Queen Elisabeth

Briteissä on törppöilty vaikka kuinka paljon ja todella suurilla summilla. Hyvä ja aihetta osin sivuava esimerkki on brittien awacs-sekoilut. 50-luvulla aloitettu ensimmäinen awacs-projekti saatiin valmiiksi 70-luvulla (avro shackleton aew mk 2) 50-luvun tutkajärjestelmällä varustettuna jotka otettiin vanhasta fairey gannetistä ja lisättiin romuttamolle menossa olleisiin shackletoneihin jota tekohengitettiin suurella rahalla kasarin puoliväliin asti. Seuraajana oli sitten sergeant york/mauler-tason katastrofiprojekti eli nimrod johon syötettiin miljardeja rahaa ja lopputuloksena haudattiin koko paketti ja hankittiin jenkeiltä E-3 koneita tilalle.

Brittien typhoonien amraam-integrointikin taidettiin saada valmiiksi jo vuonna 2008

Eikö Nimrodista väsätty myös jotain päivitysversiota merivalvontakoneeksi? Siinäkin paloi vissiin miljardeja ja lopulta koko hanke peruttiin.
 
Miksi olet noin kova katapulttimies? o_O

Jos mietitään konevaihtoehtoja, niin on vaikea nähdä, että katapulttikoneilla saavutettaisiin jotakin suurta etua. F-35 on F-35 kaikissa varienteissaan. Super Hornet taas on F-35:een nähden vanhahtava ja Rafale on kaiken lisäksi ranskalainen.

Kyllä F-35B riittää ihan hyvin kaikkeen tarpeelliseen. Avioniikkavarustus on sama kuin muissakin versioissa. Toimintasäde on hieman lyhyempi ja asekuorma vähän pienempi kuin C-mallissa, mutta eiköhän sen kanssa voida elää. Eihän Britannia tarvitse lentotukialuksiaan muutoinkaan kuin siirtomaasotien käymiseen ja Argentiinan kurissa pitämiseen. Ensimmäisessä on jenkit ja/tai ranskalaiset tukena ja jälkimmäisessä pärjää hieman lyhyemmälläkin toimintasäteellä, Argentiinalla se toimintasäde loppuu ensin kesken.
Argieilla pyyhkii nykyään kehnonlaisesti kun Miraget ajettiin loppuun 2015 ja loput Sky Hawkit alkavat olla loppuun kaluttuja kuten muukin lentokalusto.
Jäljellä on lisäksi vielä Pampoja ja Pucaroita. Gripen-suunnitelmat ajoivat kiville kun UK puuttui kauppa-aikeisiin ja esti ne.

Argiella olisi ollut jotain millä retostella jos Gripeneitä olisivat saaneet mutta nyt Malvinas-onanointi nojaa pelkästää diplomatiaan ja Brittien hyväntahtoisuuteen neuvotella saarista(jota tuskin Falklandin suhteen löytyy).
https://sputniknews.com/military/201508201025983837-argentine-air-force-fighters-decommission/
https://ukdefencejournal.org.uk/argentina-grounds-fighters/
 
Argieilla pyyhkii nykyään kehnonlaisesti kun Miraget ajettiin loppuun 2015 ja loput Sky Hawkit alkavat olla loppuun kaluttuja kuten muukin lentokalusto.
Jäljellä on lisäksi vielä Pampoja ja Pucaroita. Gripen-suunnitelmat ajoivat kiville kun UK puuttui kauppa-aikeisiin ja esti ne.

Argiella olisi ollut jotain millä retostella jos Gripeneitä olisivat saaneet mutta nyt Malvinas-onanointi nojaa pelkästää diplomatiaan ja Brittien hyväntahtoisuuteen neuvotella saarista(jota tuskin Falklandin suhteen löytyy).
https://sputniknews.com/military/201508201025983837-argentine-air-force-fighters-decommission/
https://ukdefencejournal.org.uk/argentina-grounds-fighters/

Niinhän tuo on, ettei Argentiina toistaiseksi uhkaa Falklandin saaria eikä ole uhannutkaan enää vähään aikaan. AAF:n kalusto on ollut niin aneemista, että kourallinen Typhooneja pystyy hyvin pitämään saariryhmän ilmatilan hallussaan, ellei sitten tapahdu jotakin täydellistä yllätyshyökkäystä. Siinä mielessä sattui siis hyvään ajankohtaan tämä brittien tukialuksettomuus.

Pitkä tähtäin on sitten eri asia. Aiemmin keväällä oli viestiä, että Argentiina ostaisi käytöstä poistettuja Ranskan laivaston Super Etendardeja. Tosin eivätpä nuokaan kyllä voimatasapainoa hetkauta, ainoastaan näköetäisyydellä taisteluun kykenevät vuosikymmeniä vanhat koneet eivät ole vastus Typhooneille, vaikka Typhooneja onkin alueella pysyvästi vain neljä konetta.

https://thaimilitaryandasianregion....t-breguet-super-etendard-fighter-from-france/
 
Niinhän tuo on, ettei Argentiina toistaiseksi uhkaa Falklandin saaria eikä ole uhannutkaan enää vähään aikaan. AAF:n kalusto on ollut niin aneemista, että kourallinen Typhooneja pystyy hyvin pitämään saariryhmän ilmatilan hallussaan, ellei sitten tapahdu jotakin täydellistä yllätyshyökkäystä. Siinä mielessä sattui siis hyvään ajankohtaan tämä brittien tukialuksettomuus.

Pitkä tähtäin on sitten eri asia. Aiemmin keväällä oli viestiä, että Argentiina ostaisi käytöstä poistettuja Ranskan laivaston Super Etendardeja. Tosin eivätpä nuokaan kyllä voimatasapainoa hetkauta, ainoastaan näköetäisyydellä taisteluun kykenevät vuosikymmeniä vanhat koneet eivät ole vastus Typhooneille, vaikka Typhooneja onkin alueella pysyvästi vain neljä konetta.

https://thaimilitaryandasianregion....t-breguet-super-etendard-fighter-from-france/
Eikös noi 4 Typhoonia voisi tuhota ohjustulella mantereelta käsin? Iskun jälkeen sitten kylmänsodan raudalla maihinnousu sekä maahanlasku.
 
Eikö Nimrodista väsätty myös jotain päivitysversiota merivalvontakoneeksi? Siinäkin paloi vissiin miljardeja ja lopulta koko hanke peruttiin.

Shackleton oli ja nimrod olisi ollut virallisesti merivalvontakone (maritime patrol). tuollaisella tutkakoneella en uskoisi olleen kovin vaikea havaita koneiden lisäksi myös neukkulaivoja.
 
Shackleton oli ja nimrod olisi ollut virallisesti merivalvontakone (maritime patrol). tuollaisella tutkakoneella en uskoisi olleen kovin vaikea havaita koneiden lisäksi myös neukkulaivoja.

Nimrodista siis oli pitkään käytössä merivalvonta/sutoversio. Ja kehitteillä oli eri vaiheissa sekä merivalvontaan versio 2.0 että AWACS-kone. Samoin Shackletonin AEW-versio oli tutkavalvontakone eikä perustyypin tapaan merivalvontakone.

Ymmärrän siis että tarjoat tuossa edellä AWACS-version viralliseksi tyypitykseksi merivalvontakonetta? Näin ei käsittääkseni ollut.
 
Nimrodista siis oli pitkään käytössä merivalvonta/sutoversio. Ja kehitteillä oli eri vaiheissa sekä merivalvontaan versio 2.0 että AWACS-kone. Samoin Shackletonin AEW-versio oli tutkavalvontakone eikä perustyypin tapaan merivalvontakone.

Ymmärrän siis että tarjoat tuossa edellä AWACS-version viralliseksi tyypitykseksi merivalvontakonetta? Näin ei käsittääkseni ollut.

Voin hyvinkin olla väärässä sillä en ole millään tapaa tietäväinen merivoimista tai niiden lentokalustosta tai edes tyyppinimityksistä, MUTTA ( :D ) wanha kirjahyllyssä oleva "The directory of world's weapons" vuodelta 94 listasi nimrodin ja shackletonin "maritime patrol aircraft"-inä. Voi olla että se on tuohon listaan laitettu shackleton -runkonsa takia.
 
Eikös noi 4 Typhoonia voisi tuhota ohjustulella mantereelta käsin? Iskun jälkeen sitten kylmänsodan raudalla maihinnousu sekä maahanlasku.

Millä ohjustulella? Eipä taida Argentiinalla pahemmin olla tuon kantaman ohjuksia. Lisäksi Mount Pleasant on tiettävästi ilmatorjunnalla suojattu, joten osa risteilyohjuksista olisi oletettavasti ammuttavissa alas, vaikka mitään ennakkovaroitusta ei saataisikaan. Ja jos/kun saataisiin, koneet varmaankin kannattaisi hälyttää ilmaan ampumaan alas mm. noita ohjuksia.

Tosin Argentiinan pelimerkit tuolla suunnalla ovat muutenkin varsin kuppaiset. Sinällään kohtuullisen suuri laivastokin on kutistunut melkein merkityksettömäksi tekijäksi vakavan alirahoituksen ja kaluston vanhenemisen myötä. Mm. alusten aseistuksen parasta ennen on kuulemma ylitetty, varaosiin/huoltoon ei ole rahaa ja ylivoimainen osa fleetistä on 1980-luvulta.
 
Voin hyvinkin olla väärässä sillä en ole millään tapaa tietäväinen merivoimista tai niiden lentokalustosta tai edes tyyppinimityksistä, MUTTA ( :D ) wanha kirjahyllyssä oleva "The directory of world's weapons" vuodelta 94 listasi nimrodin ja shackletonin "maritime patrol aircraft"-inä. Voi olla että se on tuohon listaan laitettu shackleton -runkonsa takia.

Molemmista oli versiot sekä merivalvontaan että tutkavalvontaan.
 
Millä ohjustulella? Eipä taida Argentiinalla pahemmin olla tuon kantaman ohjuksia. Lisäksi Mount Pleasant on tiettävästi ilmatorjunnalla suojattu, joten osa risteilyohjuksista olisi oletettavasti ammuttavissa alas, vaikka mitään ennakkovaroitusta ei saataisikaan. Ja jos/kun saataisiin, koneet varmaankin kannattaisi hälyttää ilmaan ampumaan alas mm. noita ohjuksia.

Tosin Argentiinan pelimerkit tuolla suunnalla ovat muutenkin varsin kuppaiset. Sinällään kohtuullisen suuri laivastokin on kutistunut melkein merkityksettömäksi tekijäksi vakavan alirahoituksen ja kaluston vanhenemisen myötä. Mm. alusten aseistuksen parasta ennen on kuulemma ylitetty, varaosiin/huoltoon ei ole rahaa ja ylivoimainen osa fleetistä on 1980-luvulta.
Jos tuolla uudestaan aletaan rähistä, niin ei kai siellä muuta vaihtoehtoa ole kuin, että tilanne säilyy ennallaan ja tappiot kumuloituvat. Argeilla enimmäkseen. Ja vielä enemmän kun QE on käytössä.

Muuten tilann tuolla ja maailmalla yleensäkkin menee mielenkiintoiseksi seurata. Kiinalaisilla alkaa olla kalustoa millä kehtaa nyt ainakin samalle pelikentälle länsivehkeiden kanssa. Ja näitä kun myydään edullisesti argeille ja muille vastaaville altavastaajille, niin uutisista saa lukea muutakin, kui tukiaisen satisisista
 
Eikös noi 4 Typhoonia voisi tuhota ohjustulella mantereelta käsin? Iskun jälkeen sitten kylmänsodan raudalla maihinnousu sekä maahanlasku.
Hehee, katsoppa karttaa. Falklandin länsilaidalta, Port Stephensistä on matkaa Argentiinan itäisimmälle rannalle (Rio Gallegosista vähän etelään) 527 km linnuntietä joten tuosta saa vain unelmoida. Falklandeille ei yllä edes S-400 ja sitä Argiet tuskin saavat puhumattakaan HQ-9:ä. Risteilyohjuksia jotka olisivat tarkkoja ja kantavia Argentiinalla ei ole joten lentokentälle tai tukikohtiin ei kyetä iskemään.
Tuolla voit katsella tarkemmin:http://www.distancefromto.net/

Lisäksi horisontin kaarevuus tunnetusti heikentää maasta ammutun it-ohjuksen kantamaa koska kohde kykenee lentämään tarpeen tullen hyvin matalla varsin lähelle. Vaikka onanoitaisiin sillä että Argiet saisivat kehittyneitä it-järjestelmiä käyttöönsä, ei Briteillä olisi mitään ongelmia tuhota niitä halutessaan melko helposti Storm Shadow -ryöpyllä tai Tomahawk keskityksellä. Ilmatorjuntaohjukset ovat puolustusaseita eikä nillä voida heijastaa kovin tehokkaasti voimaa etäälle. Ohjusten hyöty tulisi vasta silloin esiin jos Argiet saisivat vallattua saaret ja sijoitettua järjestelmänsä suojaamaan valloitustaan.

Totuus on kuitenkin toisenlainen. Briteillä on lähivuosina iso lentotukialus käytössä ja he voivat projisoida voimaa globaalisti. 2020-luvulla niitä on 2 kpl. Unohtaa ei sovi myöskään Brittien AWACS ja RC-135-koneita, laivastoa kuten Type 45 ja Type 23 Fregatteja ja 2020-luvulla käyttöön tulevaa Type 26 GCS fregattia ja hyökkäyssukellusveneitä. Nykyään 4 kpl Typhoonin lisäksi alueella partio säännöllisesti Type 45 ilmatorjuntafregatti, hyökkäyssukellusvene ja partiolaivoja.

Tulevaisuudessa sotilaallinen tasapaino alueella siirtyy yhä enemmän Brittien puolelle kun Britit saavat käyttöönsä Sky Sabre it-järjestelmän 2020-luvun alussa. Sky Sabre perustuu MBDAn(Land Ceptor-ohjus), Rafaelin(järjestelmä) ja Saabin(Giraffe-tutka) yhteistyöhön ja rahaa poltetaan 153 milj. puntaa.
LONDON - Britain has awarded £153 million (US $187 million) worth of contracts to equip the Falkland Islands with a new ground-based air-defense system known as Sky Sabre, the Ministry of Defence has confirmed.

A clutch of deals agreed around the turn of the year but only now becoming public includes award of a contract by the British to an Israeli company to supply a key battlefield command-and-control network to defend the South Atlantic island from potential Argentinian aggression.

http://www.defensenews.com/global/e...in-beefs-up-defenses-in-the-falkland-islands/

Argieilla ei siis ole juuri minkäänlaisia mahdollisuuksia saada saaria sotilaallisesti itselleen. Britit oppivat 1980-luvusta eivätkä toista virheitään. Mahdollinen sota olisi Argentiinalle katastrofi ja verilöyly.
 
Täytyy sitä nyt jokin toteutettavissa oleva suunnitelma olla? Jos ei muuten, niin sitten naapurivaltioiden tuella.
Perun Almirante Grau upottaisi brittien tyyppi 45 hävittäjät vanhan liiton tyyliin täyslaidallisella.
 
Back
Top