Mikfin70
Ylipäällikkö
Kyllä pitäisi.
Gyllis1
Respected Leader
No ei sentään ihan noin huonosti asiat ole.
Onhan tässä ollut kolme vuotta aikaa kehittää..tämän päivän lukuja en tiedä
Spiegel: Saksan ilmavoimien 128 Eurofighterista vain neljä on taistelukunnossa
Koneiden omasuojausjärjestelmä ei toimi.
www.iltalehti.fi
Gyllis1
Respected Leader
Juu, koneiden omasuojajärjestelmissä oli jotain ongelmia. Ei se nyt sentään lentoonlähtöä estä. Perinteistä "journalismia" jossa kirjoitetaan aiheesta josta ei ymmärretä mitään.Onhan tässä ollut kolme vuotta aikaa kehittää..tämän päivän lukuja en tiedä
Spiegel: Saksan ilmavoimien 128 Eurofighterista vain neljä on taistelukunnossa
Koneiden omasuojausjärjestelmä ei toimi.
Ei toki lentoonlähtöä, mutta että koneita lähetettäisiin ulkomaankeikalle Venäjää vastaan, niin on tuo varsin iso ongelma.
Gyllis1
Respected Leader
No, jos Saksan ilmavoimat ilmoittaa että korkeassa valmiudessa 80 jotain konetta niin itse uskon heidän tietävän asian paremmin.
skärdis
Greatest Leader
Onneksi öljytuotteiden tuonti ja vienti on nykyisin vapaata.
ABC, St1 ja Shell tuovat polttoaineensa Göteborgista St1:n jalostamolta. Pääosin Pohjanmeren öljyä.
Teboililta tai Nesteeltä tankkaamalla saa aitoa Putinin öljyä.
Suomihan on nykyisin suuri bensiinin ja dieselin viejämaa, kun Neste myy jalostamiaan tuotteita ulkomaille.
Toista se oli YYA-aikana kun näitäkään tuotteita ei saanut viedä eikö tuoda monopoliyhtiö Nesteen ohitse. Kaikki myivät silloin Nesteen bensaa.. VTT:n moottorilabra joutui erityisluvalla tuomaan laadukasta bensaa Ruotsista kun Nesteen monopolibensa oli niin huonolaatuista, ettei labrassa voitu testata moottoreita..
Viimeksi muokattu:
Kyllähän yleensä isotkin valtiot pitävät aika tiukasti kiinni maa-alastaan.
Esimerkiksi jos ajatellaan, että Venäjä valtaisi muutaman USA:lle kuuluvan saaren Aleuttien länsiosasta itselleen, niin eiköhän USA ajaisi venäläiset sieltä pois vaikka se maksaisi enemmän kuin mitä kyseisten saarten reaaliarvo on. Taikka jos Suomi valtaisi vaikkapa Enson itselleen, niin kyllähän Venäjä laittaisi ison pumpun käyntiin sen takaisin saadakseen. Myös neuvottelut Japanin ja Venäjän välillä muutaman Kuriilien eteläisimmän saaren hallinnasta ovat edistyneet aika nihkeästi.
Ajaako Venäjä Suomen viimein Naton jäseneksi? | Verkkouutiset
EU:n jäsenenä Suomi ei ole puolueeton maa, toteaa kirjoittaja.
www.verkkouutiset.fi
Kuten jo sanoin USA on kansakunta. Eu on hyvin kaukana siitä ja eikä sellaiseksi yhdellä julistuksela ja paperilla muutu. Siihen ei ihmisikä riitä. Joskus tuollainen liittovaltio voi olla mahdollinen mutta tähän hätään se ei kerkiä. Mitenkä nämä nykyiset valtiot jotka lähinnä kyttäävät tilaisuutta päästä toistensa lompakolle, kampittavat toistensa taloutta, eivät hoida puolustustaan ja kiukuttelevat niile jotka haluavat turvata ulkorajoja voisivat muodostaa uskottavan kokonaisuuden.
Tietysti nämä jotka liittovaltiota hinkuvat kuvittelevat siitä henkilökohtaisesti hyötyvänsä tai saavansa toteutettua jotain utopioitaan. Liittovaltion tuomalla turvalla tätä on nyt tässä mailmantilanteessa hyvä perustella.
Haluatteko myös liitovaltion määrittelemän maahanmuuttopolitiikankin se tulee sitten siihen kaupanpäällisenä? Noin paljoa minä en sentään rysää pelkää.
Näin vasemmistolaisena antikapitalistina haluaisin silti mielummin vaikka uudeksi Yhdysvaltojen osavaltioksi jos se olisi mahdollista. Ainakin tulisi se uskottava turva.
Tyrsky
Eversti
Linkki uutiseen: "Suomen Nato-jäsenyydestä Putinin kanssa keskustellut Matti Vanhanen: Venäjän kanta on muuttunut eikä se ei ole hyvä vakauden näkökulmasta"
Tästä uutisesta käy kyllä hyvin ilmi se ettei meidän NATO-vastaiset poliitikot ole todellisuudessa missään vaiheessa valmiita keskustelemaan NATOon liittymisestä. Eikä turvallisuuspoliittisen ympäristön muutoksiinkaan sovi tehdä muutoksia koska edellinen selonteko on hyväksytty laajassa yhteisymmärryksessä. Aikamoisia velikekkuleita.
"Entinen pääministeri Matti Vanhanen (kesk.) ja ulkoasiainvaliokunnan varapuheenjohtaja ja entinen ulkoministeri Erkki Tuomioja (sd.) muistuttavat, että Suomessa on tällä vaalikaudella hyväksytty laajassa yhteisymmärryksessä ulko- ja turvallisuuspoliittinen selonteko sekä puolustusselonteko. Konkaripoliitikkojen mielestä huolellisesti valittua ulkopoliittista linjaa ei ole hyvä lähteä muuttamaan tässä tilanteessa."
"– Itsekin olen aikanaan silloisen pääministeri (Vladimir) Putinin kanssa keskustellut aiheesta ja todennut, että se on Suomen oma asia. Selkeästi se on myös heidän puoleltaan mielletty niin, että se on Suomen oma asia. Tässä suhteessa viime viikkoina linja on heillä muuttunut, ja he ilmaisevat suoraan mielipiteensä siitä, mitä Suomen pitäisi tai ei pitäisi tehdä. He ovat muuttaneet kantaansa, ja se ei ole kyllä hyvä vakauden näkökulmasta."
"Niikon mukaan Suomella on edelleen kansallista liikkumatilaa Nato-jäsenyyden hakemisen suhteen, mutta hän ei pidä asiaa mitenkään ajankohtaisena."
Jumankauta pitkään oli itänaapurilla neutraali suhtautumistapa (kuten Vanhasen Masa tuossa uutisessa kertoo) ja silloinkaan ei ollut oikea aika keskustella asiasta ja nyt kun itänaapurin wannabe-Tsaarin päänupin hihnat on alkaneet luistamaan, niin ei ole vieläkään aika keskustella. Näille käy todennäköisesti keskustelu vasta silloin kun ollaan jo osana konfliktia ja sitä kautta ovet ovat sen johdosta suljettu. Silloinkin todennäköisesti kiipeävät poliittisten päätöstensä tunkion laelle huutamaan että 'katsokaa nyt, ei se NATO tule avuksi edes silloin kun sitä tarvitaan'.
Mut hei, ajatellaan positiivisesti me voidaan mielikuvissamme olla NATO-optiomiljonäärejä! Parempi pitää silmät ja korvat kiinni tuota mielikuvaa vaaliessa ettei suomettumisen merkit pääse pilaamaan hyvää mielikuvaretkeä.
Tästä uutisesta käy kyllä hyvin ilmi se ettei meidän NATO-vastaiset poliitikot ole todellisuudessa missään vaiheessa valmiita keskustelemaan NATOon liittymisestä. Eikä turvallisuuspoliittisen ympäristön muutoksiinkaan sovi tehdä muutoksia koska edellinen selonteko on hyväksytty laajassa yhteisymmärryksessä. Aikamoisia velikekkuleita.
"Entinen pääministeri Matti Vanhanen (kesk.) ja ulkoasiainvaliokunnan varapuheenjohtaja ja entinen ulkoministeri Erkki Tuomioja (sd.) muistuttavat, että Suomessa on tällä vaalikaudella hyväksytty laajassa yhteisymmärryksessä ulko- ja turvallisuuspoliittinen selonteko sekä puolustusselonteko. Konkaripoliitikkojen mielestä huolellisesti valittua ulkopoliittista linjaa ei ole hyvä lähteä muuttamaan tässä tilanteessa."
"– Itsekin olen aikanaan silloisen pääministeri (Vladimir) Putinin kanssa keskustellut aiheesta ja todennut, että se on Suomen oma asia. Selkeästi se on myös heidän puoleltaan mielletty niin, että se on Suomen oma asia. Tässä suhteessa viime viikkoina linja on heillä muuttunut, ja he ilmaisevat suoraan mielipiteensä siitä, mitä Suomen pitäisi tai ei pitäisi tehdä. He ovat muuttaneet kantaansa, ja se ei ole kyllä hyvä vakauden näkökulmasta."
"Niikon mukaan Suomella on edelleen kansallista liikkumatilaa Nato-jäsenyyden hakemisen suhteen, mutta hän ei pidä asiaa mitenkään ajankohtaisena."
Jumankauta pitkään oli itänaapurilla neutraali suhtautumistapa (kuten Vanhasen Masa tuossa uutisessa kertoo) ja silloinkaan ei ollut oikea aika keskustella asiasta ja nyt kun itänaapurin wannabe-Tsaarin päänupin hihnat on alkaneet luistamaan, niin ei ole vieläkään aika keskustella. Näille käy todennäköisesti keskustelu vasta silloin kun ollaan jo osana konfliktia ja sitä kautta ovet ovat sen johdosta suljettu. Silloinkin todennäköisesti kiipeävät poliittisten päätöstensä tunkion laelle huutamaan että 'katsokaa nyt, ei se NATO tule avuksi edes silloin kun sitä tarvitaan'.
Mut hei, ajatellaan positiivisesti me voidaan mielikuvissamme olla NATO-optiomiljonäärejä! Parempi pitää silmät ja korvat kiinni tuota mielikuvaa vaaliessa ettei suomettumisen merkit pääse pilaamaan hyvää mielikuvaretkeä.
Panssari Salama
Respected Leader
Tää kuvaa kyllä niin hyvin 1970- ja pitkälle myös 1980-luvun todellisuutta. Kaikessa oltiin omasta mielestä ihan maailman parhaita, joka toisen firman nimen etuliite oli FINN- koska sehän kertoo kaikille mistä kana pissaa. Todellisuus juuri sitten tuota huonosti tehtyä bulkkia, mikä perintö osin vieläkin rasittaa meidän teollisuutta. Toki nykyään oikeasti myös ihan maailman huippuja omassa pikku fokusalueessaan.
Mutta joo, vielä kasarin puolessa välissä kun hyppäsi lautalla Vaasasta Uumajaan, niin se oli valtava hyppy Itä-Euroopasta Länsi-Eurooppaan. Valikoimaa, vaihtoehtoja, vapautta valita. Aivan toista kuin YYA-Suomi. Sylettää vieläkin.
Muoks olen selvästi Tawjan määrittelemä Postsovjeettista traumaa kantava ihminen. Vink vink Tawja, ei ne Baltiasta löydy, siellä petturit heitettiin ulos politiikasta, ja siellä toimitaan ja on pitkään jo toimittu selkäranka suorassa.
Viimeksi muokattu:
tulikomento
Supreme Leader
Muistan kun 80-luvun lopulla käytiin koko perheen voimin autolla Ruotsissa. Paikallisen tuttavaperheen mies totesi aika osuvasti että tuo teidän auton kansallisuustarra SF tarkoittaa vissiin Soviet Finlandia.
Satutkos muistamaan, miten reippaasti UK luovutti Malvinas-saarensa Argentiinalle?
En minäkään.
Dragonslayer
Kapteeni
Toki voi miettiä kannattaako jonkun Kreikan auttaa Suomea kun Suomessa Kreikan auttaminen tuntui olevan monen lukon takana... Varsinkin kun vaikkapa Kreikka on huolehtinut puolustuksestaan sangen hyvin Suomeen verrattuna, Nato-jäsenyyden lisäksi myös rahallinen panostus on ollut suuri.
En itse usko tippaakaan EU:n ja NATO:n ulkopuolisen Suomen selviytymismahdollisuuksiin turvallisuuspoliittisesti - toki sitten oltaisiin nopeasti osa Shanghain sopimusjärjestelyä. En myöskään usko tippaakaan EU:n / EEA:n ulkopuolisen Suomen selviytymismahdollisuuksiin taloudellisesti. Pienen maan itsenäisyys on aina rajattu. Ollaan mieluummin osa yhteisöä jossa asioista voi neuvotella isompien kanssa.
Se vaan mitä hämmästelen on suunnaton USA-uskovaisuus ja fanitus tällä foorumilla. Suomi USA:n osavaltioksi? Siinäpä voi miettiä ,mikä asema olisi Suomella fiktiivisenä USA:n osavaltiona... varsinkin jos miettii asiaa esimerkiksi työntekijän oikeuksien tms. kannalta...
Viimeksi muokattu:
Vanhanenhan tuossa lausuu toisaalta, että ulkopoliitista linjaa (Naton suhteen) ei ole syytä lähteä muuttamaan, koska tapahtunut tilanteen muutos ei ole merkittävä. Ja toisaalta sitten lausuu, että Nato-optio ei sovi hätävaraksi, eli jos Nato-jäsenyyttä haettaisiin niin sen tulisi tapahtua hyvän sään aikana.
Käytännössä Vanhanen siis ilmaisee vastustavansa Nato-jäsenyyttä kaikissa oloissa, mutta ei vaan halua sanoa sitä suoraan.
Vanhanen on aina ollut idän miehiä. Samaan joukkoon kuuluu kyllä omassa skeptisyydessäni Kanervakin vaikka kovasti toisin välillä esiintyy. Molemmat vanhoja toveri pioneerinoukkoja.
Kyllä se on niin, että turvallisinta olisi valita 80-luvulla syntyneitä tai nuorempia poliitikkoja.
Olen tullut siihen tulokseen että NATOon on liityttävä heti kun se vaan on mahdollista.
Siihen on montakin syytä.
Aikataulun kiirehtimisen tärkein syy on että Euroopan Unioni ei ole ollenkaan niin stabiili miltä se näyttää.
Euroopan keskuspankki on aiheuttanut löysällä rahapolitiikalla klassiset oireet talouksissa. Tosin johtuen globaalisuudesta inflaatio on ollut valikoivaa, mutta esimerkiksi rakennustarvikkeiden inflaatio on aikamoista.
Tämä tulee aiheuttamaan jäsenvaltioiden välistä eripuraa. EU:n pitää mahdolisesti järjestyä uudella tavalla tai se voi huonossa tapauksessa hajota kokonaan.
Rahan kippaaminen Etelä-Euroopan valtioihin ei voi toimia pitkän päälle.
Siinä tilanteessa Euroopan ainoa vakauttava liittouma on NATO samalla kun EU on sekaisin.
Ei siinä tarvi olla ruudinkeksiä ja fani ymmärtääkseen Amerikan sotilaallisen voiman ja mistä se kumpuaa.
Eurooppa on vuosikymmeniä lyönyt laimin varustautimisen eli pitänyt sotilasmenot säästöliekillä.
Samaan aikaan Amerikalla on ollut parhaimmillaa jopa 5-kertaiset sotilasmenot. Toisesta mailmansodasta lähtien Amerikka on ollut Lännen kiistaton johtaja ja tulee olemaan sitä vielä monta vuotta riippumatta suhteellisen merkityksen vähentymisestä.
Saisiko Suomi turvartakuut Saksalta, Ranskalta tai Britannialta? Parhaimmillaan kysymys voi vain naurattaa.
Eurooppalainen puolustusjärjestelmä ei yksinkertaisesti toimi ilman Amerikkaa!
Mailma muuttuu ja meidän pitäisi reagoida mailman muutokseen.
Siihen on montakin syytä.
Aikataulun kiirehtimisen tärkein syy on että Euroopan Unioni ei ole ollenkaan niin stabiili miltä se näyttää.
Euroopan keskuspankki on aiheuttanut löysällä rahapolitiikalla klassiset oireet talouksissa. Tosin johtuen globaalisuudesta inflaatio on ollut valikoivaa, mutta esimerkiksi rakennustarvikkeiden inflaatio on aikamoista.
Tämä tulee aiheuttamaan jäsenvaltioiden välistä eripuraa. EU:n pitää mahdolisesti järjestyä uudella tavalla tai se voi huonossa tapauksessa hajota kokonaan.
Rahan kippaaminen Etelä-Euroopan valtioihin ei voi toimia pitkän päälle.
Siinä tilanteessa Euroopan ainoa vakauttava liittouma on NATO samalla kun EU on sekaisin.
Ei siinä tarvi olla ruudinkeksiä ja fani ymmärtääkseen Amerikan sotilaallisen voiman ja mistä se kumpuaa.
Eurooppa on vuosikymmeniä lyönyt laimin varustautimisen eli pitänyt sotilasmenot säästöliekillä.
Samaan aikaan Amerikalla on ollut parhaimmillaa jopa 5-kertaiset sotilasmenot. Toisesta mailmansodasta lähtien Amerikka on ollut Lännen kiistaton johtaja ja tulee olemaan sitä vielä monta vuotta riippumatta suhteellisen merkityksen vähentymisestä.
Saisiko Suomi turvartakuut Saksalta, Ranskalta tai Britannialta? Parhaimmillaan kysymys voi vain naurattaa.
Eurooppalainen puolustusjärjestelmä ei yksinkertaisesti toimi ilman Amerikkaa!
Mailma muuttuu ja meidän pitäisi reagoida mailman muutokseen.
Olympiakasarmi
Kenraali
Onko Niinistö saanut Putinilta salaisen ukaasin?
www.is.fi
Ruotsalaistutkijan huomio kiinnittyi presidentti Niinistön Nato-hiljaisuuteen: ”Liittymisen yrittäminen voisi olla hyvin vaarallista”
Apulaisprofessori Tomas Ries arvelee, että Suomen presidentti Sauli Niinistö on saanut kahdenvälisesti varoituksen Venäjän presidentiltä Vladimir Putinilta.
www.is.fi
Dragonslayer
Kapteeni
Tässä olisi yksi 1986 syntynyt tarjolla!
Mutta kyllähän se on niin että nuoremmilla vasemmistopoliitikoillakin on silmät auenneet Venäjän suhteen. Vasemmistoliiton Johannes Yrttiaho edustaa poikkeusta, ei sääntöä.