Syyrian konflikti

[Kaukovittuilija]

Hullut tappaa toisiaan ja viisaat jakaa aseita, niinkö?

Ehkä viisaalle on jotain hyötyä siitä, että kahelit hävittävät toisensa kartalta? Mikäli sillä on suuri vaikutus omaan turvallisuuteen. Syyria on aika äärimmäinen valtiomuoto, eikä siitä koskaan tulisi edes liittolaista, koska myös kapinallistaistelijoiden leiriin on juurrutettu amerikkalaisvastaisuus. Kyllä niille nyt apu kelpaa, mutta konfliktin päättyessä ne on kohta taas uhoamassa.

 

[aj77]

Kerry soitti syyrian kollegalleen. Paripäivää antoi aikaa taata tarkastajien pääsy tapahtumapaikalle,tai tulkitaan hallituksen käyttäneen. Se oli selvä ukaasi. Täytyy todeta,kun vuosia tuota murhaamista seurannut,niin jo oli aikakin. Ihan sama mitkä motiivit kenelläkin. Turvavyöhykkeellä jenkit ratkaisisivat myös al-qaeda ongelman. Al-nusra ja muut jäisivät rajan toiselle puolen sotimaan syyrian hallinnon kanssa. Sotisivat keskenään eikä ketään kiinnosta,kun vapaa syyria on turvattu..

 

[Raveni]

Ei liene Syyriassa mitään konkreettista puolustettavaa, jonka vuoksi teollisuusmaiden kannattaisi uhrata miljardeja täysin turhaan sotimiseen. Sitäpaitsi minulla ei ainakaan ole mitään sitä vastaan, että hullut siellä tappaa kilpaa toisiaan. Sitähän ne on siellä aina ennenkin tehneet.

Ainoa tuossa on että pakolaisongelma kaatuu jossain vaiheessa länsimaiden niskaan mutta se saattaapi kaatua joka tapauksessa. Ehkä jopa nykyistä laajemmin mikäli tilanne tuosta vielä leviää.

Riskin länsimaat tosiaan tuossa ottaa koska ei tuo omasta mielestäni ole ainakaan mitenkään strategisesti tai taloudellisesti houkutteleva paikka ja israelkin varmasti pysyy tuolta suojautumaan.

 

[Teräsmies]

Syyrian ilmavoimien hävittäjä pamauttaa kapinallisten ilmantorjuntayksikön hengiltä.

Embedded media from this media site is no longer available

 

[aj77]

Ei liene Syyriassa mitään konkreettista puolustettavaa, jonka vuoksi teollisuusmaiden kannattaisi uhrata miljardeja täysin turhaan sotimiseen. Sitäpaitsi minulla ei ainakaan ole mitään sitä vastaan, että hullut siellä tappaa kilpaa toisiaan. Sitähän ne on siellä aina ennenkin tehneet.

Ainoa tuossa on että pakolaisongelma kaatuu jossain vaiheessa länsimaiden niskaan mutta se saattaapi kaatua joka tapauksessa. Ehkä jopa nykyistä laajemmin mikäli tilanne tuosta vielä leviää.

Riskin länsimaat tosiaan tuossa ottaa koska ei tuo omasta mielestäni ole ainakaan mitenkään strategisesti tai taloudellisesti houkutteleva paikka ja israelkin varmasti pysyy tuolta suojautumaan.

Olllut siinä uskossa että koko Assadin vastaisten mielenosoitusten tukeminen,ja,aseavut sun muut ovat kaikki tehty Syyrian heikentämiseksi Iranin vuoksi. Niillä on puolustusliitto jonkinmoinen keskenään.

 

[fulcrum]

Olllut siinä uskossa että koko Assadin vastaisten mielenosoitusten tukeminen,ja,aseavut sun muut ovat kaikki tehty Syyrian heikentämiseksi Iranin vuoksi. Niillä on puolustusliitto jonkinmoinen keskenään.

Kyllä, Iran on ollut Assadin hyvin näkyvä tukija. Tämäkin on Yhdysvalloille iso ongelma: jos sotaan ei puututa ja Assad voittaa, niin se on Yhdysvalloille nöyryytys ja Iranille suuri voitto.

Toisaalta jos kapinalliset voittavat, se on myös voitto Al Qaidalle joka on myös Yhdysvaltain vihollinen. Se on myös tappio kurdeille, jotka ovat Yhdysvaltain ystäviä. Mutta kurdeille ei voi antaa sitä mitä he haluavat eli itsenäisyyttä, koska silloin Turkki suuttuu.

 

[Tvälups]

yle Uutiset Ulkomaat 26.8.2013 klo 8:42
Venäjä kehottaa Yhdysvaltoja malttiin Syyrian suhteen

Ulkoministeri Sergei Lavrov sanoo maansa olevan huolissaan siitä, että Yhdysvallat saattaisi vastata sotilaallisesti väitettyyn kemiallisilla aseilla tehtyyn iskuun.

Ulkoministeri Sergei Lavrovin mukaan Venäjä on hyvin huolissaan siitä, että Yhdysvallat saattaisi vastata sotilaallisesti Syyrian hallituksen joukkojen epäiltyyn kemiallisilla aseilla tehtyyn iskuun, Venäjän ulkoministeriö kertoo.

Ministeriön mukaan Lavrov on varoittanut Yhdysvaltain ulkoministeriä John Kerrya siitä, että Syyrian hallituksen vastaisten sotatoimien seuraukset voisivat olla erittäin vaarallisia koko Lähi-idälle ja Pohjois-Afrikalle.

Kerryn kanssa sunnuntaina puhelimessa puhunut Lavrov kehottaa Yhdysvaltoja malttiin, ministeriö toteaa.

Yhdysvallat on kertonut punnitsevansa erilaisia vaihtoehtoja Syyrian suhteen. Maan puolustusministeri Chuck Hagel sanoo ministeriönsä olevan valmistautunut erilaisiin sotilaallisiin vaihtoehtoihin, jos presidentti Barack Obama päättäisi niihin ryhtyä.

Al-Assad: Väitteet kaasuiskusta järjettömiä

Syyrian presidentti Bashar al-Assad puolestaan kiistää väitteet hallituksen joukkojen tekemästä myrkkykaasuiskusta ja sanoo niiden olevan järjenvastaisia sekä motiiveiltaan poliittisia.

Venäläisen uutistoimisto Izvestian julkaisemassa haastattelussa al-Assad myös sanoo, että Yhdysvallat epäonnistuu, jos se hyökkää Syyriaan.

Yhdysvallat epäonnistuu kuten kaikissa aikaisemmissa käymissään sodissa Vietnamista näihin päiviin, al-Assad sanoo.

Syyrian hallitus on kiistänytjo aiemmin jyrkästi opposition väitteet, joiden mukaan hallituksen joukot olisivat käyttäneet viime viikolla kemiallisia aseita hyökkäyksessään Ghoutassa Damaskoksen lähellä. Tiedot kuolleiden määrästä vaihtelevat sadoista yli tuhanteen.

YK:n kemiallisten asetarkastusryhmän odotetaan aloittavan maanantana tutkimuksensa väitetystä iskusta. Syyrian hallitus kertoi sunnuntaina antaneensa luvan tutkimuksiin. Yhdysvaltain hallinnon edustajan mukaan ilmoitus tuli liian myöhään ollakseen uskottava.

Lähteet:
AFP, Reuters

 

[aj77]

Kaasuiskun jälkeen seuraavana päivänä sama paikka koki kovan tykistökeskityksen. Ei siellä mitään todisteita ole.

Ainakin kuusi lääkintämiestä kuoli hoitaessaan kaasua saaneita ihmisiä. Se puhuu tämän saman tutun kaavan puolesta. Iranin kehittämää mellakkakaasua ja vähän Sariinia sekaan. Pieni määrä Sariinia sekoitettuna muuhun kaasuun tekee siittä vähän paremmin hallittavan ja eikä todisteitakaan niin helposti jää. En usko että pelkkään Iranin kehittämään tykimpään kyynelkaasuun kuolee,kun altistuneita hoitaa.

Silminäkijät kertovat kuulleensa raketit,mutta eivät räjähdyksiä. Myös rakennukset jäi ehjiksi. Kunnes seuraavana päivänä alkoi pommeja sataa.

Kymmeniä kapinallistaistelijoita kuoli iskussa. Nyt kun jostain saisi tietää,oliko kyseiset kapinalliset Jenkkien komennossa olevia Druzeja vai muita. Jos ensimmäinen vaihtoehto niin menee hyvin yksiin Assadin lupauksen kanssa,että käyttää näitä aseita vain ulkopuolisia vastaan.

 

[Kaukovittuilija]

Turkki ja Britannia: Toiminta Syyriaa vastaan ei vaadi YK:n päätöstä

Ranskan ulkoministerin mukaan päätös siitä, aloitetaanko Syyriaa vastaan sotilaallinen operaatio, tehdään lähipäivinä.

Sotilaallinen operaatio Syyriaa vastaan ei edellytä YK:n turvallisuusneuvoston hyväksyntää, sanovat Britannian ulkoministeri William Hague ja Turkin ulkoministeri Ahmet Davutoglu.

Haguen mukaan turvallisuusneuvosto ei ole kantanut sitä vastuuta, joka sille on asetettu. Hän viittasi siihen, että Venäjä ja Kiina ovat johdonmukaisesti estäneet kaikki Syyriaa vastaan osoitetut päätöslauselmat.

Myöskään Turkki ei vaadi turvallisuusneuvoston lupaa Syyrian hallinnon vastaisille sotilaallisille toimille. Turkki on Davutoglun mukaan valmis liittymään mihin tahansa kansainväliseen liittoumaan Syyrian nykyhallintoa vastaan.

- Asetamme aina ensi sijalle yhteistyön kansainvälisen yhteisön kanssa, YK:n päätöksin. Jos sellaista turvallisuusneuvoston päätöstä ei saada aikaan, muut vaihtoehdot otetaan käsittelyyn, Davutoglu totesi turkkilaiselle sanomalehti Milliyetille.

- Tällä hetkellä 36 - 37 maata keskustelee näistä vaihtoehdoista. Jos tässä prosessissa syntyy liittouma Syyriaa vastaan, Turkki on siinä mukana, Davutoglu ilmoitti.

Ranska: Päätöksiä lähipäivinä

Syyrian-vastaisesta sotilasoperaatiosta ei ole toistaiseksi tehty päätöstä, mutta kaikki vaihtotehdot ovat esillä, sanoo Ranskan ulkoministeri Laurent Fabius.

Operaation laajuutta on arvioitava. Syyriassa tehtyyn kaasuaseiskuun on vastattava siihen verrannollisella tavalla. Tästä tehdään päätös lähipäivinä, Fabius sanoi Europe 1 -radion haastattelussa.

- Ainoa vaihtoehto, joka ei ole pöydällä on se, että mitään ei tehtäisi, Fabius kiteytti.

Myös Fabius pohdiskeli turvallisuusneuvoston päätöksen merkitystä. Hänen mielestään turvallisuusneuvostoa olisi vaikea ohittaa.

- Tietyissä olosuhteissa sen voi ohittaa, mutta kansainvälinen laki on olemassa, hän sanoi täsmentämättä asiaa sen enempää.

Lähteet: Reuters, AFP


http://yle.fi/uutiset/turkki_ja_britannia_toiminta_syyriaa_vastaan_ei_vaadi_ykn_paatosta/6793949

 

[aj77]

Luulisi ettei Jenkit kauheasti pysty osallistumaan ilman Kongressin lupaa? En tunne asiaa,mutta monesti presidentti on pyytänyt kongressilta lupaa ja nyt ne ovat kesälomalla aina yhdeksänteen päivään syyskuuta. Mutta ehkäpä Ranska voisi taas aloittaa,

 

[ctg]

U.S. Secretary of State, John Kerry and the chairman of the Joint Chiefs of Staff of the Armed Forces of the United States Martin Dempsey disagreed on the issue of attacks on Syrian territory during a meeting at the White House.

http://voiceofrussia.com/news/2013_06_20/Dempsey-warns-Kerry-against-bombing-Syria-1911/

Miten kauan kestää että uusi pornoskandaali on suistanut Dempseyn ennenaikaiselle eläkkeelle?

Information Minister Omran al-Zoubi reiterated that Syria never used any chemical weapons in any shape or form, not in the Ghouta area in Damascus countryside nor anywhere else, and that it would never use it even if it possessed it, adding that there's evidence that such weapons were used by terrorist groups including satellite imagery and witness testimonies.

http://sana.sy/eng/21/2013/08/24/498973.htm

 

[Teräsmies]

Information Minister Omran al-Zoubi reiterated that Syria never used any chemical weapons in any shape or form, not in the Ghouta area in Damascus countryside nor anywhere else, and that it would never use it even if it possessed it, adding that there's evidence that such weapons were used by terrorist groups including satellite imagery and witness testimonies.

http://sana.sy/eng/21/2013/08/24/498973.htm

Eivät tietenkään käyttäisi. Kuitenkin kaksi voimakasta hyökkäystä kaupunkiin heti kaasuiskun jälkeen lienee ollut vain sattumaa? Vaikuttaa minusta suunnitelllulta taistelukaasujen käytöltä, mutta saatan toki olla länsipropagandan uhri kun tämmöistä mahdollisuutta mietin. :gasmask:

 

[larrythorn]

Map of areas affected by the alleged chemical attack and the location of the UN inspection team's hotel during the attack.

http://en.wikipedia.org/wiki/2013_Ghouta_attacks

Mikä tämä on? Onko kapinallisilla jokin vehje esimerkiksi helvetin kanuuna jolla tämmösen voisi ampua, soveltuuko kemiallisiin aseisiin? Brown Moses blogissaan on tätä esitellyt jo aiemmissakin iskuissa.

http://rogueadventurer.com/2013/08/25/preliminary-analysis-of-alleged-cw-munitions-used-in-syria/

Tässä vähän toisenlaista näkemystä.
http://syriaanalysis.wordpress.com/2013/08/23/10/

 

[Tvälups]

RT Home News August 26, 2013 13:11
Britain says response to Syria chemical attack possible without unanimous UN backing

A response to the use of chemical weapons in Syria is possible without the unanimous consent of the UN Security Council, UK Foreign Secretary William Hague has said.

“I would argue yes it is, otherwise it might be impossible to respond to such outrages, such crimes, and I don't think that's an acceptable situation," Hague said on BBC radio, when asked whether it would be possible to respond to the use of chemical weapons without the backing of the UN Security Council.

Meanwhile, Britain’s Royal Navy is reportedly moving ships into place for a possible strike with the US on Syria in the next few days.

Citing government sources, British daily The Telegraph wrote that as military commanders were discussing a list of potential targets, the Royal Navy is deploying vessels for a series of cruise missile strikes on Syria.

Since last week’s chemical weapons attack on a Damascus suburb that left over 300 civilians dead, political rhetoric has been building against President Bashar Assad, alleging the regime carried out the attack against its own citizens. On Sunday, Britain added its voice to the chorus of countries urging for intervention in Syria.

Foreign Secretary William Hague condemned the Assad regime, stating that “all the evidence points in one direction.”

"We cannot, in the 21st century, allow the idea that chemical weapons can be used with impunity, that people can be killed in this way, and there are no consequences for it," he said.

Branding Assad a dictator, Hague stressed a “strong response” was essential in light of the use of chemical weapons to “slaughter” Syrian citizens. British Prime Minister David Cameron has also chosen to cut short his summer break and return to the UK to chair a Security Council meeting on Wednesday.

On Monday, US Defense Secretary Chuck Hagel said any action taken against Syria would only be done in concert with the international community and within a legal framework, Reuters reports.

Hagel, speaking to reporters during a trip to Indonesia, refused to comment on military options being mulled by the White House or if a military response was forthcoming.

A senior US official said Hagel would reach out to his British and French counterparts to discuss the situation in Syria.

Germany also implied for the first time on Monday that it would support an international military response against Syria if it were confirmed that Syrian government forces deployed chemical weapons last week.

Chancellor Angela Merkel’s spokesman Steffen Seibert said Monday that if the UN team confirmed the Syrian government’s deployment of chemical weapons, “it must be punished.”

Seibert says the government has “very clear evidence that this was a chemical weapons attack.”

Seibert would not elaborate on what kind of response would be warranted, although he did not rule out the use of force.

Foreign Minister Guido Westerwelle also said that if an attack is confirmed, “Germany would be among those who consider consequences to be appropriate.”

Merkel pressed for a political solution to the Syrian conflict over the weekend.

Syrian President Bashar Assad responded to the calls for an international reaction to the chemical attack, warning that any international intervention in Syria would end in failure.

"The comments [accusing the regime of using chemical weapons] made by politicians in the West and other countries are an insult to common sense... It is nonsense," Assad said, adding the accusations were completely “political.”

Russia also urged caution, calling on Washington to avoid “repeating past mistakes.”

“All of this makes one recall the events that happened 10 years ago, when, using false information about Iraqis having weapons of mass destruction, the US bypassed the United Nations and started a scheme whose consequences are well known to everyone,” the Russian Foreign Ministry said in a statement.

Moscow has also said a UN investigation into last Wednesday’s attack is of paramount importance and it was essential that its results were not influenced before time.

A team of UN experts arrived at the site of the attack on Monday in the Damascus suburb of Ghouta, however doubts have already been raised over the validity of an investigation.

Washington has already alleged that an investigation would be “too late to be credible.” The British government echoed the US, stating that valuable evidence could have been destroyed in subsequent bombing of the area or tampered with.

"The fact is that much of the evidence could have been destroyed by that artillery bombardment. Other evidence could have degraded over the last few days and other evidence could have been tampered with," Hague told reporters on Saturday.

The toxic gas attack in Ghouta triggered a wave of media hysteria with mixed reports alleging that thousands had been killed. On Saturday, French charity Medcins sans Frontieres (Doctors without Borders) said that 355 people had died and over a thousand were exhibiting systems related to neurotoxic poisoning. However, the non-profit organization said it was impossible to discern who was behind the attack.

Britannian ulkoministeri sanoo, että vastaus Syyriassa tapahtuneeseen kemiallisten aseiden käyttöön voidaan suorittaa ilman yksimielisyyttä YK:n turvallisuusneuvostossa. William Hague vahvisti BBC:lle, että Britannian sotalaivasto on asettumassa hyökkäysvalmiuteen Syyrian edustalle. The Telegraphin mukaan Britannian johto käy sotilasjohdon kanssa parhaillaan keskusteluja kohteista Syyriassa, joihin mahdollisesti isketään käskyn antamisen jälkeen. Raporttien mukaan kuninkaallinen laivasto on valmis vain päivien sisällä aloittamaan hyökkäyksen Syyriaan.

 

[Merten sheriffi]

Tyyppi 45 ohjushävittäjä miehistöineen pohjaan venäläisellä merimaaliohjuksella, niin saattaa saarivaltion amiraliteetti hieman jarruttaa sotaintoaan.

 

[Tähystäjä]

http://www.foreignpolicy.com/articles/2013/08/25/secret_cia_files_prove_america_helped_saddam_as_he_gassed_iran

Se niistä jenkkien hyvistä ja vilpittömistä aikeista....

Niin no, onhan meillä Nobelin-rauhanpalkinnollakin palkittu "rauhan"presidentti Obama....

 

[ctg]

Tyyppi 45 ohjushävittäjä miehistöineen pohjaan venäläisellä merimaaliohjuksella, niin saattaa saarivaltion amiraliteetti hieman jarruttaa sotaintoaan.

Saa Amiraalit ja muut puhkua vaikka naama punaisena mutta jos Lissu ei anna siunausta niin yhtään iskua ei tulla tekemään mihinkään suuntaan.

 

[ctg]

A UN inspection team vehicle in Syria has been shot at by snipers, a UN spokesman says. The team has currently come back to the government checkpoint to replace the damaged vehicle. There have been no reports of casualties so far.

The incident has allegedly forced the UN inspectors to suspend the investigation, a UN spokesman pointed out, as cited by AFP.

http://rt.com/news/un-chemical-oservers-shot-000/

Al-Jaledi, who is a former, high-ranking member of the Jabhat al-Nusrah has reportedly left the al-Nusrah to continue fighting with another, also al-Qaeda associated brigade.

On his Twitter account, Al-Jaledi apparently said: “If it was not for confidentiality on this matter, I would reveal who was the fighter who made the said chemical bombs”.

On Thursday, Syrian television released two intercepted telephone conversations among members of the so-called “Shuhada al-Bayada Battalion” and their Saudi Arabian liaison, the Egypt based financier Adulbasit, in which the terrorists were admitting that the group had used chemical weapons in Deir Balba, in the countryside of Homs.

http://nsnbc.me/2013/08/25/former-jabhat-al-nusrah-member-admits-chemical-weapons-use/

 

[JOKO]

Mikä tämä on? Onko kapinallisilla jokin vehje esimerkiksi helvetin kanuuna jolla tämmösen voisi ampua, soveltuuko kemiallisiin aseisiin? Brown Moses blogissaan on tätä esitellyt jo aiemmissakin iskuissa.

http://rogueadventurer.com/2013/08/25/preliminary-analysis-of-alleged-cw-munitions-used-in-syria/

Tässä vähän toisenlaista näkemystä.
http://syriaanalysis.wordpress.com/2013/08/23/10/

Näyttävät varsin alkeellisilta. Kantaman täytyy olla onneton taistelukärjen ja rakettiosan mittasuhteiden perusteella. Vaikea uskoa armeijan aseiksi.

Enempi muistuttaa näitä kapinallisten tehtailemia ammuksia:

 

[miheikki]

Tilannetiedotus klo 2100
Kerry makes statement on Syria
http://www.nbcnews.com/video/nbcnews.com/52847517

siirretty klo 2130