Jos puhutaan työllistämisestä oikealla palkalla oikeisiin töihin kuten Kekkosen aikaan, niin taitaa olla käytännössä EU, joka nämä torppaa erinäisten kilpailutusten takia. Ainakin erinäiset tiehankkeet jne.
Orpon hallituksen politiikka ja siitä keskustelu
- Viestiketjun aloittaja tonoppa
- Aloitus PVM
Eerikainen
Majuri
Uskotko, että Kekkosen aikana työllistämistöissä maksettiin silloisen "oikean palkkatason mukaisia palkkoja"? Eikä varmaan kukaan kuvittelekaan, että teitä alettaisiin lapiomiehillä rakentaan.
Ei noin pessimisti kannata olla, tiedät kai että loiseläjät yleensä lähtee siinä vaiheessa kun isäntäkasvi- tai eliö kuolee. Että ei ne tänne jää nämä rikastajat, muut moniosaajat ja kulttuurihenkilöt silloin kun Suomineito on kaluttu loppuun ja mitään ei enää ole tarjolla..
Eripura
Kersantti
En oikein ymmärrä tuota kommenttia metsäsektorista.
kyllähän Suomalaiset firmat kuten UPM tekee juuri noita tuotteita mitä mainitsit. Mutta R&D lukuunottamatta tuotanto on jossain muualla.
Jokainen voi sitten taas miettiä omassa päässään, että miksi UPM on parasta aikaa rakentamassa valtavaa Biojalostamoa Saksaan eikä Suomeen.
PEMM
Majuri
@Sigma957 Niillä voisi teettää erinäisiä julkisen puolen hommia tai vuokrata yksityiselle. Eikä tietenkään täyttä päivää, vaan sen mukaan, montako tuntia sillä työttömyysrahalla saisi sitä palkkatyötä. Ihan sen mukaan, mihin henkilö soveltuu. Kokoajan kertyisi kuitenkin työkokemusta ja elämässä olisi jokin rakenne, mikä on se pääasia.
Heh, nuo "biojalostamot" on aika hauska sumutus - eihän ne oikeasti ole muuta kuin sellunkeittämöitä jotka tuottaa kutakuinkin samaa bulkkia kuin aina ennenkin vaikka käyttökohteet voikin olla toisenlaisia kuin 70 - luvulla. Ongelmana on se, että raaka-aineen tuottaja saa aina pienimmän siivun arvoketjun tuotoista, eikä suomalainen (suur)teollisuus ole koskaan oikein muuhun kyennyt. Nokialla oli tosin viitisentoista vuotta kestänyt paikkansa auringossa.
Toki Saksa on houkutteleva toimintaympäristö. Siellä kun pistettiin duunarikotitaloudet kyykkyyn jo jokin aika sitten. Hintana on nyt sitten AfD:n kaltaisten häröporukoiden kannatuksen nousu.
Pitäiskö se vähänkin raha kuluttaa siihen jonnin joutavaan liikkumiseen vain mistä nuo rahat pieraistaa tuohon oheistoimintaan? itsea ei kyllä motivoisi vähääkään vääntäytyä mihinkään simuloimaan työtä muutamaksi tunniksi.
Eripura
Kersantti
Eli tarkoitatko että nykyiset Suomalaiset sellu tehtaat voivat myös toimia biojalostamoina tuottaen biokemikaaleja eri käyttötarkoituksiin, kuten tuo UPM rakenteilla oleva jalostamo johon UPM on investoinut 1180 miljoonaa euroa.
Jos et niin en ymmärrä pointtia.
Se on ehkä just näin. Joko on paljon töitä noilla "ehdoilla" tai vähemmän töitä paremmilla ehdoilla.
Jenkeissä sama juttu jossa reaalipalkat ovat 70-luvun tasolla teollisuudessa.
Tarkoitan että sellutehtaat on tuottanut biokemikaaleja eri käyttötarkoituksiin jo pitkään. Wanha kunnon mäntyöljy on aina ollut kemianteollisuudelle tärkeä raaka-aine. Eli "biojalostamo" on uusi termi ikivanhalle konseptille. Kivoilla sanoilla leikkiminen ei poista sitä tosiasiaa että bulkki on bulkkia.
Satuin ihan omin korvin kuulemaan kun kohtuullisen ison sellulaitoksen ("biojalostamon") kohtuullisen iso pomo totesi kohtuullisen isossa alan tilaisuudessa että " Vii aar simppel piipol ant vii meik simppel prodakts" kun häneltä kysyttiin, aikooko laitos muuttaa tuoteportfoliotaan. Eikä se edes vitsaillut. Kai.
En tiedä. Tietäisikö joku, mitä silloin maksettiin? Ja jos katsoo tarkemmin asvalttityömaita ohi ajaessa, aika paljon siellä on väkeä, joitten tehtävät eivät kyllä näytä rakettitieteeltä.
Eripura
Kersantti
Kiitos nyt ymmärrän miten sinä näet asian.
Mutta en ehkä vieläkään saa kiinni miksi se olisi automaattisesti UPM:lle kannattavaa itse varsinaisesti tuottaa lopputuotteita biomonoetyleeniglykolista tai biomonopropyleeniglykolista joita tuo Saksan jalostamo tuottaa. Tunnut pitävän "heitä" idiootteina, kun euroja olisi käden ulottuvilla mutta eivät vaan kykene kuin "bulkkiin".
PEMM
Majuri
Kyllä luulen, että motivoi. Rahaa kun ei muuten tipu. Meillä on näitä sosiaalitanttoja vaikka kuinka, lopettakoot työpaikkailmoitusten forwardoinnin ja keksiköön näille jotain tekemistä. Roskaa on kadunreunat täynnä, jos ei muuta keksitä.
Edit: tai juoskoot vaikka lenkkiä. Jotenkin ne sieltä sohvalta pitää saada ylös.
Jotenkin näiden kuormaa yhteiskunnalle on saatava pienemmäksi.
En, vaan lähinnä mielikuvituksettomina ja mukavuudenhaluisina. Peri-inhimillisiä ominaisuuksia, toki. Mutta kun ei niistä lähtökohdista tehdä rakenteellisia uudistuksia.
No katsotaan pitkäänkö ihmisen nurkkaan ajaminen toimii ja siitä ei seuraa mitään. niin ja ottakaa niitä somaleita ja muita mulkeroita lisää kun ne kuulemma tekee tuottaviakin hommia.
PEMM
Majuri
Minähän ehdotan, että ajetaan ne pois sieltä nurkasta.
Onko tämä oikeasti sitten paras ratkaisu, että ladotaan ihmiselle rahaa tassuun, ilman että tarvitsee edes ulkona käydä?
Mikäs estäisi yrityksiä potkimasta pihalle loppujakin työntekijöitä ja korvaamasta työttömillä?
PEMM
Majuri
Se on aika vaikea pyörittää yritystä siten, että työntekijä on vain yhden päivän viikossa paikalla. Loputhan työnantajan pitäisi sitten maksaa.
Hyvin vähän on sellaisia töitä, mihin voit lennosta vaihtaa jatkuvasti tekijää.
kolomaittis
Kenraali
Heh, ihan on väärin tehty tossa maansiirtosellaisen sukupolven vaihdoksessa.
Mutta, "kaikki" hallitukset ovat myyneet sitä konekalustoa enemmän tai vähemmän, kuitenkaan ihan kaikkea ei ole myyty kuten esimerkissäsi.
Siitä kuitenkin samaa mieltä ettei missään nimessä kaikkia myyntejä olisi koskaan pitänyt tehdä.
Uniperkaupatkkin, aika huonolta näyttää.
Heh, tarkemmin ajateltuna tämä irtoheitto olisi itse asiassa harkitsemisen arvoinen idea - rahaa heruu vain jos tekee todistettavasti 5-6 fyysistä suoritetta viikossa.
Fyysisen aktiivisuuden edut kaikenlaiselle toimintakyvylle kun on kiistattomat...
Jos työttömät halutaan työhön, niin sen pitäisi kyllä tapahtua ihan normaaleilla työehdoilla ja sellaisissa työtehtävissä jotka ovat järkeviä ja mielekkäitä.
Työskentelystä sosiaalitukia vastaan tai normaalia huonommilla työehdoilla seuraa vain se, että syntyy kahdet työmarkkinat jossa työnantajat pyrkivät maksimoimaan normaalia huonommilla ehdoilla työskentelevien määrän.
Joku lenkin juokseminen tai yksittäisten roskien etsiminen kadunvarresta taas näyttäytyy työttömän näkökulmasta taas lähinnä kiusaamisena, nöyryyttämisenä ja sen alleviivaamisena, että he ovat huonoja ja kyvyttömiä työelämään. Jos halutaan, että ihmiset alkavat elättää itse itsensä, niin heitä ei pidä väheksyä vaan ottaa mukaan normaaliin työskentelyyn ja kohdella normaaleina ihmisinä.