Lisätään tuohon vielä se, että Ukraina oli jopa niin ystävällinen, että luopui ydinaseista ja luovutti osan näistä venäjälle.
Lisätään tuohon vielä se, että Ukraina oli jopa niin ystävällinen, että luopui ydinaseista ja luovutti osan näistä venäjälle.
Rajajääkäri
Ylipäällikkö
Eli meni "suomettuneisuudessa"niin pitkälle, muttei auttanut sekään. Eli loputon huono tie.
Honcho
SMLNKO M/83
Älkää unohtako kuitenkaan vahvaa "transatlanttista" tukea - ja oletettavasti painostusta - ko. operaatiolle. Ydinaseiden pitäminen olisi ollut Ukrainalle sitä vihattua IMPIVAARALAISUUTTA...mutta jälkikäteen olisi ehkä kannattanut ottaa riski sekä USA:n että Venäjän suututtamisesta?
Näin jälkikäteen katsoen sanoisin, että olisi kannattanut. Tämä siksi, että jenkit olisivat lähestyneet Ukrainaa vielä uudestaankin ja sitten ehdot olisivat luultavasti olleet paremmat. Tämän tapahtuminen olisi tietenkin ollut aika epätodennäköistä, koska kyseinen maa oli justiinsa vapautunut ja tarvitsi välittömästi kaiken avun mitä oli mahdollista saada. Toinen juttu on, että janukovits olisi luultavasti tehnyt niistä aseista jonkin diilin ryssien kanssa vallassa ollessaan, joten aika turha spekuloida tuosta asiasta.
Honcho
SMLNKO M/83
Ei mielestäni missään nimessä turhaa spekulointia, ei ole selvää että se olisi noita luovuttanut koska mikäs sen parempi sementointi herran omalle vallalle myös venäläisten taholta? Mutta olen samaa mieltä että ei olisi niin sinisilmäisesti kannattanut hyväksyä tuota sopimusta, vaikka maailma näytti optimistisemmalta silloin 90-luvun alussa.
Kuitenkin siis tuo ydinaseiden luovuttaminen EI ollut mikään "Venäjän hännystely" vaan nimenomaan vahvasti koko kansainvälisen yhteisön patistama toimenpide. Hieman kuin meidän ihana Ottawan sopimus potenssiin kymmenen.
Tämä kannattaa panna merkille. Tosin ydinaseet ovat sellainen temmellyshomma, jossa yllättävän hyvin Rus-Usa löytävät toisensa.
Ukrainan ystävällisyyttä taisi lisätä se että jollei ydinasesta olisi luovuttu, ne olisi haettu. Ukrainan kaltaisesta maasta ei ikinä olisi annetu muodostua ydinasevaltio, eikä se olisi ollut Ukrainankaan etu.
Benelli
Respected Leader
Riippuu siitä oliko näillä tarvittavat koodit. Se on aika hazardia toimintaa jos lähtee pöllimään toimivaa A-asetta.
Perde
Luutnantti
1. Et ole sitten seurannut uutisia esim. viimeisen vuoden ajalta? Otetaan vaikkapa Krim ja Ukraina...ja kummalliset jatkuvat lennot ilmatilaa häiriköimässä milloin missäkin maailmankolkassa.
2. Suomessa on onneksi sananvapaus. Läpsimisestä voi sanoa esim. ilmatilanloukkaukset, elintarvikkeiden tuontikiellot Venäjälle ja kaikenlainen muu kiva.
3. Ei ole ei, paitsi Venäjä on sanonut julkisesti että on. Esim. sotaharjoituksia on järjestetty joissa vihollisena on Suomi.
Ehdotan Perdelle röllikkämerkkiä. Kaikki tunnusmerkit täyttyvät.
1-2. Olen seurannut hyvinkin paljon uutisia ja varsinkin ulkomailta, ulkomaisesta näkökulmasta. Nyt oli kyse käytöksestä Suomea kohtaan, mikään ei ole tosiasiallisesti muuttunut, paitsi Suomalaisen surkean journalismin väitteet olemattomista uhista. Venäjän koneet ovat lennelleet vuosikymmeniä Suomen ilmatilassa, olen itse nähnyt niitä omin silmin, mutta niistä ei ole tarvinnut tehdä mitään suuruutista, koska ovat pysynyneet siellä omalla puolella.
Nykyinen hallitus ( ja edellinenkin) on hoitanut suhteet hyvin huomosti kun emme pääse viemään tuotteita Venäjälle entiseen malliin, surkeaa suhteiden hoitoa, Suomi voisi näyttää mallia koko maailmalle, mutta pääministerimme vaan hengailee jonkun Natomiehen kanssa kesärannassa..
2. Puhetta saa olla ja sitä riittää, se on heidän asia mitä nimeä haluavat käyttää harjoituksissaan.
Eli, ihan rauhassa nyt viikonlopun viettoon, ei se Venäjä sieltä tule, meillä on pv ja pidetään oma puolustus jatkossakin kunnossa niin ei olla myöhemmin mainitsemiesi Krimin ym. tilanteessa!
PSJ-Ukko
Kersantti
Haluatko nyt tarkentaa että ovatko ne mielestäsi lennelleet Suomen ilmatilassa, vai ovatko ne pysyneet siellä omalla puolellaan.
Ensimmäinen kohta on ilmatilaloukkaus, mikä on häpeällistä ja lapsellista toimintaa "ystävällismieliseltä" naapuriltamme.
Toinen kohta on valhe.
ajs178
Respected Leader
Eikö näitä Venäjän trolleja nyt saada mitenkään hiljaiseksi? Jos Saksan kaltaisessa sivistysvaltiossa voidaan kieltää lailla laulujen laulaminen (esim. Horst Wessel liedin laulaminen on lailla kielletty, vaikka siihen tekisi eri sanat kuin alkuperäiset), eikä kukaan silti valita sananvapaudesta, niin eikö Suomessa voitaisi kieltää lailla tällaisen potaskan julkisesti esittäminen?
V. Levola
Kapteeni
Keijo "Kelju K." Korhonen on yksi IPU:n edeltäjän, Vapaan Suomen Liiton, perustajista. Onpa suostunut puolueen äänitorveksi myöhemminkin:
http://ipu.fi/professori-keijo-korh...syyspuoluetta-ja-varoittaa-nato-jasenyydesta/
Max Jakobson kertoi, kuinka Korhonen oli sättinyt häntä ja sanonut Jakobsonin pitävän Suomea itselleen liian pienenä maana tjsp. Jakobson tyytyi toteamaan kuivasti (siteeraan ulkomuistista): "Korhonen muutti Yhdysvaltoihin, minä jäin tänne".
http://ipu.fi/professori-keijo-korh...syyspuoluetta-ja-varoittaa-nato-jasenyydesta/
Max Jakobson kertoi, kuinka Korhonen oli sättinyt häntä ja sanonut Jakobsonin pitävän Suomea itselleen liian pienenä maana tjsp. Jakobson tyytyi toteamaan kuivasti (siteeraan ulkomuistista): "Korhonen muutti Yhdysvaltoihin, minä jäin tänne".
Hyvä kirjoitus Korhoselta. Suosittelen.
tulikomento
Supreme Leader
Jakobson oli pirun terävä mies. Sotaveteraani, joka pahimpinakin suomettumisen ja rähmälläänolokauden aikana jaksoi puhua puolueettomuudesta. Vaikka tämä Neuvostoliittoa ärsyttikin. Arvostan.
YliKoo
Greatest Leader
Täytyisi kyllä olla tarkkana kun levittelee tätä kepun suomettumispropagandaa.
JOK
Mouk: Korjattu näppäilysvirhes
tulikomento
Supreme Leader
Keijo Korhonen on kyllä ihmeellinen ukko. 70-luvulla ulkoministerinä ja UM:n virkamiestehtävissä toimiessaan puolusti henkeen ja vereen Suomen asemaa neukkuja vastaan. Mutta sitten ryhtyi änkyröimään Suomen kaikenlaista länsi-integraatiota vastaan.
Mikoyan
Ylipäällikkö
Suomalaiset on poliitikkoja myöten vain liian takapajuisia, jotka pelkäävät muutosta ja kaikkea uutta. Suomalainen propaganda on pitkälti sitä että ylistetään muka vahvaa reserviä ja talvisodan tapahtumia, joilla suomalaiset kasvatetaan uskomaan että täällä ollaan niin vahvoja, ettei Natoa tarvita. Itsenäisyyspäivänä pitäisi näyttää myös todellisuuteen pohjautuva, raaka ja julma elokuva, joka käsittelee jatkosodan perääntymisvaihetta.
Benelli
Respected Leader
Korhoselta jäi vain tämä kohta huomaamatta: The HN will administer/control all aspects of such a clearance.
Me saamme päättää ihan itse siitä päästetäänkö Raptorit Rovaniemelle.
Menkää ja lukekaa: https://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/2014/20140082
Me saamme päättää ihan itse siitä päästetäänkö Raptorit Rovaniemelle.
Menkää ja lukekaa: https://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/2014/20140082