Panssarivaunut

2vamgqe.jpg


Kun katsoo tuota videota niin tuntuu, että T-72:en stenaaminen oli luokassa täysin järjetöntä toimintaa. Mutta kun rupeaa miettimään, että miten meillä matsattaisiin niin tuossa matsissa kokonaan puuttuu ilmauhka taikka se että epäsuora ampuisi iskun esimerkiksi tuohon aukiolle pysähtyneeseen joukkioon. Miettikääpä mitä pari sensori-pohjaista tykistökranaattia (neljä bonus kiekkoa) saisi aikaan tuolla alueella?
 
Kun katsoo kuinka T72 keittää sinko osumasta, valkenee miksi kyseiset värkit eivät ole kovin suosittuja.

Sinänsä video antaa kuvaa kuinka tehokas panssareiden tuli asutuskeskuksessa on. Korkeat rakennukset voivat antaa sivu suunnassa suojaa sensoreilta ja kranaattien lentoradalta, joten samaa tehokkuutta ei ehkä saada kuin avoimella alueella. Toisaalta huomasitteko kuinka yksi BMP2 vaunuista ajettiin suojaan talon sisään(voi olla myös kuja).
 
Itseasiassa kiinnitin huomiota pitkin pätkää siihen miten jokainen kolmesta vaunu käy samassa pistossa (kuja/kauppa). Ainakin se tarjoaa hyvän sivustasuojan risteystä varmistavalle bemarille (tulialue kamerasta katsottuna oikealle). Toinen ilmeinen syy saattoi olla että jalkautus haluttiin tehdä suojassa, mutta kun ei näe niin ei näe...

EDIT: Vaunuhommia tuntemattomille muuten hyvää matskua, josta voidaan nähdä vaunujen taisteluparimainen liikehdintä. Samaten kannattaa huomata myös miten vaunut jakavat tulialueet.
 
ctg kirjoitti:
Kun katsoo tuota videota niin tuntuu, että T-72:en stenaaminen oli luokassa täysin järjetöntä toimintaa. Mutta kun rupeaa miettimään, että miten meillä matsattaisiin niin tuossa matsissa kokonaan puuttuu ilmauhka taikka se että epäsuora ampuisi iskun esimerkiksi tuohon aukiolle pysähtyneeseen joukkioon. Miettikääpä mitä pari sensori-pohjaista tykistökranaattia (neljä bonus kiekkoa) saisi aikaan tuolla alueella?
Klikkaa laajentaaksesi...

Vaatisi ensinnäkin Excalibur ammuksen käyttöä, jotta ne saadaan oikeaan paikkaan ja sitten on vielä sellainen pikku detaili, että ne Bonus kiekot irtoaa siitä kranaatista siten, että niiden hakualueet eivät mene ollenkaan päällekäin. Tämä on hieman ongelma niissä, mutta entä ne 120 mm:n KRH:n rypäleammukset? Ne tekisi vissiin saman asian?
 
setämies kirjoitti:
Itseasiassa kiinnitin huomiota pitkin pätkää siihen miten jokainen kolmesta vaunu käy samassa pistossa (kuja/kauppa). Ainakin se tarjoaa hyvän sivustasuojan risteystä varmistavalle bemarille (tulialue kamerasta katsottuna oikealle). Toinen ilmeinen syy saattoi olla että jalkautus haluttiin tehdä suojassa, mutta kun ei näe niin ei näe...

EDIT: Vaunuhommia tuntemattomille muuten hyvää matskua, josta voidaan nähdä vaunujen taisteluparimainen liikehdintä. Samaten kannattaa huomata myös miten vaunut jakavat tulialueet.
Klikkaa laajentaaksesi...

Näyttikö tuo ihan normaalilta toiminnalta? Siis tuo jalkaväen määrä? Tai pitäisikö jalkaväen edes näkyä tuota enempää? Tietysti kun vastassa on kapinallisarmeija, niin saattavaa jalkaväkeä ei välttämättä tarvitse niin paljoa, kun tankit saavat pidettyä heidät aisoissa, mutta eikö kaupungissa yleensä tarvittaisi enemmän jalkaväkeä?
 
Miten tuo savutus tuossa tapahtuu?

Olisi ihan mukavia paikkoja panssarin torjunnalle jos kapinallisilla olisi vain kunnon vehkeet.
 
SJ kirjoitti:
setämies kirjoitti:
Itseasiassa kiinnitin huomiota pitkin pätkää siihen miten jokainen kolmesta vaunu käy samassa pistossa (kuja/kauppa). Ainakin se tarjoaa hyvän sivustasuojan risteystä varmistavalle bemarille (tulialue kamerasta katsottuna oikealle). Toinen ilmeinen syy saattoi olla että jalkautus haluttiin tehdä suojassa, mutta kun ei näe niin ei näe...

EDIT: Vaunuhommia tuntemattomille muuten hyvää matskua, josta voidaan nähdä vaunujen taisteluparimainen liikehdintä. Samaten kannattaa huomata myös miten vaunut jakavat tulialueet.
Klikkaa laajentaaksesi...

Näyttikö tuo ihan normaalilta toiminnalta? Siis tuo jalkaväen määrä? Tai pitäisikö jalkaväen edes näkyä tuota enempää? Tietysti kun vastassa on kapinallisarmeija, niin saattavaa jalkaväkeä ei välttämättä tarvitse niin paljoa, kun tankit saavat pidettyä heidät aisoissa, mutta eikö kaupungissa yleensä tarvittaisi enemmän jalkaväkeä?
Klikkaa laajentaaksesi...

Ainoa kohta jossa enemmän näkyi JV:tä oli kohta jossa jätkät ylittivät kadun suojasavutuksen turvin. En jaksanut laskea montako jantteria tien ylitti, mutta raakalla perstuntumalla sanoisin että siinä meni joukkueellinen. Joku jaksanee laskea... Pätee kuitenkin aika hyvin siihen minkä verran vaunuja kuvausalueella liikkuu. (Huomaattehan että kyseessä on useasta pätkästä koottu kokoelma, eikä jatkumo.) Paljon aineistoa onkin kuvattu siten että kamera on jätetty paikalleen kuvaamaan risteystä tai kameramies vartioi tiettyä kadunpätkää jolloin näyttäisi siltä että vaunut ovat yksin alueella. Todellisuudessa jalkaväki on rakennusten suojassa tai kadun poikki menevillä pistoilla ja kujilla, koska vaunut ovat pääosin kevytaseiden ja sinkojen tulituksen kohteena.

Nopeus ja häikäilemätön tulenkäyttö on selkeä valtti kun liikutaan noilla kujilla. Ei kannata jalkauttaa kavereita vaunujen vierille jos selkeästi vihollinen on kadun päässä tai torin takana (lue sivustat suojattu) ja liike etenee. Pääaseilla päin näköä ja liikkeellä pidetään pst varpaillaan. Jalkautus vasta kun liike hyytyy ja tulivoimaa tarvitaan käytävä- ja kujatasolla.

Raveni kirjoitti:
Miten tuo savutus tuossa tapahtuu?

Olisi ihan mukavia paikkoja panssarin torjunnalle jos kapinallisilla olisi vain kunnon vehkeet.
Klikkaa laajentaaksesi...

Veretseisauttava moottorisavustus. Öljyä kuumalle pakosarjalle tai jotain. Mistä noista enää muistaa.

Muistakaahan, että ei todellakaan ole herkkua pst:n pojillekkaan. Pääosa videoista on kuvattu pääaseen (vaunukanuuna tai konetykki) kantaman sisältä ja tulen avaus tapahtuisi monesti vähintään yhden vaunun tähystysalueelle. Katsokaapa kuinka monessa tilanteessa kameraa kohti sojottaa vähintään yksi putki. Poikkeus vahvistaa tämänkin säännön kun kolme vaunua tuijotti samaan suuntaan kääntäen kylkensä aukion reunalle. Noutaja tuli.

Edit: typoja
 
15:50, vaikuttaa ihan tehokkaalta systeemiltä.
 
Last edited by a moderator:
Raveni kirjoitti:
15:50, vaikuttaa ihan tehokkaalta systeemiltä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei toimi Spikeä vastaan ja on vaaraksi jalkaväelle. Tuosta kun katsoo, niin en ole edes varma, että sopiiko tuo TOW-2B:tä tai NLAW:ia vastaan, mutta luulen, että se kuitenkin kykenee ampumaan tuon panoksensa sen verran korkealle, että yli lentävät ammuksetkin saa torjuttua. Mutta tietääkseni tuo on sen verran kallis systeemi, että ei ole edes tietoa siitä, onko noita ryssillä käytössä.
 
Last edited by a moderator:
Ai niin, jäi kysymättä tuossa aikaisemmin tuosta videosta, että paniko muut merkille sen, että useassa tankissa nuo ERA laatat puuttuu kyljistä.
 
Tälläiseen tilanteeseen me emme varmaan pääse missään vaiheessa.

Embedded media from this media site is no longer available
 
Last edited by a moderator:
Pst-keskustelu voisi jo siirtyä oikeaoppisesti pst-ketjun puolelle.

EDIT: Siirretty 21kpl viestejä jotka käsittelevät heittimistön ja tykistön pst-kykyä ketjuun: http://maanpuolustus.net/showthread.php?tid=475 (PST Keskustelu)

-Setämies-
 
Onnistuuko nykyisten panssarivaunujen korjaaminen kentällä? Onko vaunujen sisällä olevat laitteet helposti irroitettavissa ja siirrettävissä toisiin vaunuihin? koulutetaanko vaurioituneiden vaunujen kannibalisointia ja korjaamista varusmiehille?
 
Ainakin vanhojen T55 vaunujen korjaaminen oli osa vaunuryhmän hommia, toki asentaja pari teki isommat rempat, kuten moottorin avaamista vaativat hommat.
Käytännössä kannibalisointia ei erityisesti koulutettu, mutta ajatus oli selvillä. Panssarivaunuasentajien koulutus oli pelkää vaunujen korjaamista, tekivät palkatun henkilöstön kanssa käsittääkseni isojakin remontteja vaunuihin. Liittyikö siihen erityistä kannibalisointiin liittyvää koulutusta en tiedä.

En tunne länsi-vaunuja, mutta niitä pidetään yleisesti helpommin kenttähuollettavina kuin itä-vaunuja. Leo2 on suunniteltu helposti kentällä korjattavksi. Kertovat koko voimapaketin vaihdon vievän hyvin lyhyen aikaa(en muista tarkkaa aikaa). Tämä tietysti edellyttää nosturia ja oikeita työkaluja.
 
Esimerkiksi JVBT-55 evakuointipsv:n nosturin avulla voidaan vaihtaa Leo 2:n voimapaketti kenttäoloissa.
 
Tässä linkissä pistetään Raskoneella CV9030:ppiä palasiksi.
https://plus.google.com/photos/105303736167395230927/albums/5365439714059460241?banner=pwa&gpsrc=pwrd1#photos/105303736167395230927/albums/5365439714059460241?banner=pwa&gpsrc=pwrd1

Kouvolan sanomien juttu samasta moottorinvaihtoesityksestä:
http://www.kouvolansanomat.fi/Online/2009/08/03/Puolustusvoimien+j%E4re%E4+kalusto+miehitti+n%E4yttelytilat/200927480905/4
Pätkä jutusta:
"Päätähtinä moottorinvaihtonäytöksessä toimivat puolustusvoimien panssarivaunun lisäksi varusmiehet. Karjalan prikaatista saapuneista mekaanikoista osa suoritti moottorinvaihdon lauantaina ensimmäistä kertaa.

Tuolloin hommassa meni puolisen tuntia. Sunnuntaina tahti oli jo rivakampaa.

- Noin 20 minuuttia siinä meni, alikersantti Asko Toivanen kertoo.

Toivasen mukaan suorituksen vaikein kohta on moottorin nosto vinssillä. Kunhan siinä on tarkkana, niin homma menee rutiininomaisesti. Moottorin käsittelyssä on kuitenkin parempi olla hereillä alusta loppuun, sillä möhkäleellä on painoa noin 2500 kiloa, eli lähes kahden henkilöauton verran.

- Jokainen tekee, mitä ehtii. On meillä kyllä määrätyt tehtävätkin, Tero Nurmi kuvailee ryhmän työnjakoa."
 

8 minsan kohdalla hieman kuvaa siitä, mitä miina tekee tankille, joskin jotenkin sain tunteen, että tuossa ei näytetty kaikkea. Mutta se tulee esille, että miinaan ajanut tankki pitää viimeistellä välittömästi, eikä odottaa että miehistä toipuu tömähdyksestä ja naapurivaunut alkavat antaa suojatulta. Tai ainakin olettaisin, että meillä ei yleensä ole resursseja jättää sitä helppoa maalia viimeiseksi ja hoidella ne ehjät ekana.
 
Last edited by a moderator:
Venäläinen T-72B3.....138 prikaati Kamenka, Karjala

Sosna-U tähtäin, Kontakt-5 ERA, Glonass antenni ?

BHRkzw3CUAEbuwb.jpg
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top