Sanos muuta. Itsellä on värilaseista alkanut jotain näkymään. En uppoa enää länsivalehtelukaan kuten aiemmin. Venäjän propaganda on tökerömpää huomattavasti.
Hmm. Putin väittää pommittavansa Isisiä, joten todistustaakka lienee suurimmaksi osaksi hänellä. Venäläisten julkaisemat "todisteet" pommituksista revittiin juuri Bellingcatin toimesta riekaleiksi. Tällä hetkellä ei ole yhtään todennettua iskua Isisiä vastaan, ainakaan venäläisten toimittaman materiaalin pohjalta.
Useat tahot ovat myös ilmoittaneet ristiriitaisuuksista Venäjän puheiden ja tekojen välillä pommitusten suhteen. Kivaa toki olisi saada fotoja esim. Ylen toimittajien toimesta. Tosin asioiden varmistamista hankaloittanee tuon alueen ominaisuus, että siellä on vähän vaikeampaa selvitä hengissä toimittajana kuin Ukrainassa.
Sunneja syyrialaisista on 75%. Alawiitteja on 11%. Assad edustaa alawiitteja. Syyrian kapina alkoi Assadin hallinnon epäonnistumisista.
Toki itse kannatan lännen tukevan enemmän maltillisempaa shiialaista suuntausta jota edustaa alawiitit. Sunnit ovat se suurempi ongelma. WTC iskun teki sunnit. Länsi kuitenkin jostain syystä tukee sunneja, jotka ovat lännen suuntaan agressiivisempia kuin shiiat.
Venäjän tulevaisuus on Eurooppa koska venäläiset eivät näytä aasialaisilta tai afrikkalaisilta.
Viimeksi muokattu:
Maidan
Respected Leader
Ainoa mitä Halua Putin - pysyä vallassa "Tsarina" niin pitkälle kun suinkin mahdollista, hän tietää, jos hänet syrjitään, hän joutuu telkkien taakse heti. Putin pelkkää Saddamin kohtaloa..Ja kaikki tämä mitä botoksinen kalmukki pullistaa nyt, se tekee sen typerän bydlon (tv ta tujottavan motorola-givi-yms sveta ivanovosta imbesilli ainekselle).
PutInille on tietääkseni ehdotettu koalitiota muiden kanssa, jossa Venäjä olisi, mutta ei, hän halusi soloilla, valitsi Assadin ja Iranin.
Viimeksi muokattu:
Syitähän voi olla monenlaisia. Yhtenä esimerkkinä voidaan sanoa että haastamalla Turkkia olematta lentämään Syyriassa, Venäjä edistää kurdien toimintaa alueella ( http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-34096642). Tällä puolestaan horjutetaan naton toiseksi suuriimman jäsenvaltion sisäistä tilannetta, ja samalla lyödään kiilaa yleisesti naton sisäisiin väleihin, kaikki tämä todella pienillä resursseilla.
Toisaalta Turkilla on myös eräänlainen turva-vyöhyke joka ulottuu noin 5km Syyrian ilmatilaan. Tästä uudemmasta loukkauksesta on sanottu että Turkin koneita maalattiin sekä it-järjestelmällä maasta että hävittäjällä ilmasta, joten tarkoituksena voisi myös olla naton hätyyttely ilmatilasta jolla Venäjän liittolaisille voidaan näyttää että Venäjä on valmis tukemaan heitä jos nato lähtee heitä uhkailemaan.
Aikaisemmin keskustelussa näkynyttä videota on ihmetelty ja kyseessä on ilmeisesti varmistunut SPBE-D ohjatuiksi rypäle/kuormapommeiksi (mikä se poliittisesti korrekti termi onkaan)
Mitähän maaleja Venäjä noilla hi-tech rypäleillä pommitti? Tuo on tarkoitettu tankkeja vastaan. Vastaa vähän Suomen Ruotsista ostamaa tykistön Bonus-ammusta.
http://www.wired.com/2008/06/russias-cans-of/
Vonka
Supreme Leader
Höpö höpö. Syyrian sisällissota voidaan nähdä osittain šiiojen ja sunnien välisenä kamppailuna. Syyrian sodan pitkittyminen esim. suhteessa arabikevään kansannousut kokeneisiin Egyptiin ja Tunisiaan verrattuna johtuu Syyrian geostrategisesta asemasta ja liittolaissuhteista Iranin johtamaan šiia-akseliin sekä Venäjän al-Assadille antamasta tuesta. Islamistien nousu 2012 johtui siitä, että Al Nusran islamistit kykenivät taistelemaan muita kapinallisia tehokkaammin ja luomaan toimivan siviilihallinnon. Toisaalta myös hallituksen tukena on islamisteja (Hizbollah).
Vaikka oppositio on siis ollut keskenäänkin riitaisa, al-Assadin kannatus ei pilviä hipaise.
Putinin tavoite ei välttämättä ole kurjistaa Venäjän kansaa, mutta se tulee sivutuotteena hänen peloistaan - siitä, että hän paljastuu kaikkien aikojen suurimmaksi varkaaksi, joka pyöräytti uusia sotia, laittoi sanan- ja mielipiteen ja medianvapauden jäihin ja kiihotti Venäjän nationalismiin yksinkertaisesti pysyäkseen vallassa.
G.Lavanche
Kersantti
Vältän yleensä osallistumista aatepohjaiseen keskusteluun tällä foorumilla, mutta jos nyt haluat pitää millään tavalla vakavasti otettavan keskustelijan viittaa ylläsi, niin kannattaisi varmaan tutustua siihen miten Syyrian konflikti alkoi, mitkä osapuolet siellä alunalkaen sotivat ja mistä nämä aseensa saivat.
Assad menetti ennen kuin länsimailta kapinallisille kohdistettua apuakin suurimman osan valtiostaan sekä kapinallisille, että Isisin joukoille. Assadin tukijoukko ei ole kansa vaan kansan vähemmistö. Yhdysvallat ja länsimaat eivät ole myöskään syrjäyttäneet Assadia saati kohdistaneet pommituksiaan Assadia vastaan pois lukien Israelin iskuja Hizbollahin kohteisiin omalla rajallaan. Länsi liittoutuneet ovat vain ilmaisseet, ettei rauhanprosessi edisty sillä olettamuksella, että Assad jatkaa vallassa. Lännen aseita on myöskin ilmaantunut Syyrian kapinallisille vasta ISIS:n alettua uhkaamaan kapinallisten hallussa olevia alueita.
Nämä ovat faktoja, joten Syyrian konfliktin suora sysääminen länsivaltojen niskaan on typerää. Aivan kun sen sysääminen Venäjänkin niskaan on typerää, joka siis on estänyt sekä aseelliset operaatiot, että tukenut suoraan sitä osapuolta, joka on pääsyyllinen suurimpaan osaan siviilikuolemista ja
Länsi ei myöskään ole asettanut yhteenkään valtioon nukkehallitusta. Libya on ainoa tapaus, jossa Länsi on suoraan ottanut osaa tapahtumiin ja sen jälkipyykki nimenomaan jäi hoitamatta ja alueen valtatyhjiötä ei täytetty Lännen toimesta, mikä oli pommitusoperaation jälkeen sulaa tyhmyyttä. Suurimmassa osassahan vallankumouksellisia valtioita on hyvin länsivastaista väkeä johdossa islamistien nousun myötä ja tätähän juuri yritettiin välttää lännen liberaaleihin kohdistuvalla tuella.
Arabikevät lähti pitkälle liikkeelle alueen kansojen tyytymättömyydestä ja teknologian mahdollistamasta helposta kommunikoinnista ja organisoimisesta alueella. Sen jälkeen toki lännestä kaadettiin bensaa liekkeihin. Toki myös demokratialiikettä on tuettu lännen toimesta, aivan kuten islamisteja tuetaan Iranin ja Saudien toimesta ja kaikkia mahdollisia lännen vastaisia ryhmittymiä Venäjän toimesta unohtamatta Kiinan intressejä Afrikassa. Globaali politiikka on hyvin moninapaista, vaikka Yhdysvallat mediassa vilkkuukin lähinnä avoimemman poliittisen järjestelmänsä takia.
Eri mieltä saa olla, mutta historiaa ei tule vääristää vaikka se sopisikin omaan agendaan ja Syyrian käsittämättömät ihmisoikeusloukkaukset puolin ja toisin eivät kyllä mene millään tavalla Lännen piikkiin. Ainoa syy miten ne voisi laittaa on tekemätön väliin meno, mutta itse en oikein usko näiden interventioiden tarkoituksellisuuteen kuin aivan viime kädessä kun mikään muu ei toimi ja tämänkin Venäjä sekä Kiina olisivat joka tapauksessa estäneet.
Joku roti kiitos niihin väittämiin.
Herra tykkimies
Kersantti
Ammukset eivät sinänsä ole suunniteltu vain panssarivaunuja vastaan, vaan kaikkea liikuteltavaa kalustoa.
Mieleen tulee ne parit pravda 2.0:ssa sanotaan Venäjän ilmavoimien tuhonneen useita ajoneuvoja, voi olla todennäköistä että näitä ammuksia on käytetty tälläisiä kohteita vastaan.
https://www.rt.com/news/317715-russian-jets-isis-syria/
https://www.rt.com/news/317649-syria-strikes-isis-russia/
Syyrian kapinallekko ei ole samanlaisia mahdollisuuksia kuin Maidanilla? Sota vaatii rahaa.
Millä oikeudella kannatat 200 000 ihmisen murhaa vain siksi, että kansan valitsema, länsivastainen hallitsija syöstään vallasta lännelle mieluisampana. Erikoinen moraali? Ai miksiköhän tukee sunneja... Iran on shiialainen ja sunneja on enemmän. Saudit on sunneja ja se nyt ylipätään passaa paremmin. Miksi et kannata saudien kuningashuoneen kaatoa?
Väitteesi että sunnit teki wtc-iskun on väite joka on hyvin kiistanalainen.
Ei Venäjän tarvitse olla kiinnostunut Eurooppalaisista arvoista. Se on Euroopalaisten omaa ylimielisyyttä.
Ensimmäisen lauseen jälkeen lopetin lukemisen sen ylimielisen ja halventavan sävyn takia. En ole aatepohjainen keskustelija sen enempää kuin sinäkään.
TilanneBot
BOT
Uutislinkkejä:
Tämä on sinun mielipiteesi. Jokatapauksessa sota vaatii rahoitusta. Kummasti Ukrainan tapahtumat uppoavat suomalaisiin, mutta samat selitykset eivät pädekään Syyriassa, vaikka kiistatta länsimaat marssivat YK:n yli alkaessaan hallitusten vaihto-ohjelman, nimeltä arabikevät. Ihmeesti löydätte oikeutusta sille?
Olisiko sinulla näyttöä väitteellesi, koska vasta pari päivää sitten iltalehdessä oli juttua miten paikalliset olivat iloisia venäläisten tulosta. Ethän kuvittele paikallisten haluavan lännen nukkehallitusta ja kansanmurhaa maassaan?
Tämä pitkä lauseesi sisältää lähes tulkoon pelkästään mielipiteitäsi ja oletuksiasi. Onko tämä asiakeskustelua?
Väärin. Venäjähän halusi yhteistyötä ISISin kukistamiseksi Yhdysvaltain kanssa ihan lehtien jutuissa vaikka kuinka kauan. Muistat hyvin jos luet niitä. Länsi kieltäytyi.
En sitten ole mikään putinisti, trolli tai muu solvattava. Tuon vain eri näkökulmaa teidän uskovaisten joukkoon. Toivottavasti pysytte asiallisina, sillä joidenkin asiallisuus rakkoilee jo ja toivottavasti sensuuri ei iske eri mieltä oleviin. Ellette sitten halua pitää omaa pientä hiekkalaatikkoanne, jossa kaikki on samaa mieltä.
Tästä hävittäjälukituksesta. Turkin armeija kertoi tuntemattoman hävittäjän lukinneen yli 5 minuutiksi heidän F-16 hävittäjänsä. Kysymys herää että mitä se hävittäjälentäjä teki yli 5 minuuttia mig-29 lukituksessa? Onko täällä hävittäjälentäjiä, jotka osaa kertoa?
Maidan
Respected Leader
Niin kieltäytyikin, ehdot eivät sopineet. Joku botoksi-diktaattori Pukin rupesi sanelemaan niitä, saappaat ei vielä kuivuneet ukrainalaisesta mullasta..
Vonka
Supreme Leader
Olet niin tyypillinen trolli kuin olla voi. Leimaat lännen surutta massamurhaajaksi mutta Putin-kritiikin tuomitset "epäasialliseksi" ja muiden opponointia saatuasi leikit herkkänahkaista.
Juu ei maksetaTehtaankadulla varmaan jotain maksettiin vai? Vitsi vitsi
Eiköhän mun kirjoitushistoria ole hyvä todiste siitä.