Vonka
Supreme Leader
98% scheissea mutta oli siinä yksi hauska huomiokin: Suomen kaltaiset reunavaltiot eivät rehtori Zaposotskin mukaan pysty olemaan täysipainoisia suvereeneja valtiota vaan "juoksentelevat" voimakeskusten välillä.
Pohjoismainen Mini-Nato on perusteilla - hyvä niin
- Viestiketjun aloittaja Taitolaji
- Aloitus PVM
98% scheissea mutta oli siinä yksi hauska huomiokin: Suomen kaltaiset reunavaltiot eivät rehtori Zaposotskin mukaan pysty olemaan täysipainoisia suvereeneja valtiota vaan "juoksentelevat" voimakeskusten välillä.
Hehän ovat jo peruneet luipauksensa Balteille ja meille.
Vonka
Supreme Leader
Tässä katsannossa en oikein käsitä, miksi Calle Haglund meuhkaa jossain sellaisten ihmisten kanssa, joilla ei ole osaa eikä arpaa (sopimuksellista ja valmisteltua) meidän asioissamme oikein missään skenaariossa. Hän myös mylvii Kremlille, että "me emme pysyisi sivussa, jos NATOn kimppuun hyökätään". Se on siellä hyvin rekisteröity. Mutta onko NATO mylvinyt niin, että Kremliin asti kuuluu, että "emme jäisi sivustakatsojaksi", jos Suomeen hyökätään.
Ei ole!
Saatanan tunarit.
Kallen mieltä varmasti rauhoittaa se että maassa on nytkin amerikkalaisia joukkoja.
En pidä Kallea tyhmänä, suorapuheisena kylläkin, hän ehkä kertoo enemmänkin puheillaan kuin suoraan sanoo.
Honcho
SMLNKO M/83
Mahdollisesti SAKSA. Olen entistä enemmän ja enemmän vakuuttunut että Saksa voi olla ollut esteenä jäsenyydelle jo pitkään vähintään yhtä suurella painoarvolla kuin kansalaismielipide.
Meille on edullisin tilanne Yhdysvaltain suorat turvatakuut.
Honcho
SMLNKO M/83
Callen puolustukseksi sanottakoon, että sävy oli kuitenkin sellainen että Venäjä tuskin antaa meidän jäädä sivustakatsojaksi jos NATOn kimppuun käy. Mutta käytännössä toki melko lailla sama.
No nyt on ainakin tehty niitä kovia puheita Venäjästä mitä on pitkään kaipailtu. Sitten pitäisi olla sitä lihastakin ja munaa seisoa niiden takana. Eduskunta päättää lihaspuolesta ja munankin määrään voi vaalitulos merkittävästi vaikuttaa. Toivoisin sinällään ettei auliisti jaeta avoimia shekkejä asevoimiemme apuun muualle niin pitkään kun kukaan ei vastavuoroisesti niitä meille lupaile.
Hultqvist on jännä soutaja ja huopaaja, toisaalta sanoo ettei sotilasliittoon Suomen kanssa ja toisaalta puhuu miten yhteistyötä tullaan syventämään vaikka kuinka. Ei voi olla puolittain raskaana, joko mennään oikeasti jossain vaiheessa sotilasliittoon heidän kanssa tai sitten ei vihjatakaan sellaiseen.
Miettikääpä missä kaikessa yhteistyökuvioissa ollaan mukana? EU, NATO, NORDEFCO + kahdenväliset.
Sitten Afganistanissa, Afrikassa, Irakissa. Terkkuja maailman suurimmalta lentotukialukselta. Nyt pohjoismaiden tiivistyvä yhteistyö.
Ja täytyy muistaa että EU-joukot ja NATO joukot, kuten NRF toimivat periaatteessa samoissa tehtävissä.
Kyllä viesti joka halutaan antaa on melko selkeä. Ja minä en siihen usko että EU-jäsenmaan kimppuun lähdetään höökimään.
Sitten Afganistanissa, Afrikassa, Irakissa. Terkkuja maailman suurimmalta lentotukialukselta. Nyt pohjoismaiden tiivistyvä yhteistyö.
Ja täytyy muistaa että EU-joukot ja NATO joukot, kuten NRF toimivat periaatteessa samoissa tehtävissä.
Kyllä viesti joka halutaan antaa on melko selkeä. Ja minä en siihen usko että EU-jäsenmaan kimppuun lähdetään höökimään.
Jos Baltia skenaario toteutuu niin Venäjän tavoite on hajoittaa NATO, silloin millään noista ei ole merkitystä.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Ymmärrän kyllä, sen että Venäjä pullistelee, koska on ja haluaa olla suurvalta. Muistuttaa, että on on ydinaseita, mutta senhän me jo tiedämme muutenkin - mitä sitten?
Venäjälläkin johto kyllä ymmärtää varsin hyvin, että nimenomaan sen oman pullistelun takia naapurit varustautuvat. Eivät ne tälle kehitykselle nyt enää mitään voi kun heillä homma on jo lähtenyt käpälästä.
Pohjoismaat eivät uhkaa ketään vaan varustautuvat naapurilta tulevaan uhkaan. Selvää kuitenkin on että nimenomaan VENÄJÄ on se osapuoli jonka tulisi näyttä valtansa rauhan tekemisen näkökulmalta, mutta näin se vaan ei tee.
Venäjälläkin johto kyllä ymmärtää varsin hyvin, että nimenomaan sen oman pullistelun takia naapurit varustautuvat. Eivät ne tälle kehitykselle nyt enää mitään voi kun heillä homma on jo lähtenyt käpälästä.
Pohjoismaat eivät uhkaa ketään vaan varustautuvat naapurilta tulevaan uhkaan. Selvää kuitenkin on että nimenomaan VENÄJÄ on se osapuoli jonka tulisi näyttä valtansa rauhan tekemisen näkökulmalta, mutta näin se vaan ei tee.
Venäjä ei halua rauhaa, se haluaa liittää alueita itseensä suoraan tai luoda satelliitteja.
Tavoite tulee olla Venäjän tuhoaminen ja hajottaminen, pelkkä johdon vaihdos ei auta.
Ottamatta kantaa tuohon skenaarioon, niin lisään vielä tuohon harjoittelun. Suomessa harjoittelee ainakin puolalaisia, virolaisia, jenkkejä, norjalaisia, ruotsalaisia ja saksalaisia. Ilmeisesti Viron kanssa myös kyber yhteistyötä. Lisäksi olemme Nato yhteensopivampia kuin moni varsinainen jäsen.
Venäjä ei ole suurvalta, vaikka kovasti haluaisikin että muut sitä sellaisena pitäisivät.
Ai niin, isäntämaasopimus unohtui 
tuleeko vielä jotain mieleen 
tuleeko vielä jotain mieleen Ai niin, isäntämaasopimus unohtui
Jenkit Kasarmintorilla.
Honcho
SMLNKO M/83
Heh, ydinaselöpinää kun puolustusministeri allekirjoittaa tekstin jossa todetaan Venäjän olevan aggressiivinen ja luetellaan jo aiemmin päätettyjä yhteistyökuvioita.
Tulee mieleen kun oli tv-sarja "tumma ja hehkuva veri" jossa romanit olivat toisilleen väkivaltaisia. Sarjan käsikirjoittaja Kiba Lundberg (romani itsekin) sai sitten TAPPOUHKAUKSIA romaneilta koska kehtasi näin "virheellisen" kuvan antaa.
Suomen virallinen vastaus ydinaseuhkaan voisi mennä näin: Älä uhoa kaljamaha vaan TOIMI. Paina sitä punaista nappia. Anna mennä. No, mikä maksaa? Etkö olekaan mies vaan NÖSSÖ? Njä-njä-njä-njää!
Tuli vaan mieleen että Islanti ja Ämäri ovat eri ilmansuunnissa. Vaikka haloota syntyi, niin ettepäin...
Minusta tämä on täysin selvä asia. Joku poliitikko viittasi pari vuotta sitten "merkittävä EUvaltio riittää torppaamaan jäsenhakemuksen"....sitten kävin pohtimaan, että FRA vai GER, koska GB se tuskin on. Saksa tässä on määräävässä roolissa ollut jo pitkään. Saksa vetää EUn Venäjäpolitiikkaa, eikä se halua venettä keikutettavan, eikä Mallioppilas Suomi tasan varmasti keikutakkaan. Suomen Nato-keskustelun vetäjät tähtäävätkin siihen, että kansa saataisiin mielisuosiolliseksi seuraavaa kierrosta varten. Ja jos nämä kansalaismielipiteen vetäjät eivät saatana opi soittamaan oikeaa pilliä, niin vituiksi menee. Niinistö säästää naamaansa ja tietysti tutkijat yms. väki saadaan tarvittaessa laulamaan suosiovirttä, jos katsotaan tarpeelliseksi.
Hieno asema on syntynyt: Venäjä uhkaa, Saksaa ei kärsi suuttuttaa ja Usa on kaukana ja kansa on väkinäinen. Seuraavalla kierroksella Suomen asema on paalutettava siihen asentoon, että sitä ei tarvi Kremlistäkään käsin enää pohtia pätkääkään. Enkä tarkoita Euraasian liittoon liittymistä.
PSJ-Ukko
Kersantti
Onko tapahtunut iltapaskan kääntäjän virhe vai ovatko oikeasti käyttäneet tuota sanamuotoa.
Puolueeton? Liittoutumaton kyllä. Länsi on meidän puolemme, vaikkemme OTAN NATOssa olemmekaan.