Syyrian konflikti

Tuntuu että monet kuvittelevat Turkin olevan jotenkin alakynnessä Venäjään nähden ilman NATO-kumppaneitaan, mutta pitää muistaa että Turkin ilmavoimat ovat voimakkaat ja modernit. Huomattavasti modernimmat kuin itänaapurilla eivätkä konemäärät ole pieniä...

Uusimpina ohjuksina heillä on AIM-120C-7 ja AIM-9X Block II.

Turkilla on tällä hetkellä käytössä n. 250 kappaletta F-16C/D Block 30/40/50 konetta joista vanhempia ollaan päivittämässä myös Block 50 standardiin. Koneet ovat Turkissa kasattuja.

1280px-Turkish_Air_Force_F-16C_Block_50_MOD_45157793.jpg


Sen lisäksi heillä on 47 kappaletta Israelissa modernisoitua F-4E 2020 Terminator konetta pääasiassa rynnäkkö ja pommitustehtäviin, koneissa on siis modernit avioniikat ja tietokoneet, sekä ELTA:n tutka ja häirintäpodi yms.

Turkish_Air_Force_F4E_Phantom_II_MOD_45157794.jpg


Turkilla on myös 3 (neljäs tulossa) Boeing 737 AEW&C Wedgetail konetta.

Boeing_737_AEW%26C_MESA_Peace_Eagle.jpg


Heiltä löytyy myös 7 kappaletta Boeing KC-135R tankkeria.

Boeing_KC-135R_Stratotanker%2C_Turkey_-_Air_Force_JP7136127.jpg


Turkkilaiset tuskin tulevat paljon venäläisten edessä kotitanhuvillaan vapisemaan.
 
Henk koht lähes täysin samaa mieltä haastateltavan kanssa. Erdoganilla on selvästi oma agenda johon yrittää repiä muita maita mukaan, eikä tämä agenda (isiksen nousu, kurdien lahtaus ja Syyrian tuhoaminen) ole kovin mukava lista muille natomaille, euroopalle tai edes Suomelle (ellei ole futuuri-osakkeita nykytilannetta moninkertaisesti suuremmassa maahanmuuttobisneksessä).
Saudit ja jenkit ovat lahjoittaneet maan kapinallisille lähes 15.000 tow-ammusta, ja tilauksessa on parin öljymiljardin verran lisää. Kokoluokan vertauksena Ruotsilla oli n. sata tow-järjestelmää varastossa (n. 50 kpl ajoneuvoissa kiinni) joita se myi Saudeille n. 2012-2013, ammuksia Ruotsilla oli noin kolmisen tuhatta. Toisinsanoen Syyrian kapinallisilla on moninkertainen määrä pst-kalustoa kuin (vielä 90-luvulla) hyvin varustellulla länsi-armeijalla.

Todennäköisesti koneet menivät tutka/radiohiljaisuudessa taistelunjohdon alaisena ampumaetäisyydelle ja varsinainen tiputus tehtiin IP-ohjuksella. Päivitetyissä Su-24 koneissa pitäisi olla kohtuu-uusi tutkavaroitinjärjestelmä mikä olisi aika varmasti herättänyt epäilyksiä ja viimehetken torjuntatoimenpiteitä (epäillyssä videossa kone lentää suoraan eikä tiputa silppua/soihtuja) jos F-16 koneella olisi alettu kohdetta maalittamaan olisi kone varmaan tehnyt jotain muuta kuin lentänyt taloudellisella nopeudella suoraa viivaa. Kaikki tämä viittaisi siihen että Turkki on kyllästynyt siihen että Venäjä pommittaa Turkin tukemia kapinallisia, ja pyrki näpäytyksellä saamaan Venäjän kuriin. Aika näyttää olisiko Turkki ensimmäinen valtio maailmassa joka tässä on onnistunut näinkin pienellä näpäytyksellä, ja vielä ilman Venäjän kostoa.

Paivan parhaita viesteja! 100% samaa mielta, sorry etta jouduin trunc:kaamaan tuota alkuperaistasi...:).
 
Yksi kommentti.

Ilmeisesti eloonjääneen kuskin mukaan he eivät koskaan havainneet ohjuksen tuloa. Tuo viittaa kahteen mahdollisuuteen:
  1. Käytetty ohjus oli IP-hakuinen Aim-9x (todennäköistä, sitä tukee mm. lyhyt ampumaetäisyys, vaurion sijainti ja pieni vaurion määrä)
  2. Kyseessä oli aktiivinen tutkahakuinen Aim-120 Amraam, mutta SU-24 ei ollut varustettu tutkavaroittimilla tai ne eivät jostain syystä tunnistaneet Amraamia
Ymmärsin että SU-24 lentäjien kanssa jotain hämärää. On versio että että konessa olivat jopa Kadyrovin järjestämät jihadistit. En keksi muuta syytä kun jostain he halusivat siirtää huomiota pois.
15h2Q+


Kohta alkavat terroriiskut Turkissa. Samoin kuin Ranskassa kun tämä päätti myydä Mistraleita Egyptiiin. Kremlilainen ISIS teki terroriiskut Egyptissa, ja sitten Ranskassa. Ja myös tämän pommittajakonen alasampumisen jälkeen gebjistit alkavat suunnitella hirveä terroriiskua Turkiin. Sitten ne osoittavat ISISta tietekin ja ilmesty taas Kadyrov ja alkaa jakella miten pahoillaan hän on ja koko kremlilainen roskasäkki alkaa kiljua pr:ta ISIS vastaisesta taistelusta ja
Putler tietenkin taas julistaa miten he "nitistävät heitä sortireissa" (vessoissa) eli "мочить в сортире" (rikollisten slängi) ja miten Venäjä se on jos mikä, joka tulee yhdistämään kaikki maat terrorismivastaiseen taisteluun ja johtamaan sitä jne. Pelotella ja kiristää - tämä on gebistien strategia. Oikea käsi "painii" vasempan kanssa. ISIS on Kremlin projekti. Ja terroristien pesä ja hautamo on Moskovan Lubjankalla.
http://aillarionov.livejournal.com/876571.html#comments
 
Iso kuva on se, ettei tässä oikeastaan ole kyse ilmatilaloukkauksesta vaan sodan aikana tapahtunut toisen osapuolen ilmavoitto. Turkki ja Venäjä ovat sodan osapuolia ja nimenomaa vastakkaisia puolia.
Tämä sota tullaan käymään sangen loppuun asti, koska poliittista ratkaisua tai mahdollisuuksia siihen ei juurikaan ole, eli ensivuoden aikana Venäläiskalustoa tulee tuhoutumaan reippaasti lisää. Toki Turkki voi ampua jo heti huomenna taas Venäläiskoneen alas, mikäli tulee rajan yli, ei yllättäisi pätkääkään.

Mikäli Turkki leikkaa palan Syyriasta panssarikiiloilla(turvavyöhyke), Venäjä tuskin reagoi siihen Syyriassa koska Turkki on aseellisesti ylivertainen omalla kotiseudullaan, vastatoimet tulevat tapahtumaan Ukrainassa, esim. Krimin maasillan luominen.

Shia-joukkojen onnen kääntyminen Aleppon eteläisellä sektorilla viestii siitä, että Venäjän laajamittaiset maajoukot ovat taas askeleen lähempänä. Mikäli kapinallisille toimitetaan manpadeja, se nopeuttaisi maajoukkojen saapumista kun ilmavaikuttaminen heikentyy.
Myös Suomi voi joutua osalliseksi sotaan, sen varmistaa NATO ja Lissabon sopimusten ketjureaktio, enkä tässä mitenkään vitsaile, Turkki on yhtenä tulitikkuna tässä.

Putin voi taktikoida mitä haluaa Syyriassa(esim. S-400) mutta strategisesti kokonaistilanne on hänelle hyvin epäedullinen, kapinallisilla on liikaa huoltoyhteyksiä ja liian rikkaita kavereita.
 
Tämä on koko feikkityperyydessa niin overiksi mennyttä..mutta vatnikeille kelpaa. Tätä pyöritetään venäjän tv:ssa

Tässä (huom.selin) seisoo joku mies lukemassa paperilta aika yksinkertaisen tekstin. Mies on muka Konstantin Murahtin, alasammutuista pommittajakonesta "pelastettu" lentäjä. Kukaan ei käsittää miksi miehen pitää olla selin, kun hänen kuva on jo julkaistuu kaikkialla.
1ao4E+

Vai pelkävätkö feikin tekijat että miestä tuntevat näkevät eri miehen?

Videolla mies tietenkin lupaa kuntoutua ja kostaa kaptenista. Hän seisoo kuitenkin omillä jaloilla, eikä makaa sairaalan vuoteella, missä järjen mukaan hänen pitää olla, puhuu reipaalla äänellä, tai lukee paperista reipasti. Joukko propagandisteja vimmatusti nöykki päitä kohdassa, jossa selin seisova mies puhuu velan maksusta kaptenista.

Järjetön esitys. Kuten kaikki ylipäänsä siellä.
 
Suomen kannalta tilanne ei ole kovin hyvä vaikka naapuri nyt menettikin kalustoaan, sillä tämä ajaa Venäjän sisäpolitiikassa yhä enemmän kuvaa natosta/lännestä agressiivisena hyökkääjänä, ja tämä heijastuu Suomeen toisaalta poliittisesti tehden natoon liittymisestä isomman asian, ja toisaalta taloudellisesti ajaa todennäköisesti myös enemmän venäläistä rahaa pois Suomesta jos tälläinen päätös tehdään, joista kumpikin nostavat liittymisen kynnystä.

Voi olla, että Nato-jäsenyys heikentäisi taloussuhteita Venäjään. Toisaalta pitää kuitenkin muistaa, että Suomen Nato-jäsenyyden on arveltu lisäävän Suomen kiinnostavuutta investointikohteena, ainakin länsimaisille tahoille. Se tasapainottaa mahdollista venäläissijoitusten katoamista. Oikeastaan hyvä vain, jos venäläiset luopuvat omistuksistaan Suomessa ja länsimielisemmät tahot ottavat ne haltuunsa. Kuka ties tavalliset suomalaisetkin voisivat saada ostaa edullisia rantahuviloita Saimaalta.

Yksi kommentti.

Ilmeisesti eloonjääneen kuskin mukaan he eivät koskaan havainneet ohjuksen tuloa. Tuo viittaa kahteen mahdollisuuteen:
  1. Käytetty ohjus oli IP-hakuinen Aim-9x (todennäköistä, sitä tukee mm. lyhyt ampumaetäisyys, vaurion sijainti ja pieni vaurion määrä)
  2. Kyseessä oli aktiivinen tutkahakuinen Aim-120 Amraam, mutta SU-24 ei ollut varustettu tutkavaroittimilla tai ne eivät jostain syystä tunnistaneet Amraamia

Sidewinderin ja AMRAAMin taistelukärjet on karkeasti 10 ja 20 kg. Tuo ei ole mielestäni niin iso ero, että voisi kovinkaan suurella varmuudella päätellä Sidewinderin olleen asialla.

Osumakohta ei varmaan ole myöskään kovin merkityksellinen, kun maali oli kuitenkin loittoneva. Lisäksi mainitsemasi Sidewinderin uusin painos on varustettu kuvantavalla hakupäällä ja hieman vanhemmatkin mallit lukittuvat joka sektorista.

Mitä taas tulee ampumaetäisyyteen ja tilanteeseen muutenkin, niin uskoisin kyseessä olleen nimenomaan AMRAAMin. Kuka haluaa ampua Sidewinderin kaukaa ja toivoa parasta tilanteessa, joka ei välttämättä toistu ihan joka päivä tai viikko? Olettaen siis, että turkkilaiset väijyivät venäläiskonetta vesi kielellä, kunnes se antoi oikeutuksen ampumiseen.

Tuntuu että monet kuvittelevat Turkin olevan jotenkin alakynnessä Venäjään nähden ilman NATO-kumppaneitaan, mutta pitää muistaa että Turkin ilmavoimat ovat voimakkaat ja modernit. Huomattavasti modernimmat kuin itänaapurilla eivätkä konemäärät ole pieniä...

Uusimpina ohjuksina heillä on AIM-120C-7 ja AIM-9X Block II.

Turkilla on tällä hetkellä käytössä n. 250 kappaletta F-16C/D Block 30/40/50 konetta joista vanhempia ollaan päivittämässä myös Block 50 standardiin. Koneet ovat Turkissa kasattuja.

1280px-Turkish_Air_Force_F-16C_Block_50_MOD_45157793.jpg


Sen lisäksi heillä on 47 kappaletta Israelissa modernisoitua F-4E 2020 Terminator konetta pääasiassa rynnäkkö ja pommitustehtäviin, koneissa on siis modernit avioniikat ja tietokoneet, sekä ELTA:n tutka ja häirintäpodi yms.

Turkish_Air_Force_F4E_Phantom_II_MOD_45157794.jpg


Turkilla on myös 3 (neljäs tulossa) Boeing 737 AEW&C Wedgetail konetta.

Boeing_737_AEW%26C_MESA_Peace_Eagle.jpg


Heiltä löytyy myös 7 kappaletta Boeing KC-135R tankkeria.

Boeing_KC-135R_Stratotanker%2C_Turkey_-_Air_Force_JP7136127.jpg


Turkkilaiset tuskin tulevat paljon venäläisten edessä kotitanhuvillaan vapisemaan.

Sitten on tuo ammushuolto. Amraameja Turkilla on Siprin mukaan alle 400, vähemmän kuin Suomella. Sidewindereita on enemmän, mutta AMRAAM on hävittäjälentäjän rynnäkkökivääri ja Sidewinder pistooli. Sparroweista en tiedä, josko heillä on niitä yhä käytössä, mutta se on 1980-luvun ase ja silloin taistellaan samalla tasolla kuin venäläiset.

Yleisesti ottaen olet toki oikeassa: Turkki pistää aika hyvin itsekin kampoihin venäläisille. Etenkin maasodankäynnissä Venäjä olisi helisemässä. Ilmassa Turkki kuitenkin tarvinnee liittolaisiltaan ainakin materiaalitäydennyksiä.

Lisämaun soppaan tuo Kreikka; jos Turkki painii täysillä Venäjän kanssa, niin katseleeko Kreikka sivusta? No eihän se katsele, vaan ottaa sen, mikä sille kuuluu. Egeanmerellä saattaa tapahtua kummia, ehkä Kyproksellakin.

Shia-joukkojen onnen kääntyminen Aleppon eteläisellä sektorilla viestii siitä, että Venäjän laajamittaiset maajoukot ovat taas askeleen lähempänä. Mikäli kapinallisille toimitetaan manpadeja, se nopeuttaisi maajoukkojen saapumista kun ilmavaikuttaminen heikentyy.
Myös Suomi voi joutua osalliseksi sotaan, sen varmistaa NATO ja Lissabon sopimusten ketjureaktio, enkä tässä mitenkään vitsaile, Turkki on yhtenä tulitikkuna tässä.

Tämähän on hyvä, jos näin käy! Olen aina ollut sitä mieltä, että erillissota Venäjän kanssa on pahinta, mitä Suomelle voi tapahtua. Ja se on viime aikojen valossa ollut realistinen mahdollisuus. Kansainväliset kovapanosammunnat monella rintamalla varmistavat sen, että Suomi saavuttaa jälleen kerran menestyksekkään torjuntavoiton vihollisen pääjoukkojen ollessa muualla!
 
Mitä tulee Venäjän hävittäjän alasamumiseen, on pidettävä mielessä, että tätä on ennustettu siitä lähtien, kun käytös on muuttunut avoimen piittaamattomaksi muiden maiden suvereniteetista. Viime vuonna ärsyttelyn ollessa suurimmillaan monet odottivat sen tapahtuvan Pohjois-Atlantilla. Siis ilman sotaakin. Syyriassa on sota.

Tähän on varautunut myös Venäjä etukäteen.
 
Aivan täysin. Haluttiin antaa Putinille viesti kielellä jota heppu ymmärtää.

Juuri näin. Venäjä esiintyy ISIS-rintamassa, mutta on sotkenut muiden peliä pommittaessaan Turkin liiittolaisia ja myös Yhdysvaltain tukemia tai Yhdysvaltain bulvaanien tukemia pumppuja. Tilanne on ollut pitkään otollinen tälle tapahtumalle, koska siellä on monta säätäjää, joilla kaikilla on omat pellot.

Yhdysvallat on purrut hammasta ja pelannut diplomaattipokkaa, mutta se on helpompaa kuin turkkilaisille, koska heidän Floridansa yli ei ole lennellyt venäläishävittäjiä eivätkä venäläiset ole pommittaneet heidän heimolaisiaan.
 
Tähän on varautunut myös Venäjä etukäteen.

Jotain mennyt kuitenkin pieleen varautumisessa, kun yhtenä keinona on valehdella koko maailmalle ettei he rikkoneet Turkin ilmatilaa vaikka tämä helposti faktoista todettuna.
Myös varoituksien kiistäminen kuuluu samaan kategoriaan, ääniraita kertoo kuitenkin toista.
Nykypäivänä imago on tärkeä osa valtioiden julkisuuskuvaa, tämä ilmeisesti Venäjällä unohdettu täysin.

Melkoista ryssimistä sanoisin.
 
Tuntuu että monet kuvittelevat Turkin olevan jotenkin alakynnessä Venäjään nähden ilman NATO-kumppaneitaan, mutta pitää muistaa että Turkin ilmavoimat ovat voimakkaat ja modernit. Huomattavasti modernimmat kuin itänaapurilla eivätkä konemäärät ole pieniä...

Uusimpina ohjuksina heillä on AIM-120C-7 ja AIM-9X Block II.

Turkilla on tällä hetkellä käytössä n. 250 kappaletta F-16C/D Block 30/40/50 konetta joista vanhempia ollaan päivittämässä myös Block 50 standardiin. Koneet ovat Turkissa kasattuja.

Venäjällä on teknisesti selvästi kehittyneempiä Su-35S ja Su-30SM koneita 91 kpl tällä hetkellä ja vuoden loppuun mennessä n. 20 lisää (toimitukset Venäjällä painottuu vuoden loppuun ja edellisvuodet on osoittaneet että ne nykyisin myös toteutuu). Itse asiassa voisi argumentoida että nämä yksistään vastaa koko Turkin taistelevaa osaa ilmavoimista vahvuudeltaan. F-16 on halpa massatuotantokone, jonka vastine MiG-29. Flanker sen sijaan luotiin ja kehitettiin nimenomaan Yhdysvaltojen valiokoneen F-15 lyömiseen. Kaikki Su-35S ja Su-30SM koneet valmistettu 5 vuoden sisällä.

Suunnilleen samalla tasolla Turkin Block 50-koneiden kanssa olevia koneita on 146 (Su-27SM/SM3, Su-30M2, MiG-29K/KUB, MiG-29SMT/UBT).

Turkin vanhempia F-16 vastaavia Flankereita ja Fulcrumeja on satoja, tosin vanhemmat MiG-29 on pitkälti varastoitu ja niitä korvataan Su-30SMllä.

Sitten on tietysti MiG-31 ja Su-34, joiden ensisijainen rooli ei yleisesti ottaen ole ilmataistelu. Mutta Su-34n suurelle elektronisesti skannaavalle tutkalle annetaan myös ilmamaaleja vastaan suunnilleen vastaava kantama kuin uusimmille Turkin hävittäjille, joissa on edelleen vain vanhemman mallin tutkat. Lisäksi Su-34 kaartotaistelukyky on ainakin kohtuullinen, kuten mm. kaartotaisteluvideo Su-27SM vastaan demonstroi.
MiG-31stä ei kaartotaisteluun ole, mutta monihan tuntuukin uskovan ettei sellaisella kyvyllä enää ole merkittävää roolia ja BVR-taistelua ajatellen MiG-31 on kova luu. F-22 Raptorin supercruisea on pidetty isona etuna vanhempiin koneisiin nähden, mutta MiG-31 on siihenkin nähden täysin suvereeni ja kykenee lentämään paljon pidemmän matkan selvästi yli 2 Machin nopeudella kuin Raptor 1,7 Machin nopeudella. MiG-31n todella suuri elektronisesti skannaava tutka on iso etu BVR-roolia ajattelen.
Su-34 koneita on nyt n. 70 ja MiG-31 koneita oli viime vuoden lopulla modernisoitu uusimmalle BM/BSM tasolle 66 konetta, varastoissa vanillaversiota on satoja mutta aktiivipalveluksessa arvioidaan olevan 134 kpl.

Syyriassa lentävien koneiden ripustimissa on nähty vain R-27 ja R-73 ohjuksia (tosin äskettäin sieltä tuli kuva, jossa saattaa esiintyä RVV-MD/R-74), mutta näitä ohjuksia valmistavan yrityksen toimitusjohtaja kertoi juuri pari viikkoa sitten haastattelussa, että RVV-SD on nyt tuotannossa kolmatta vuotta ja sekä lyhyen että pitkän kantaman ohjukset RVV-MD ja RVV-BD tulleet tuotantoon tänä vuonna.

Venäjä tietysti on aina luottanut paljon ilmatorjuntajärjestelmiin ja kuten nytkin nähdään, Venäjä reagoi siirtämällä S-300lla varustetun Moskva-ohjusristeilijän rannikolle ja S-400-järjestelmän maahan. Ennestään tukikohdassa oli ainakin pari Pantsir-S1stä, jotka tyypillisesti muutenkin sijoitetaan S-400-järjestelmien yhteyteen suojaamaan täsmäohjuksilta ja pommeilta.

Tässä kontekstissa on tietysti huomioitava myös Syyria. Jos Venäjän ja Turkin välillä syntyy merkittävämpi kahina, niin tuskin Syyria neutraalisti katselee vierestä. Tietenkin Syyria on sekä kaluston että osaamisen puolesta alivoimainen, mutta n. 40 MiG-29, 38 MiG-25 ja jotain pari sataa MiG-23 ja MiG-21 konetta, sekä Syyrian oma ilmatorjunta kykenevät ainakin kiusaamaan Turkkia.
 
Venäjällä on teknisesti selvästi kehittyneempiä Su-35S ja Su-30SM koneita 91 kpl tällä hetkellä ja vuoden loppuun mennessä n. 20 lisää (toimitukset Venäjällä painottuu vuoden loppuun ja edellisvuodet on osoittaneet että ne nykyisin myös toteutuu). Itse asiassa voisi argumentoida että nämä yksistään vastaa koko Turkin taistelevaa osaa ilmavoimista vahvuudeltaan. F-16 on halpa massatuotantokone, jonka vastine MiG-29. Flanker sen sijaan luotiin ja kehitettiin nimenomaan Yhdysvaltojen valiokoneen F-15 lyömiseen. Kaikki Su-35S ja Su-30SM koneet valmistettu 5 vuoden sisällä.

Suunnilleen samalla tasolla Turkin Block 50-koneiden kanssa olevia koneita on 146 (Su-27SM/SM3, Su-30M2, MiG-29K/KUB, MiG-29SMT/UBT).

Turkin vanhempia F-16 vastaavia Flankereita ja Fulcrumeja on satoja, tosin vanhemmat MiG-29 on pitkälti varastoitu ja niitä korvataan Su-30SMllä.

Sitten on tietysti MiG-31 ja Su-34, joiden ensisijainen rooli ei yleisesti ottaen ole ilmataistelu. Mutta Su-34n suurelle elektronisesti skannaavalle tutkalle annetaan myös ilmamaaleja vastaan suunnilleen vastaava kantama kuin uusimmille Turkin hävittäjille, joissa on edelleen vain vanhemman mallin tutkat. Lisäksi Su-34 kaartotaistelukyky on ainakin kohtuullinen, kuten mm. kaartotaisteluvideo Su-27SM vastaan demonstroi.
MiG-31stä ei kaartotaisteluun ole, mutta monihan tuntuukin uskovan ettei sellaisella kyvyllä enää ole merkittävää roolia ja BVR-taistelua ajatellen MiG-31 on kova luu. F-22 Raptorin supercruisea on pidetty isona etuna vanhempiin koneisiin nähden, mutta MiG-31 on siihenkin nähden täysin suvereeni ja kykenee lentämään paljon pidemmän matkan selvästi yli 2 Machin nopeudella kuin Raptor 1,7 Machin nopeudella. MiG-31n todella suuri elektronisesti skannaava tutka on iso etu BVR-roolia ajattelen.
Su-34 koneita on nyt n. 70 ja MiG-31 koneita oli viime vuoden lopulla modernisoitu uusimmalle BM/BSM tasolle 66 konetta, varastoissa vanillaversiota on satoja mutta aktiivipalveluksessa arvioidaan olevan 134 kpl.

Syyriassa lentävien koneiden ripustimissa on nähty vain R-27 ja R-73 ohjuksia (tosin äskettäin sieltä tuli kuva, jossa saattaa esiintyä RVV-MD/R-74), mutta näitä ohjuksia valmistavan yrityksen toimitusjohtaja kertoi juuri pari viikkoa sitten haastattelussa, että RVV-SD on nyt tuotannossa kolmatta vuotta ja sekä lyhyen että pitkän kantaman ohjukset RVV-MD ja RVV-BD tulleet tuotantoon tänä vuonna.

Venäjä tietysti on aina luottanut paljon ilmatorjuntajärjestelmiin ja kuten nytkin nähdään, Venäjä reagoi siirtämällä S-300lla varustetun Moskva-ohjusristeilijän rannikolle ja S-400-järjestelmän maahan. Ennestään tukikohdassa oli ainakin pari Pantsir-S1stä, jotka tyypillisesti muutenkin sijoitetaan S-400-järjestelmien yhteyteen suojaamaan täsmäohjuksilta ja pommeilta.

Tässä kontekstissa on tietysti huomioitava myös Syyria. Jos Venäjän ja Turkin välillä syntyy merkittävämpi kahina, niin tuskin Syyria neutraalisti katselee vierestä. Tietenkin Syyria on sekä kaluston että osaamisen puolesta alivoimainen, mutta n. 40 MiG-29, 38 MiG-25 ja jotain pari sataa MiG-23 ja MiG-21 konetta, sekä Syyrian oma ilmatorjunta kykenevät ainakin kiusaamaan Turkkia.
Olisi mielenkiintoista tietää että, paljonko Syyrian koneista on käyttökelpoisia. Entä löytyykö näihin lentäjiä.
 
Sidewinderin ja AMRAAMin taistelukärjet on karkeasti 10 ja 20 kg. Tuo ei ole mielestäni niin iso ero, että voisi kovinkaan suurella varmuudella päätellä Sidewinderin olleen asialla.

Lisäksi voitanee sanoa ihan täydellä varmuudella, että mikäli edes sidewinderi olisi räjähtänyt moottorin sisällä, kuin jossakin veikkailtiin, niin kone olisi muuttanut muotoaan sillä hetkellä ja aika helvetin radikaalisti. Eli eiköhän se osuma tullut herätteellä räjähtävästä sirpalekärjestä. Siitä mitä huomattavasti pienempi olkapääohjus tekee koneelle on jo nähty Georgiassa ja vahinko oli varsin perinpohjaista.
 
Lisämaun soppaan tuo Kreikka; jos Turkki painii täysillä Venäjän kanssa, niin katseleeko Kreikka sivusta? No eihän se katsele, vaan ottaa sen, mikä sille kuuluu. Egeanmerellä saattaa tapahtua kummia, ehkä Kyproksellakin.
Kaksi Nato-maata.
Epäilemättä tappelisivat toisiaan vastaan jos Venäjä hyökkäisi Nato-maata vastaan. :rolleyes:
 
Ymmärsin että SU-24 lentäjien kanssa jotain hämärää. On versio että että konessa olivat jopa Kadyrovin järjestämät jihadistit. En keksi muuta syytä kun jostain he halusivat siirtää huomiota pois.

Hmmm... en nyt halua loukata sinua mutta sinä syytät vatnikkejä idiooteiksi ja kaiken propagandan uskoviksi tolvanoiksi ja kun luen yllä olevaa tekstiä niin - no enpä oikein tiedä mitä sanoisi. Nimittäin kirjoittamasi huhu ei paljoa eroa siitä potaskasta jota Bäckman & co levittelevät päivästä toiseen nettiin ja mediaan.

Versioita liikkuu varmasti vaikka kuinka, mutta jos haastateltu lentäjä on joku muu kenen hänet väitettiin olevan tämäkin paljastunee lähiviikkoina ihmisille - parempii siis ottaa tätä hetkeä kuin levitellä ennakkoon epämääräisiä kertomuksia, joiden alkuperää ei millään muotoa voi määritellä. Meidän ei tarvitse alittaa rimaa propagandassa samalta tasolta minkä trollit tekevät.

Kertomus rakennetaan vain sisämarkkinoille. Kyllä he tietävät, miten nopeasti feikkiuutiset ja -videot yms. on muissa maissa avattu.

Tämä monilta tuntuu tosiaankin unohtuvan. Päämarkkina näille feikkiuutisille on sisämarkkinat ja sitten välillisesti niillä pyritään sekoittamaan pakkaa ulkomailla kun länsimaiden median "korruptoituneisuuteen" kyllästyneet lukijat hakeutuvat vaihtoehtoisen totuuden pariin ja tätä kautta RT sun muut samaan blokkiin kuuluneet sitten pyrkivät vaikuttamaan ihmismieliin - kun on joku länsimainen suhtatuu epäillen syystä tai toisesta länsimaiseen mediaan, tähän väliin on helppoa iskeä kiilaa vaihtoehtoisilla uutisilla (ja kuten olemme havainneet, yllättävän suuri joukko ihmisiä alkaa pitämään venäläisuutisia hyvinkin vaihtoehtoisena uutislähteenä ja joissain tapauksissa tarjoavan jopa paremman kuvan totuudesta mihin länsimaiset uutistalot pystyvät). Tuntuu siltä, että infosodasta ja trolleista huolimatta entistä suurempi joukko ihmisiä on sitä mieltä, että totuus jossain siellä välillä - mikä ei kuitenkaan pidä paikkaansa kokonaisuus huomioiden vaikka maahanmuuttouutisoinnin kohdalla voikin syntyä kuva, että totuutta on yritetty järjestelmällisesti piilottaa.

vlad.
 
Eilinen (ilmeisesti tappiot eiliseltä/lähipäiviltä) koitui useamman FSA:n komentajan kuolemaksi Syyriassa (jossain Latakian provinssissa):

prikaatin kenraali Rashid sekä Abu Salim Julaq ja Mohammad Hijazi ovat kuolleet alueella. (lähde: terrormonitor.org).

vlad.
 
Kertomus rakennetaan vain sisämarkkinoille. Kyllä he tietävät, miten nopeasti feikkiuutiset ja -videot yms. on muissa maissa avattu.

Joo. Ja hyvin näytti tarina uppoavan kotiyleisöön kun kiviä ja tomaatteja sateli kohti Turkin Moskovan suurlähetystöä.

5655bea2c4618859418b456f.jpg

B752F21A-3EFD-4302-96B2-8DB4A093089F_mw1024_s_n.jpg

Eilisessä Ylen pääuutislähetyksessä oli myös mukana moskovalaisten kaduntallaajien kommentteja. Yksikin mummeli siinä toitotti, että venäläiskoneen pudottaminen vaatii nyt kostoa.
 
Back
Top