu vastaamalla koepalloihin röyhkeästi, mutta rajoitetusti. Biden epäonnistui alkuun tekemällä hätäisen, kaoottisen vetäytymisen Afganistanista, mikä todennäköisesti yhdistettynä analyysiin ukon aiemmasta ulkopoliittisesta varovaisuudesta rohkaisi puttepossua lähtemään sikailuretkelleen. Toisin sanoen, globalistinen länsi osoitti vuosikausia lähinnä heikkoutta. Näiden osalta ollaan ehkä vihdoin palaamassa vähän terveempään ymmärrykseen siitä, että rauha perustuu enemmän tuhopotentiaaliin ja haluun käyttää sitä tarvittaessa kuin globalistiseen kumbayaa-skeidaan.
 
Kyllä, ei Luukkanen mikään tyhmä ole. Hieno yritys saada se pienikin tuki Ukrainalta pois. Puten oppikirjasta suoraan: "Me itse asiassa toimimme Venäjän edun puolesta, kun autamme Ukrainaa" Alkanut toistaa tuota vatnikkien älä vaan tue Ukrainaa mantraa jo vuonna 2014

Aika mielenkiintoinen spinnaus.

Bäckmanin ja Luukkasen suhteista pääset ehkä kärryille tästä Bäckmanin kirjoituksesta vuodelta 2010.

Arto Luukkasen pamfletissa vakavia asiavirheitä

Luukkanen maalaa väärillä tiedoillaan perin mielenkiintoisen kuvan Antonin äidistä Rimma Salosesta: venäläinen äiti päätti siepata lapsensa laittomasti Venäjälle menetettyään lapsensa huoltajuuden oikeudenkäynnissä, johon äiti ei edes välittänyt itse osallistua. Luukkanen siis antaa ymmärtää, että äiti olisi ollut erityisen huono: ensin hän halveksi suomalaista oikeutta jättämällä menemättä huoltajuusoikeudenkäyntiinsä, sitten hän menetti huoltajuuden (mikä olisi Suomessa aika harvinaista) ja sen jälkeen vieläpä kaappasi lapsensa Venäjälle, hankki filunkipelillä Venäjän kansalaisuudenkin, puhumattakaan isän nimen ”väärentämisestä” viisumihakemukseen. Juuri tällainen kieron demonin rooli on varattu venäläisille ihmisille Luukkasen russofobisessa pamfletissa, jonka Ilta-Sanomien Arja Paananen aivan oikein luki kokoomuksen mainoksena.

Luukkasta katsellessa herää kysymys, kuka tämän kaiken maksaa. Kirjan ensilehden mukaan valheet on kustantanut Koneen Säätiö, siis Herlinit. Luulisi että kokoomuksen mannekiinilla on parempiakin rahoittajia, mutta ihan hyvä alku tämäkin on.

 
Viimeksi muokattu:
Kommunisti media ja opposition venäjä mieliset haluvat kaataa hallituksen, koska hallitus haluaa, että suomettumeisuus perataan ja ylen rahoitusta leikataan. Ei ole kyse mistään rasismista ja natseista. Yrittävät ohjata keskustelun eri raiteille.
 
Jos katsotaan Suomen historiaa niin Venäjän ja Neuvostoliiton vaikutusta ei voi sivuuttaa. On ollut aikoja jolloin suhde on ollut jopa kohtuullisen lämmin. Tämä on fakta ja jokaisessa puolueessa on sille pohjalle kasvaneita ihmisiä. Huom. Jokaisessa puolueessa!

Perussuomalaisissa uskon siihen, että pääosin teema on Suomen ja suomalaisten etujen mukainen. Eniten olen huolissani kansan jyrkästä jakautumisesta ja syyllisenä tähän 1918 suuntaavaan kehitykseen pidän Sanna Marinia, joka ensimmäisenä pääministerinä aloitti näin radikaalin erään kansanosan syrjinnän omilla puheillaan ja lausunnoilla ei-yhteistyöstä.

Marin aloitti aiheen kanavoimisen jo ennen ministeriyttä ja jatkoi ollessaan pääministeri. Asiasta on lukuisia lehtiartikkeleita.


.
 
Viimeksi muokattu:
Ei siitä kuitenkaan ole kuin viisi vuotta kun persut asettivat tuollaisen ehdolle ylipäälliköksikin. Halla-aho, Purra ja Putkonen olivat jo silloin tukevasti puolue-eliitissä.
Jos ymmärsin oikein, niin pidät Halla-ahoa vähintään entisenä venäjämielisenä. Näistä lähtökohdista voin todeta, ettei Halla-aho ole missään vaiheessa julkisuuttaan (ml. blogariaika) ollut venäjämielinen, vaan aikalailla päinvastoin. Hänen "venäjäsuuntauksensa" on ollut enemmänkin Ukrainaan sijoittuvaa kiinnostusta. Ymmärrän, että monille on ollut vaikea ymmärtää eroa, mutta sodan myötä on alettu huomata näissäkin eroa toisiinsa.
 
Back
Top