StepanRudanskij
Respected Leader
Ei täällä mikään käryä. Hajaantukaa, ei täällä ole mitään nähtävää. Hus katsokaa muualle.
(Täältä katsoen näyttäisi koko talo olevan tulessa.)
Ei täällä mikään käryä. Hajaantukaa, ei täällä ole mitään nähtävää. Hus katsokaa muualle.
(Täältä katsoen näyttäisi koko talo olevan tulessa.)
vlad
Respected Leader
Mielestäni venäläinen uutisvälitys sekä puolustusministeriön taholta tullut viestintä tähdensi pommitusoperaation alkuvaiheessa sitä, että Syyriassa "ei ole mitään maltillisia islamisteja"/"maltillista oppositiota", näin todettiin esim. sen jälkeen kun länsimaat arvostelivat Venäjää siitä ettei se pommittanut ISIS:iä juurikaan. Mikäli kyseinen venäläisten lausunto on virallinen kanta julkisuuteen päästetyn "kannan" sijaan, niin ei sinänsä ole ihme, että iskut kohdistetaan länsimaista tarkasteltuna myös niihin "maltillisiin islamisteihin".
Toisaalta on myös käynyt hyvin selkeällä tavalla selville Venäjän tärkeimmät tarkoitusperät ainakin näin operaation alkuvaiheessa ja ne ovat al-Assadin hallinnon turvaaminen, läntisten alueiden aseman vahvistaminen, läntisiä alueita uhkaavien vihollisten tuhoaminen/työntäminen kauemmas itään ja näiden ollessa merkittävimpiä tavoitteita alkuvaiheessa, ei siis ihme, että Venäjä pyrkii myös poistamaan "muonavahvuudesta" vastustajien sotilaskomentajia ja vaikuttamaan täten heihin ja heidän sodankäyntikykyyn.
vlad.
TilanneBot
BOT
Uutislinkkejä:
Konflikti jäätyy myös niin, että vastapuolelta tai heidän tukijoiltaan loppuu kyky tai tahto taistelujen jatkamiseen.
Länsi ei tule koskaan tukemaan al-Nusraa tai ISIS:tä, joten pudottamalla maltilliset kapinalliset pois pelistä saa Venäjä syrjäytettyä myös USAn. Tämä lienee jo itsessään eräs Venäjän tavoitteista, jonka lisäksi se vahvistaa huomattavasti Assadin asemaa.
Fencer
Kenraali
"The Cost of Russia's War in Syria
Oct. 20 2015 22:31 Last edited 22:31
http://www.themoscowtimes.com/business/article/the-cost-of-russia-s-war-in-syria/540015.html
Tuon artikkelin mukaan sota Syyriassa maksaa Venäjälle n. 4 miljoonaa dollaria päivältä. Artikkelin mukaan operaatio on siis tähän mennessä maksanut arviolta 80 - 115 miljoonaa dollaria.
Taistelukoneen lentotunti maksaa 12 000 $, helikopterin lentotunti puolestaan 3 000 $. Keskimäärin koneet ovat ilmassa 90 minuuttia päivässä, kopterit tunnin, jolloin lentotoiminta maksaa artikkelin mukaan reilut 700 000 $ vuorokaudessa. Tähän pitää vielä lisätä pommit ja ohjukset, joita kylvetään 750 000 $ päivässä.
Operaatiota toteuttaa Syyriassa 1 500 - 2 000 miestä, ja joukkoja huolletaan Mustaltamereltä Iranin ja Irakin ilmatilojen kautta, tukea tulee tarvittaessa laivastolta.
Huoltokustannus Syyriassa toimiville joukoille on n. 440 000 $ vuorokaudessa, operaatiota tukevien laivaston alusten kelluttaminen maksaa 200 000 $. Tähän ei vielä kuulu logistiikkaa, tiedustelu, viestiyhteydet ja rakentaminen, jotka maksavat 250 000 $ vuorokaudessa.
Ammutut risteilyohjukset maksavat arviolta 1,2 miljoonaa $ kappaleelta, joten isku Kaspianmereltä maksoi reilut 36 000 000 $.
Turkin pudottama lennokin kerrotaan maksaneen 240 000 $.
Oct. 20 2015 22:31 Last edited 22:31
http://www.themoscowtimes.com/business/article/the-cost-of-russia-s-war-in-syria/540015.html
Tuon artikkelin mukaan sota Syyriassa maksaa Venäjälle n. 4 miljoonaa dollaria päivältä. Artikkelin mukaan operaatio on siis tähän mennessä maksanut arviolta 80 - 115 miljoonaa dollaria.
Taistelukoneen lentotunti maksaa 12 000 $, helikopterin lentotunti puolestaan 3 000 $. Keskimäärin koneet ovat ilmassa 90 minuuttia päivässä, kopterit tunnin, jolloin lentotoiminta maksaa artikkelin mukaan reilut 700 000 $ vuorokaudessa. Tähän pitää vielä lisätä pommit ja ohjukset, joita kylvetään 750 000 $ päivässä.
Operaatiota toteuttaa Syyriassa 1 500 - 2 000 miestä, ja joukkoja huolletaan Mustaltamereltä Iranin ja Irakin ilmatilojen kautta, tukea tulee tarvittaessa laivastolta.
Huoltokustannus Syyriassa toimiville joukoille on n. 440 000 $ vuorokaudessa, operaatiota tukevien laivaston alusten kelluttaminen maksaa 200 000 $. Tähän ei vielä kuulu logistiikkaa, tiedustelu, viestiyhteydet ja rakentaminen, jotka maksavat 250 000 $ vuorokaudessa.
Ammutut risteilyohjukset maksavat arviolta 1,2 miljoonaa $ kappaleelta, joten isku Kaspianmereltä maksoi reilut 36 000 000 $.
Turkin pudottama lennokin kerrotaan maksaneen 240 000 $.
Panssari Salama
Respected Leader
"Yksinkertaisin vaihtoehto on usein se todennäköisin." Jos kerran Putin tukee ennen kaikkea Assadin hallintoa, niin tottakai pyrkii tuhoamaan kaikki vastustajat. Maltilliset vaihtoehdot lienevät siellä hittilistan ihan kärjessä. Ne ensin pois pelistä, sitten asetelman Assad-vs-ISIS kanssa rakentamaan Suurta Liittoumaa.
"The Cost of Russia's War in Syria
Oct. 20 2015 22:31 Last edited 22:31
http://www.themoscowtimes.com/business/article/the-cost-of-russia-s-war-in-syria/540015.html
Tuon artikkelin mukaan sota Syyriassa maksaa Venäjälle n. 4 miljoonaa dollaria päivältä. Artikkelin mukaan operaatio on siis tähän mennessä maksanut arviolta 80 - 115 miljoonaa dollaria.
Taistelukoneen lentotunti maksaa 12 000 $, helikopterin lentotunti puolestaan 3 000 $. Keskimäärin koneet ovat ilmassa 90 minuuttia päivässä, kopterit tunnin, jolloin lentotoiminta maksaa artikkelin mukaan reilut 700 000 $ vuorokaudessa. Tähän pitää vielä lisätä pommit ja ohjukset, joita kylvetään 750 000 $ päivässä.
Operaatiota toteuttaa Syyriassa 1 500 - 2 000 miestä, ja joukkoja huolletaan Mustaltamereltä Iranin ja Irakin ilmatilojen kautta, tukea tulee tarvittaessa laivastolta.
Huoltokustannus Syyriassa toimiville joukoille on n. 440 000 $ vuorokaudessa, operaatiota tukevien laivaston alusten kelluttaminen maksaa 200 000 $. Tähän ei vielä kuulu logistiikkaa, tiedustelu, viestiyhteydet ja rakentaminen, jotka maksavat 250 000 $ vuorokaudessa.
Ammutut risteilyohjukset maksavat arviolta 1,2 miljoonaa $ kappaleelta, joten isku Kaspianmereltä maksoi reilut 36 000 000 $.
Turkin pudottama lennokin kerrotaan maksaneen 240 000 $.
Noinkohan halvalla pääsisivät? Pommeille en välttämättä laskisi ollenkaan hintaa, jos ovat neuvostoliiton aikaista valmistetta, ne kun on käytännössä jo maksettu ja "pakko" uusia joskus. Mutta jos ne huoltaa paikkaa ilmateitse, niin siitä se vasta hintaa tulee. Lisäksi hintaa tulee oikeastaan kaikesta rakenteilla olevasta infrasta ja tietääkseni ne rakentaa sinne pysyväluonteisia tukikohtia, eikä tuo paikalle vain niitä telttakyliä mistä oli video sotasaalis -ketjussa.
John Hilly
Ylipäällikkö
Vielä kaikki sujui rauhallisesti. mutta kuinka kauan?
fulcrum
Greatest Leader
Niin tämähän on ihan samaa logiikkaa kuin esim Ukrainassa: koska vihollisten joukossa on muutamia oikeita uusnatseja, niin koko Kiovan hallinto on 'fasistinen'.
Sotilaallisesti kaikkien vihollisten kimppuun käyminen mahdollisimman tehokkaalla tavalla on toki tarkoituksenmukaista.
Silloin ei olisi kyse jäätyneestä konfliktista, vaan sotilaallisesta voitosta. Varmaan sekin kelpaisi, mutta näyttää kuitenkin ainakin nykypanostuksella epätodennäköiseltä. Tosin äskettäinhän puhuttiin lentotoiminnan kasvattamisesta nykyisestä 10-kertaiseksi.
Tänään Putin oli vakuuttanut että konflikti saadaan loppumaan vain dialogilla johon osallistuvat kaikki etniset ja uskonnolliset ryhmät. Tämä kuulostaa hyvältä mutta saa nähdä onko se vain korulause.
Miten erotat jäätyneen konfliktin ja sotilaallisen voiton? Transnistrian, Georgian ja Ukrainan konfliktit ovat jäätyneet juuri siksi, että vastapuolella ei ole kykyä tai halua haastaa Venäjää.
Tämä juuri on pointtini myös Syyriassa. Ei Venäjä ole siellä rauhaa välittämässä.
Onko kyseessä sama Putin jonka mukaan Krimillä tai Donbassissa ei ole ollut venäläisiä joukkoja?
aj77
Greatest Leader
Tuli mieleen, nyt kun Sputnikit ja muut huutaa että ei ole yhtäkään venäläistä kuollut syyriassa, niin tämä muutaman viikon takainen uutinen ruumiskuljetuksesta krimille. Silloinhan oli juttua,että Syyrian tukikohdan luona meni porukkaa kylmäksi raketti-iskussa.
Saatiinko tätä koskaan luotettavasti vahvistettua?
Saatiinko tätä koskaan luotettavasti vahvistettua?
Mahdotonta niille on mitään varmistusta saada, mutta ihan tilastollisesti venäläisiä tulee väistämättä kuolemaan, eikä tarvitse kyykkiä missään etulinjassa. Kranaatti tai raketti voi tulla yllättäen kuin kirkkaalta taivaalta pitkän matkan takaa.
Tunnelmia Venäjän ilmavoimien alapuolella, joku klinikka.
Tunnelmia Venäjän ilmavoimien alapuolella, joku klinikka.
taantumu
Kenraali
Tätä ei tainnut vielä täällä olla:
Lähde: Yhdysvallat sijoitti Turkkiin maataistelukoneita
A10-maataistelukoneet on sijoitettu Turkkiin Incirlikissä sijaitsevaan tukikohtaan. Niitä on tarkoitus käyttää Yhdysvaltain johtaman liittouman tukena Isis-järjestön vastaisessa taistelussa.
Yhdysvallat on sijoittanut 12 maataistelulentokonetta Turkin Incirlikissä sijaitsevaan tukikohtaan, kertoo nimettömänä pysyttelevä viranomaislähde uutistoimisto AFP:lle. A-10-maataistelukoneet saapuivat tukikohtaan viikonloppuna. Niitä käytetään jatkossa tukemaan Yhdysvaltain johtamaa liittoumaa, joka taistelee Isis-äärijärjestöä vastaan Syyriassa ja Irakissa. Tuoreeltaan ei ole tiedossa, onko Yhdysvaltain johtama liittouma jo aiemmin käyttänyt A-10-koneita Isisin vastaisessa taistelussa, joka on kestänyt yli vuoden. Turkki salli heinäkuussa sen, että yhdysvaltalaiskoneet voivat käyttää maan eteläosassa sijaitsevaa Incirlikin tukikohtaa iskeäkseen Isisin asemiin Syyriassa.
Lähteet: AFP
http://yle.fi/uutiset/lahde_yhdysvallat_sijoitti_turkkiin_maataistelukoneita/8395941
Lähde: Yhdysvallat sijoitti Turkkiin maataistelukoneita
A10-maataistelukoneet on sijoitettu Turkkiin Incirlikissä sijaitsevaan tukikohtaan. Niitä on tarkoitus käyttää Yhdysvaltain johtaman liittouman tukena Isis-järjestön vastaisessa taistelussa.
Yhdysvallat on sijoittanut 12 maataistelulentokonetta Turkin Incirlikissä sijaitsevaan tukikohtaan, kertoo nimettömänä pysyttelevä viranomaislähde uutistoimisto AFP:lle. A-10-maataistelukoneet saapuivat tukikohtaan viikonloppuna. Niitä käytetään jatkossa tukemaan Yhdysvaltain johtamaa liittoumaa, joka taistelee Isis-äärijärjestöä vastaan Syyriassa ja Irakissa. Tuoreeltaan ei ole tiedossa, onko Yhdysvaltain johtama liittouma jo aiemmin käyttänyt A-10-koneita Isisin vastaisessa taistelussa, joka on kestänyt yli vuoden. Turkki salli heinäkuussa sen, että yhdysvaltalaiskoneet voivat käyttää maan eteläosassa sijaitsevaa Incirlikin tukikohtaa iskeäkseen Isisin asemiin Syyriassa.
Lähteet: AFP
http://yle.fi/uutiset/lahde_yhdysvallat_sijoitti_turkkiin_maataistelukoneita/8395941
30mm kun roiskasee niin hyvä tulee
fulcrum
Greatest Leader
Kaikki em. konfliktit jäätyivät siksi että Venäjä tuki heikompaa osapuolta juuri sen verran että toinen ei pystynyt lyömään sitä sotilaallisesti. Sen jälkeen neuvoteltiin tulitauko. Viimeksimainittuun täytyy olla joku jonka kanssa neuvotella.
Saas nähdä pitääkö paikkaansa vai onko huhu, että 1-2 erittäin luotettavaa ryhmää (mujahideen) olisivat saaneet pienen määrän kannettavia ilmatorjuntaohjuksia (mahdollisesti stingereitä) käyttöön. Lähipäivät kertoo lisää.
fulcrum
Greatest Leader
Kaksi Predatoria pudonnut, toinen Turkkiin ja toinen Irakiin. Molemmissa ilmeisesti tekninen vika, koska raadot saatiin korjattua talteen ilman sen ihmeempää draamaa.
Tämän listan mukaan tänä vuonna olisi siis menetetty kymmenkunta Predatoria, joista yksi varmuudella alasammuttu. Predatorit aiotaan poistaa käytöstä muutaman vuoden sisään, joten jäljelläolevia koneita ei varmaan ruveta pahemmin säästelemään.
Tämän listan mukaan tänä vuonna olisi siis menetetty kymmenkunta Predatoria, joista yksi varmuudella alasammuttu. Predatorit aiotaan poistaa käytöstä muutaman vuoden sisään, joten jäljelläolevia koneita ei varmaan ruveta pahemmin säästelemään.
fulcrum
Greatest Leader
Syyriassahan on myös venäläisiä vapaaehtoisia ja seikkailijoita jotka ovat siellä 'omalla vastuullaan', on varmaan turvallista olettaa että tälle porukalle tulee jossain välissä myös tappioita.
Kapinallisethan ovat pariin kertaan yrittäneet ampua raketteja venäläisten tukikohtaa vastaan mutta eivät ilmeisesti ole osuneet lähellekään. Lisäksi paikalla olevat it-järjestelmät pystyvät varmaan osin torjumaan niitä. Uskon että jossain välissä, ehkä aika piankin, tullaan yrittämään enempi tosissaan, samanlaista hyökkäystä mitä vaihtelevalla menestyksellä tehtiin liittouman lentotukikohtia vastaan Irakissa ja Afganistanissa: kranaatinheittimiä, ajoneuvo-IED, soluttautumisisku yöllä tai Syyrian armeijaan soluttautunut itsemurhahyökkääjä. ISISillä tai Al-Qaidalla voisi olla myös rahkeita yrittää iskeä Bosporin läpi kulkevien venäläisalusten kimppuun jollain operaatiolla, vaikka itsemurhaveneellä. "Parhaassa" tapauksessa kohteeksi osuu alus jossa oli kyydissä 300 tonnia lentopommeja, Turkki voisi jopa silloin sulkea salmen venäläiskuljetuksilta turvallisuuteen vedoten.