Suunnittele panssariprikaati M/12 ja valmiusprikaati M/12

Jos hamasta menneisyydestä muistelen, niin vaunun/vaunujen(CV) kyydissä oli psjryhmän lisäksi vähän muutakin väkeä...tämä siis KymJP:ssä. Joten tämän takia 8 henkistä ryhmää ei käytetä.
 
Panssariprikaatin kalusto:


72*LAPV Enok

164*CV90Kulj
132*CV90
32*CV90IT
28*CV90Medevac
26*CV90K
16*CV90PATO
16*CV90TJ
8*CV90E
4*CV90VI
4*CV90KOPA
4*CV90TUPA

176*SisuKU
27*SisuKO
12*SisuHU
7*SisuVI
8*SisuMedevac
3*SisuTuTKA



96*Leopard 2 A7+
18*Leo 2R
18*Leo 2L


54*PzH2000
8*HIMARS
4*Latausajoneuvo



Lyhyesti:

"CV90"-alustalla olevia vaunuja: 434
"Leopard 2"-alustalla olevia vaunuja: 132
"Sisu kuorma-auto"-alustalla olevia ajoneuvoja :223
"LAPV Enok"-alustalla olevia ajoneuvoja: 72
Panzerhaubitze 2000: 54
HIMARS: 8
 
RPG83 kirjoitti:
Millaisen tiedusteluryhmän kokoaisit kahdeksasta miehestä? Osaatko kertoa, miksi PV laittaa tiedusteluryhmään nykyään kaksi sissiradistia? (Ainakin aina-yhtä-epäluotettavan Wikipedian mukaan.) Digiradioiden kaudella yhden luulisi riittävän.

Hakematta mieleen tulee heti jääkäripataljoonista tuttu tiedusteluryhmä, joka jakautuu kahteen neljän miehen puoliryhmään. RJ, VaraJ, 2 radistia ja 4 hyvää miestä.

Radioista ja osaavista radisteista on tiedusteluhommissa alituinen puute. Vaikka mitään tappioita ja hajoamisia ei sattuisi, niin kaksi radiota tekee ryhmän tiedonvälityksestä ihan hurjasti nopeampaa ja luotettavampaa kuin yhdellä radiolla. Kun radioita on kaksi, ryhmä voi koska tahansa jakautua puoliryhmiksi ja molemmilla on oma radio. Ne voivat viestiä sillä keskenään ja ylöspäin. Jos vaikka pataljoona jättää tiedustelureserviksi yhden puoliryhmän, sillä on heti ilman eri säätämistä oma radio.
 
RPG83 kirjoitti:
Panssariprikaatin kalusto:


72*LAPV Enok

164*CV90Kulj
132*CV90
32*CV90IT
28*CV90Medevac
26*CV90K
16*CV90PATO
16*CV90TJ
8*CV90E
4*CV90VI
4*CV90KOPA
4*CV90TUPA

176*SisuKU
27*SisuKO
12*SisuHU
7*SisuVI
8*SisuMedevac
3*SisuTuTKA



96*Leopard 2 A7+
18*Leo 2R
18*Leo 2L


Lyhyesti:

"CV90"-alustalla olevia vaunuja: 434
"Leopard 2"-alustalla olevia vaunuja: 132
"Sisu kuorma-auto"-alustalla olevia ajoneuvoja :223
"LAPV Enok"-alustalla olevia ajoneuvoja: 72
Tuossa taitaitaa olla enemmän miehistön paikkoja kuin on panssariprikaatissa miehiä. Osaa vaunuista ilmeisesti kuljetetaan vajaa miehityksellä. Lisäksi puuttuu tykistö. Napoleon sanoi: jumala on sen puolella jolla on paras tykistö.
CV-90:en suuri määrä ihmetyttää. Oikea panssariprikaati tekisi tuosta silppua. Ilmatorjunta on puutteellista (=liian lyhyt kantama). Hävittäjät ja taisteluhekot olisivat ainakin aukealla paha vastus. Medic-vaunuja on tarpeeksi :lanssi: :blush:
 
Oletko Kunnas lukenut viestini Panssariprikaati m/12:n kokoonpanosta? 32 CV90-alustalla olevaa LFK NG infrapunahakuisin ohjuksin (kantama 10km, pystyulottuvuus 5km) ja 35mm tykkitornilla varustettua pakettia riittää hyvin. Siihen päälle muiden ajoneuvojen konekiväärit ja panssarijääkärikomppanioiden olkapääohjusryhmät.

Kopioin sieltä olennaisen tähän:
Kuvitteellisten vaunujen tietoja
Leo 2E=evakuointileo (Büffel)
CV90K=komppaniatason komentovaunu
CV90TJ=tulenjohtovaunu
CV90E=evakuointiCV
CV90L=lääkintävaunu
CV90kulj=CV90 kuljetusversio (hieman Armadillon tapainen)
CV90TUPA=tuliasemapanssari Krh ja tykistöjoukoille
CV90KOPA=pataljoonatason komentopanssari
CV90VI=CV90 viestivälinein
CV90PATO=CV90 panssarintorjuntaohjuksella ja pst-ohjusryhmällä
CV90IT=CV90 ilmatorjuntavälinein, aseistettu Skyranger 35mm tykkitornilla (jossa tutka ja lämpökamera) ja LFK NG -infrapunahakuisilla ohjuksilla (kantama 10km ja pystyulottuvuus 5km)

SisuKO=Panssarihytillisen kuorma-auton päälle asennettu panssarikontti johtamisvälinein
SisuKU=Panssarihytillisen kuorma-auton päälle asennettu panssarikontti miehistön- ja tavarankuljetusvälinein
SisuVI=Panssarihytillisen kuorma-auton päälle asennettu panssarikontti viestivälinein
SisuHU=Panssarihytillisen kuorma-auton päälle asennettu panssarikontti huoltovälinein ja nosturilla
SisuTUTKA=Panssarihytillisen kuorma-auton päälle asennettu panssarikontti tutkalla ja välineillä havaintojen siirtoon eteenpäin
 
Kalustoluettelossa pitäisi olla vielä:

54*PzH2000
8*HIMARS
4*Latausajoneuvo

Nämä jäi jotain syystä pois tuosta listasta. Laskin vain Leo, CV90 ja Sisu -pohjaisia konfiguraatioita.
 
Latausajoneuvoja pitäisi olla enemmän kuin neljä. Himars sylkee itsensä hyvin nopeasti tyhjäksi ja intensiivisen taistelun aikana lataamisen tulee tapahtua nopeasti. Siksi olen ehdottomasti sitä mieltä(syvä rintaääni, kun tiedän nämä asiat:angel:), että latausajoneuvoja pitäisi olla vähintään yhtä monta kuin itse ampumalaitteita.
 
kimmo.j kirjoitti:
Latausajoneuvoja pitäisi olla enemmän kuin neljä. Himars sylkee itsensä hyvin nopeasti tyhjäksi ja intensiivisen taistelun aikana lataamisen tulee tapahtua nopeasti. Siksi olen ehdottomasti sitä mieltä(syvä rintaääni, kun tiedän nämä asiat:angel:), että latausajoneuvoja pitäisi olla vähintään yhtä monta kuin itse ampumalaitteita.

Joo, ja muutamia noita PxH2000:a varten.
 
SJ kirjoitti:
kimmo.j kirjoitti:
Latausajoneuvoja pitäisi olla enemmän kuin neljä. Himars sylkee itsensä hyvin nopeasti tyhjäksi ja intensiivisen taistelun aikana lataamisen tulee tapahtua nopeasti. Siksi olen ehdottomasti sitä mieltä(syvä rintaääni, kun tiedän nämä asiat:angel:), että latausajoneuvoja pitäisi olla vähintään yhtä monta kuin itse ampumalaitteita.

Joo, ja muutamia noita PxH2000:a varten.

Miksi PzH2000:ia varten? Niiden ammuskuljetuksiin on varattu SisuKU:t, eli käytännössä kuorma-auto pienellä panssaroinnilla. Latausajoneuvoja oli taas laitettu tuolle HIMARS patterille SisuKU:ien lisäksi siksi, että käsittääkseni noiden rakettikasettien siirtely vaatii enemmän kuin lihasvoimaa. Tykkien kranaatit luulisi purkautuvan lihasvoimin aika hyvin kuorma-autosta panssarihaupitsin uumeniin.
 
RPG83 kirjoitti:
SJ kirjoitti:
kimmo.j kirjoitti:
Latausajoneuvoja pitäisi olla enemmän kuin neljä. Himars sylkee itsensä hyvin nopeasti tyhjäksi ja intensiivisen taistelun aikana lataamisen tulee tapahtua nopeasti. Siksi olen ehdottomasti sitä mieltä(syvä rintaääni, kun tiedän nämä asiat:angel:), että latausajoneuvoja pitäisi olla vähintään yhtä monta kuin itse ampumalaitteita.

Joo, ja muutamia noita PxH2000:a varten.

Miksi PzH2000:ia varten? Niiden ammuskuljetuksiin on varattu SisuKU:t, eli käytännössä kuorma-auto pienellä panssaroinnilla. Latausajoneuvoja oli taas laitettu tuolle HIMARS patterille SisuKU:ien lisäksi siksi, että käsittääkseni noiden rakettikasettien siirtely vaatii enemmän kuin lihasvoimaa. Tykkien kranaatit luulisi purkautuvan lihasvoimin aika hyvin kuorma-autosta panssarihaupitsin uumeniin.

Ajattelimpahan vaan, että olisi lataaja teloilla sekin, ja suojattu se lastikin. Raketti kasettien käsittely ei vissiin ole kovinkaan monimutkaista, koska systeemissä on oma nosturi hommaan.

http://www.worldaffairsboard.com/battleships-board/44036-my-ideas-futuristic-bb-26.html Hieman puolivälin alapuolella on kuva tuon lataamisesta.
 
Mielenkiintoinen kuva, SJ. Kiitos siitä!

En tiennytkään, että MLRS:ssä on oma nosturi rakettinkasettien siirtelyyn. Samanlainen löytynee siis ilmeisesti myös HIMARS:ista.


Tuosta SisuKU nimisestä vehkeestä vielä. Eli kyseessä olisi panssarihytillisen kuorma-auton päälle nostettu panssarikontti. Suojaustaso ei olisi kovin korkea, ehkä korkeintaan 7,62mm konekiväärin panssariluodin kestävä. Päätehtävä suojata sirpaleilta.

Kontti olisi aika yksinkertaisen karu, jonkinlaisella miehistönkuljetusoptiolla varustettuna. Esim. ylöstaitettavat istuimet sivuilla, jotka voisi tarvittaessa ruuvata nopeasti kokonaan irti. Päätehtävä olisi erilaiset materiaalikuljetukset.
 
RPG83 kirjoitti:
Mielenkiintoinen kuva, SJ. Kiitos siitä!

En tiennytkään, että MLRS:ssä on oma nosturi rakettinkasettien siirtelyyn. Samanlainen löytynee siis ilmeisesti myös HIMARS:ista.

Oletin, että kaikki tiesivät viimeistään sen jälkeen kun tuon ominaisuuden olemassa olo tuotiin esille keskustelussa, jossa vertailtiin tuota ja markkinoille tulevia kilpailevia tuotteita. Niissä nimittäin ei yleensä ole tuota ominaisuutta, vaan jokainen raketti pitää tunkea piipusta alas yksi kerrallaan Hiob:ia käyttäen. Ja se näkyy latausajoissa.
 
155mm telatykin/panssarihaupitsin ammustäyttöä en kuvailisi helpoksi. Murkulat painavat melkoisesti, joten niiden koneistettu käsittely lienee nopeutaa prosessia suuresti. Jenkithän kehittivät omalle Paladin M109 vaunulleen latausvanun, joka voi koneellisesti täydentää M109:n

MLRS:n rakettikasetti tarvitsee nosturin jotta se saadaan lavalle ja sieltä pois järkevästi. Toinen vaihtoehto on kurottaja, tai riittävän iso trukki.
 
kimmo.j kirjoitti:
155mm telatykin/panssarihaupitsin ammustäyttöä en kuvailisi helpoksi. Murkulat painavat melkoisesti, joten niiden koneistettu käsittely lienee nopeutaa prosessia suuresti. Jenkithän kehittivät omalle Paladin M109 vaunulleen latausvanun, joka voi koneellisesti täydentää M109:n

MLRS:n rakettikasetti tarvitsee nosturin jotta se saadaan lavalle ja sieltä pois järkevästi. Toinen vaihtoehto on kurottaja, tai riittävän iso trukki.

Eli tämä M992A2 http://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/m992a2.htm


Kyselin aikaisemmin tässä ketjussa olisiko esim. CV90 alustalle tehdystä cargo-ajoneuvosta nosturilla varustettuna mitään hyötyä?
 
Panssaroitu Prikaati Taisteluosasto

3 x PsvP
2 x PsvK
2 x PsjK

1 x PstiedK
3 x PstiedJ

1 x PionP
2 x PionK

1 x KrhK
3 x KrhJ

1 x PshPsto
3 x PshPtr

1 x ItPsto
1 x ITO 05M Ptr
1 x "Stinger" Ptr
1 x 23 ItK 95 Ptr

Esikunta- ja viestipataljoona
1 x VK
1 x UAV
1 x ELSO
etc..

50 Leopard 2a6
50 CV90
100-120 MtLb
18 Psh 122 74
9 Krh 120


Enemmän kiinteää ilmatorjuntaa kaipaaville sanoisin että näiden joukkojen päällä on aina muutakin kun niihin kiinteästi kuuluvat osat.

Sama koskee epäsuoraa, esim. MLRS on paikalla kun tarvitaan,

Erillistä panssarintorjunta yksikköä en näe järkevänä sisällyttää, näillä hyökätään.
 
155mm telatykin/panssarihaupitsin ammustäyttöä en kuvailisi helpoksi. Murkulat painavat melkoisesti, joten niiden koneistettu käsittely lienee nopeutaa prosessia suuresti. Jenkithän kehittivät omalle Paladin M109 vaunulleen latausvanun, joka voi koneellisesti täydentää M109:n

MLRS:n rakettikasetti tarvitsee nosturin jotta se saadaan lavalle ja sieltä pois järkevästi. Toinen vaihtoehto on kurottaja, tai riittävän iso trukki.

Koska en tätä ketjua henkiin herättänyt, niin vastaan tuohon kommenttiin: Jos vilkaiset wikipediaan ja M109 haupitsin tietoja, niin siellä on maininta, että miehistöt ovat poistaneet nuo koneelliset lataimet. Käsivoimin menee nopeammin.

Nuo rakettikasetit eivät varmaankaan ole ongelma. Tai ainakin olettaisin, että joku traktori etukuormaimella joutaa tuohonkin hommaan.
 
Moottoroitu Prikaati Taisteluosasto

3 x JvP
3 x JvK
1 x KrhK

1 x PstiedK
3 x PstiedJ

1 x PstK
3 x PstJ

1 x PionP
2 x PionK

1 x TykPsto
3 x TykPtr

1 x ItPsto
1 x ITO 05M Ptr
1 x "Stinger" Ptr
1 x 23 ItK Ptr
Esikunta- ja viestipataljoona
1 x VK
1 x UAV
1 x ELSO
etc..

n. 100 Pasi APC
10 AMV APC
18 155mm K83
27 Krh 120
4 Krh 120 AMOS
 
Viimeksi muokattu:
Panssaroitu Pataljoona Taisteluosasto

1 x PsvP
3 x PsvK
3 x PsjK

1 x PstiedJ
3 x PstiedR
1 x KrhK
3 x KrhJ
1 x PionK

1 x PshPtr

1 x 23 ItK Ptr

Esikunta- ja viestikomppania

n. 25 Leopard 2a4
n. 25 BMP 2M
n. 25 MtlB
6 Psh 122 74
9 Krh 120


Nämä liittyisivät tukemaan moottorisoituja joukkoja missä tarve olisi, vaatii vielä pohdittavaa mitä on pakko olla mukana kiinteästi, mitä vähemmän "turhaa" sitä parempi.
 
Viimeksi muokattu:
Kuten huomaatte pyyhkisin persettä valmiusprikaateilla ja tavoite on mahdollisimman monta operatiivista prikaatia jotka eivät kuitenkaan ole heikkoja kansainvälisesti mitaten.
Näitä tukisivat erilaiset pataljoona taisteluosastot kuten yllä sekä ylijohdon joukot, joustavasti ja keskittäen tarvittavaan pisteeseen riittävä tuli ja liike.
 
Jääkäri Prikaati Taisteluosasto

3 x JääkP
3 x JääkK
1 x TukiK

1 x TiedK
3 x TiedJ

1 x KrhK

1 x PionP

2 x PionK

1 x TykPsto
3 x TykPtr

1 x ItPsto
1 x ITO 05M Ptr
1 x "Stinger" Ptr

Esikunta- ja viestipataljoona
1 x VK
1 x UAV
1 x ELSO



Ajokalustona RG-32, Land Rover Defender, HMMWV, MRAPit toisten ylijäämänä etc. mitä halvalla saa ja autokaupan pihasta mutta montaa mallia ei siedä huolto kun on kiire koukata.

18 x 122 H 63
9 x Krh 120
27 x Krh 81



Näin saadaan oikeat Jääkärit takaisin Etelä-Suomeen, parhaat hiihtäjät ja marssijat näihin.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top