Suomen ja Viron välisessä kaasuputkessa vuoto

Heikkiv kirjoitti:
Eihän ketään turhauta länsimainen tapa "tutkia, ennenkuin hutkitaan" vaan länsimainen tapa, että syylliselle ei tule rangaistusta silloin kun se on venäjä...
Klikkaa laajentaaksesi...
...vai kuitenkin se, että KRP tutkii ja tutkii, vaikka olet jo päässäsi selvittänyt tapahtuneen ja löytänyt syyllisen?
 
Tups kirjoitti:
...vai kuitenkin se, että KRP tutkii ja tutkii, vaikka olet jo päässäsi selvittänyt tapahtuneen ja löytänyt syyllisen?
Klikkaa laajentaaksesi...
Nyt yrität tunkea sanoja ja omia ajatuksiasi suuhuni.
Sanoin että tutkia saa rauhassa. Sanonta "tutkitaan, ennenkuin hutkitaan" sisältää kuitenkin myös sen hutkinnan, jos syytä löytyy. Tämä viimeinen verbi on Suomessa jäänyt vähän vajaakäytölle.
 
Viimeksi muokattu:
Tups kirjoitti:
...vai kuitenkin se, että KRP tutkii ja tutkii, vaikka olet jo päässäsi selvittänyt tapahtuneen ja löytänyt syyllisen?
Klikkaa laajentaaksesi...

KRP käyttää tyylikkäitä krakoja. Ihan Z- tyylisiä.

1698216985411.png


yle.fi

Poliisijohtaja: Putin-tieto todettiin virheeksi tunneissa

Lardot sanoo Yle Uutisten haastattelussa kaikkien merkkien viittaavan siihen, että kyseessä on yksittäisen virkamiehen virhearvio. Hän ei ainakaan suoraan kumoa mahdollista yhteyttä moottoripyöräjengin ja Putinista tehdyn merkinnän välillä.
yle.fi yle.fi
 
Heitin tuolla aikaisemmin leikilläni, että Suomi ja Viro voisivat laajentaa aluemerensä meriyleissopimuksen sallimaan 12 meripeninkulmaan, jolloin ne kohtaisivat keskilinjalla.

Sopimus sallii viattoman kauttakulun, mutta tällöin jäisi meille mahdollisuus päättää, mikä on viatonta kauttakulkua ja tarpeen vaatiessa ryhtyä asianmukaisiin toimiin.

Eihän tällaista toimenpidettä tarvitsisi sitoa tai liittää mitenkään tähän jupakkaan, eikä kannattaisikaan. Kunhan vaan tällaiseen ratkaisuun satuttaisiin päätymään.
 
Itseä kyllä hämmästyttää tämä suomalaisten halu uskoa ettei tässä varmaan mitään vilunkia ollut ja tidennäköisesti vaan vahinko. Kohta varmaan alkaa meidän rajoilla kuulua sandaalien läpse ja sekään ei ole ryssien tekosia vaan ihan itse ne on polkupyörällä rullaillut paikanpäälle…..
Mielenkiintoista nähdä haudataanko tämä ankkuri case historian pimentoon ilman vastatoimia.
 
Kun katsoo karttaa niin keksii nopeasti että Kiina on hyvin haavoittuvainen ulkomaanyhteyksien osalta. Yhteydet joko menee ryssälän kautta tai sitten merenpohjassa. Kiina on alustavasti ilmaissut halunsa selvittää asiaa. (HS) Omat epäilyt siitä että ryssä nyt haluaa uhkailla vähän jokasuuntaan vain vahvistuu ja Kiinaan liputetun aluksen käyttö oli ihan puhdas provokaatio myös Kiinankin suuntaan. Ei se tilanne olisi mitenkään ongelmaton Kiinalle jos ryssä pistää kaasu&öljyputkien hanat kiinni. Samalla kun kyntää tietoliikennekaapelit poikki niin kansainvälinen kauppa häiriintyy kuukausiksi. Kiinan talous on kiinteistökriisin pitkittymisen osalta edelleen kriittisessä tilassa.

Mihinkään vahinkoon en tässä usko ja Kiinalaisilla ei ole mitään intressiä keikuttaa kansainvälistä kauppaa johon tuo tietoliikenne kytkeytyy suoraan.
 
Curiouser and curiouser...

Ei tämä nyt ole ihan normaalia, ei sinnepäinkään että. Kansanparlamentti Esson baarissa on nyt tuomionsa antanut, eikä siitä voi valittaa. Ei edes Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen, koska kiinalaiset eivät ole eurooppalaisia. Ja lainatakseni Youtube-klassikkoa "Troops":


"All suspects are guilty. Period. Otherwise, they wouldn't be suspects, now would they?"


Kiinalaisaluksen järkälemäisen ankkurin epäillään murtuneen meren pohjaan, asiantuntija hämillään: ”Mitä tapahtui, miksi laivaa ei pysäytetty?”​

...
"”Kun ankkuri ottaa kiinni yhtäkkiä, siitä seuraa melkoinen nykäys. Ankkurin rikkoontuminen ei ole jäänyt huomaamatta laivalla. Se on saattanut kääntää laivaa. Uskomatonta, että laiva on jatkanut matkaansa sen jälkeen”, Heikkilä pohtii."
 
teknohippi kirjoitti:
Omat epäilyt siitä että ryssä nyt haluaa uhkailla vähän jokasuuntaan vain vahvistuu ja Kiinaan liputetun aluksen käyttö oli ihan puhdas provokaatio myös Kiinankin suuntaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Miten olisi tällainen skenaario:

Puttelin 4D-shakki: Käytetäänpä toosi ovelasti kiinalaista alusta, niin länsimaat ja Kiina saadaan usutettua toistensa kimppuun. Näin saadaan Kiina sotkettua väkisin mukaan meidän länsivastaiseen konfliktiin, meidän puolelle tietty.

Kiinalaisten 5D-shakki: Tiedetään ennakolta, että Putteli aikoo käyttää kiinalaista alusta. Annetaan sen tehdä näin ja pestään sitten kädet koko sopasta, autetaan länkkäreitä selvittämään aluksen venäläiset taustat ja ihmetellään yhdessä, että onpa, onpa hurjaa toimintaa tuommoinen putkien katkominen, ja vielä meidän varustamoa härskisti käyttäen. Ei kyllä olisi osattu arvata tällaista! Ja jätetään Putteli ihmettelemään, että kuimmottis täs tämmöttis kävi.

Siis perinteinen "usutetaan luokan tyhmempi pahis iskemään tunkilla koulun ikkuna rikki, ja sitten ihmetellään että en minä ainakaan tiedä tästä mitään, paitsi että on näköjään vielä varastanut mun tunkin".
 
Viimeksi muokattu:
Tästä Nunnukan pysäyttämättömyydestä tulee mieleen kun TV:stä tuli joku aika sitten ohjelmaa Hollanin ABC-saarten rajavartion toiminnasta. Oli reipasta touhua. Kaikki rikosesta epäillyt otettiin kiinni ja pysäytettiin. Jos epäilty ei pysähtynyt suosiolla niin sitten aseellisesti. Heillä oli ilmassa kameralla varustettu lentokone joka seurasi tilannetta. Lisänä oli helikopteri (NH90) jossa konekivääri. Sekä tietty normi partioveneet jossa rajavartijat rynkkyjen kanssa. Jos partio vene ei ehtinyt paikalla niin helikopteri ehtii.

Näytettiin minusta aika huima esitys kun helikopterista anpuivat konekiväärillä pakenevan veneen 4:stä perämoottorista 3. pas..kaksi. Siis vauhtia oli kokoajan sen 40-50 solmua. (Onnistuukohan Suomen rajalta tuo ?)

Siinä alkaa pysähtyminen tulemaan mieleen isommallakin laivalla kun KK:n sarja pyyhkii pitkin kantta. Eikä ollut KV raja mikään este. Rikoksesta epäilty otetaan kiinni ja saatetaan oikeuden eteen tuomiolle ja sillä selvä.
Se oli este kun pakenija meni USA:n puolelle mutta siitäkin oli jo ilmoitetta ajoissa USCG:lle joten he tiesivät mitä on tulossa ja suorittivat pysäytyksen.
 
Jabberwocky kirjoitti:
Miten olisi tällainen skenaario:

Puttelin 4D-shakki: Käytetäänpä toosi ovelasti kiinalaista alusta, niin länsimaat ja Kiina saadaan usutettua toistensa kimppuun. Näin saadaan Kiina sotkettua väkisin mukaan meidän länsivastaiseen konfliktiin, meidän puolelle tietty.

Kiinalaisten 5D-shakki: Tiedetään ennakolta, että Putteli aikoo käyttää kiinalaista alusta. Annetaan sen tehdä näin ja pestään sitten kädet koko sopasta, autetaan länkkäreitä selvittämään aluksen venäläiset taustat ja ihmetellään yhdessä, että onpa, onpa hurjaa toimintaa tuommoinen putkien katkominen, ja vielä meidän varustamoa härskisti käyttäen. Ei kyllä olisi osattu arvata tällaista! Ja jätetään Putteli ihmettelemään, että kuimmottis täs tämmöttis kävi.

Siis perinteinen "usutetaan luokan tyhmempi pahis iskemään tunkilla koulun ikkuna rikki, ja sitten ihmetellään että en minä ainakaan tiedä tästä mitään, paitsi että on näköjään vielä varastanut mun tunkin".
Klikkaa laajentaaksesi...

Tai venäläinen 1D-shakki. Putin oikeasti ei edes tiennyt tuosta mitään. Sen tapahtuman on koordinoinut joku alempi taso. Venäjällähän on vallalla toiminta jossa kolmannen valtakunnan tavoin "kuroitetaan kohti fuhreriä". Eli tehdään asioita, mitkä oletetaan Putinin haluavan tulevan tehdyksi ja päästään sillä itse ylöspäin vertikaaliasteikolla. En väitä, että näin olisi tapahtunut, vaan sanoin että se on mahdollista.
 
Nyt kun alkaa vahvistumaan, että kiinalaislaivan ankkuri rikkoi kaasuputken, niin kukas/mikäs katkaisi ne tietoliikennekaapelit?

Ja mitä nämä ryssäbotskit puuhaili samaan aikaan, onko jossain animaatiota kuinka Nuunuu sijoittuu ajallisesti tähän:

www.is.fi

Jos putkisabotaasi on Venäjän tekemä, vastareaktion on oltava voimakas, sanoo kansanedustaja Jarno Limnéll

Suomessa on varauduttava uusiin ikäviin vaikuttamispyrkimyksiin myös tutkinnan aikana, Limnéll sanoo.
www.is.fi www.is.fi

Varsinkin jos siellä on vielä kolmaskin kaapeli poikki, ei varmaan yksi alus näitä kaikkia katkonut:
www.verkkouutiset.fi

Ruotsalainen alus pyörii kaapelin päällä - viranomaiset vaikenevat | Verkkouutiset

Sijaintitiedon mukaan Ruotsin laivaston alus näyttää tutkivan jotain Suomenlahdella.
www.verkkouutiset.fi www.verkkouutiset.fi
 
Näin asiasta mitään ymmärtämättömälle, kuka näissä tapauksissa korvaa vahingon?

Viikkarihan ei esimerkiksi ollut maksamassa allas seapool tapauksessa omasta mielestään mitään.
 
PEMM kirjoitti:
Niin olisi pitänyt kysyä: kenelle se korvaus periaatteesssa kuuluu.

Muutenhan tässä voisi alkaa ajelemaan päin laivoja ja todeta "menetin veneeni hallittavuuden ja se nyt vaan törmäsi sitten."
Klikkaa laajentaaksesi...
Toisaalta vaikka joudutaan maksumiehiksi, niin tässä oli hyvä oppi ja harjoitus jatkoa ajatellen.
 
Muutama kysymys/vastaus ajatuskulku edeltävän keskustelun pohjalta omasta mielestä, vaikka tämä A-lk hybridiltä alkuun näyttääkin niin tiedettyjen tosiasioiden valossa tämä ei välttämättä ole sitä:

K:"mitä ne venäläiset alukset siellä teki" V: Kuskasivat kuka mitäkin joko Pietarin alueelle tai sieltä pois päin, Suomenlahdella on käytännössä jatkuva laivajana idästä länteen ja takaisin.
K"eikö muka huomata että ankkuri on meressä?" V:tapahtumahetkellä oli voimakas syysmyrsky, kyseessä konttilaiva jossa et näe keulaan kovinkaan hyvin saatikka että sinne myrskyssä mentäisiin kovinkaan hanakasti ihan turvallisuussyistä. Ankkurin pitää kaivautua pitääkseen, jos vauhtia on reilusti niin veden virtaus kettingistä vielä keventää sitä jollon voi tulla perässä pitkiäkin matkoja. Voi olla että tapahtunut huomattiin vasta sitten kun nykäisi kiinni ja meni paskaksi, tutkittiin vasta jälkikäteen ja todettiin "jännä nähdä mitähän perästä kuluu" kun tajuttiin mitä kävi.
K"voiko muka ankkuri tippua itsekseen?" V: ei ole miten ainutlaatuista että myrskyssä pettää jonkun teknisen laitteen pidikkeet ja joku liikkuu jonnekin vaikka se perhanan vaarallista onkin. Kiinassa tuo turvallisuuskulttuuri on hitusen erilaista kuin Suomessa. Voi olla että ankkuripeliä ei ole varmistettu asianmukaisesti tai varmistuksetkin ovat myrskyssä pettäneet, ei mahdotonta laisinkaan.
K"Miksi puolustelet kommunistia?" V: En puolustele yhtään ja pidän niin venäjää kuin Kiinaa täysin mahdollisina kaikenlaiseen kepulipeliin, totean vain merenkulkualan parissa toimineen ihmisen silmin peilaten tunnettuihin tapahtumiin merenkulussa maailman merillä
K"Ihan varmasti tahallista" V: Vaikea nähdä että joku pudottaa tahallaan ankkurin Hiidenmaan tasalla, laahaa tarkoituksella datakaapelin yli SWE-EST välillä, luottaa että ehtii kaasuputkelle ja matkalla vielä jonkun datalinjankin teilata. Tuossa on niin suuret voimat ja sitä kautta riskit tapahtua jotain fataalia myrskyolosuhteissa vaikkapa aluksen upota oikein huonolla tuurilla että mikään rationaalinen syy ei kyllä puolla tuollaisen tahallisuuden tekemiseen, saavutetut mahdolllisuudet eivät ylitä riskejä mitenkään.
K"Miksi ei haluttu selvittää vapaaehtoisesti?" V: Laivaväki, varsinkin jos olet ollut jonkin ulkomaalaisen palveluksessa aluksella niin tiedät, että ne tekee aina kaikkensa välttyäkseen vastuilta mokistaan koska mm vahingonkorvaukset voi olla joskus jättimäisiäkin ja osalle erilainen vedättäminen on vähän kuin toinen luonto. En halua leimata kiinalaisia mutta veikkaan että ovat tuossa kohtaa Gaussin käyrällä siellä mielummin "vetäydyn vastuusta jos voin" kuin suomalaisittain "tein ja vastaan" laidalla.

Nuo vain omia ajatuksiani aiheeseen, voitte todeta että "ihan Kremlin maskirovkaa, miten joku voi olla noin naivi" mutta tuollaisen tekeminen tarkoituksella onnistuen siinä vaatisi lähes lottovoittotason tuurin ja ei tuo nyt varsinaisesti ole mikään sotilaallinen Pearl Harbouriin rinnastettava strateginen menestys niin noin kamikaze-tasoisessa iskussa ei oikein onnistumisen edellytyksiä tuolla tasolla mutta vahingossa ja huolimattomuudella & väliinpitämättömyydellä voi tapahtua tuokin.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top