tähtäimet

[Victor Charlie]

Kiitoksia vastauksista.

Tähtäinkuvan muodostamisessa tuskin tulee ongelmia, ainakin pienoiskiväärin 4x tähtäimen saan tarvittaessa kohdalleen hyvinkin nopeasti. AR-322 olisi kiinnostava myös siitä syystä, että se käy aseen päälle heittämällä, ilman ylimääräisiä (ja ylihintaisia) korotuspala- ja rengaskilkkeitä. Kestävyys ja laatu ovat tietysti kysymysmerkkejä. Jos tähtäinkuvio ei ole keskellä, niin kysessä on valmistusvirhe, palautus myyjälle ja rahat takaisin tai uusi tilalle... eri asia miten toimii käytännössä. Takuu on vain 12 kuukautta, joten mikään sotakampe ei tod. ole kyseessä.

Aimpoint Pro tai Micro + korotuspala (80 euroa!) voisi tietysti olla sopiva, jos unohdetaan suurennos. Toisaalta noiden taakse (ainakin pron) voi myöhemmin hankkia erillisen suurentajan, jos tilillä edelleen pyörii ylimääräisiä dinaareja. Onko näistä kokemuksia?

Kuten aikaisemmin totesin, niin kyse ei ole siitä, että varsinaisesti tarvitsisin suurentavaa tähtäintä, ajatus on lähinnä saada ammuntaan vaihtelua, koska Kobra+Ak -yhdistelmällä on jo tullut aika lailla ammuttua. Eri asia sitten, löytyykö moista kampetta n. 500 e hintaan... jos ei, niin täytyy tyytyä pelkkään punapisteeseen.

 

[pstsika]

Milliradiaanipohjainen ristikko helpottaa erilaisille etäisyyksille ampumista huomattavasti. Itse olen tehnyt kolmelle eri lämpötila- alueelle omat taulukot aina 600m asti MRAD arvoina. Mitään senttimetriarvoja tai muuta matematikkaa ei tarvitse muistaa.

Mullakin on kortit +15, +0 ja -15 lämpötiloille. Ase on kohdistettu 100 metriin ja nollakohta on siinä. Etäisyyden muuttuessa katsotaan vain kortista paljonko torneja pitää kääntää millekin etäisyydelle ja asetetaan oikeat arvot. Napsut 0,1 mrad välein ja kortin, kiväärin ja optiikan puolesta riittää tuonne 600 metriin ihan ok ja tuo riittää minulle. Korteista näkyy arvot mradeina ja sentteinä alkaen 100 metristä ja uusi arvo aina 50 metrin välein jatkuen 600 metriin.

Aimpoint Pro tai Micro + korotuspala (80 euroa!) voisi tietysti olla sopiva, jos unohdetaan suurennos. Toisaalta noiden taakse (ainakin pron) voi myöhemmin hankkia erillisen suurentajan, jos tilillä edelleen pyörii ylimääräisiä dinaareja. Onko näistä kokemuksia?

Kuten aikaisemmin totesin, niin kyse ei ole siitä, että varsinaisesti tarvitsisin suurentavaa tähtäintä, ajatus on lähinnä saada ammuntaan vaihtelua, koska Kobra+Ak -yhdistelmällä on jo tullut aika lailla ammuttua. Eri asia sitten, löytyykö moista kampetta n. 500 e hintaan... jos ei, niin täytyy tyytyä pelkkään punapisteeseen.

Mulla on Micro 2 MOA käytössä ja olen ollut tyytyväinen. Varauksetta. Paras punapistetähtäin, jonka olen omistanut. Ei tule ihan kevein perustein vaihtumaan muuhun. Rynkky on rynkky ja sen normaaleilla ameteilla suurentamatonkin optikka riittää minun tapauksessani. Kun mennään 200-300 metrin yli, niin otan mieluummin pitkää kiväärinpatruunaa ampuvan aseen ja kiikaritähtäimen. Rynkyllä haluan nopean ja riittävän tarkan tulenavauksen ja tarkkuushommia varten on sitten erilaista kalustoa.

Kobra on ihan ok, mutta kyllä Aimpoint on silti parempi. Ei ole pelkästään oma mielipiteeni...

 

[commando]

Rynkyn (5.56x45) patillakin saa ihmeitä aikaan, kannattaa katsoa Travis Haleyn työskentelyä CPA:n katolla Najafissa. Ainahan sitä rynkyn kanssa joutuu tekemään optiikan suhteen kompromissin, lähelle nopeasti tai kauas tarkasti. Sellaista ihmevekotinta ei oikein (vielä) ole, jossa olisi tarpeeksi suurennoskerrointa mutta nyt kun seuraavaksi markkinoille alkavat tulemaan yhä suurempia kertoimia tarjoavia ja hinnat halpenemaan niin mieluusti sitten tulevaisuudessa joku 1-8x suurentava kuin punapiste tai perinteinen 3-9x tai vastaava. Tällä tavoin rynkystä tulee yhä monikäyttöisempi. Sellaisen 18" piipulla ja teleperällä varustettu arska alkaa olla jo aika pitkälle ampuva ja samalla suhteellisen kompakti sekä vähärekyylinen ase ja varsinainen yleisluuta.

 

[pstsika]

Kyseinen video tässä:

 

[miheikki]

http://www.vtt.fi/news/2013/topicals/18102013_Millog_vision_systems_2.jsp?lang=en

VTT and Millog collaboration brings new high-quality vision systems for Finnish Defence Forces
16.10.2013

VTT and Millog collaboration brings new high-quality vision systems for Finnish Defence Forces

High-quality optics, rugged mechanical construction, light weight; all these are important factors in designing and building optical systems for military applications. But what is it really like to design systems for the army?

VTT has been working with Millog to design multifunctional night vision and viewfinder systems for the Finnish Defence Forces, being mainly responsible for the optical and mechanical design. The development of the soldier’s new sighting system was one of the tasks under the Finnish Defence Forces Taistelija 2020 program, which provided for a prototype multipurpose sighting system that fuses images from different wavelength ranges and allows laser range finding. The background for the device stems from the need to acquire and designate targets under adverse conditions at ranges of up to 2.5 kilometres, day or night. The device will enhance the performance of the Defence Forces with respect to future battlefield requirements.

The prototype is a complex optical system where high-quality optics needs to be integrated in a small, robust and light-weight device. The optics and mechanics for the prototype were designed by VTT, who also manufactured the mechanics, with later integration carried out in collaboration with Millog. Optical fusion of different sensor images entailed substantial analysis of the behaviour of many variables under different environmental conditions, such as temperature and shocks. Mechanical designers were also challenged by the tight weight restrictions and other environmental requirements. An important goal in development was to design for ease of assembly, which normally includes high reliability and ease of maintenance in actual field use. All critical components are manufactured by Finnish subcontractors, which naturally increases the reliability of the component supply chain during times of crisis.

The resolution and detection capabilities demonstrated in the field tests fulfilled the Defence Forces’ user requirement specification. The result was a highly successful prototype that enabled the testing of sensor data fusion under field conditions with various Defence Forces units. Technical competence created in this demanding development project can also be utilised broadly in industrial and on-line vision systems and special heavy duty, hand-held optical instruments. The manufacturing capabilities ensure that even first prototypes can be made ready for real testing in a harsh environment.

Further information:

Pekka Suopajärvi
Senior Scientist, Team Leader
tel. +358 40 820 5071
[email protected]

 

[peelo]

Sisältää ilmeisesti samoja ominaisuuksia kuin tämä mutta pienemmässä koossa

http://millog.smartpage.fi/en/lisa/

 

[ctg]

http://www.militaryphotos.net/forum...ecember-2013&p=6952092&viewfull=1#post6952092

 

[ctg]

http://www.militaryphotos.net/forum...January-2014&p=6980072&viewfull=1#post6980072

 

[ctg]

TrackingPoint™, creator of the world’s first Precision Guided Firearm (PGF) system, today announced the debut of the TrackingPoint 500 Series ARs for the modern sporting rifle market at ShowStoppers @ CES 2014 in Las Vegas. The three PGF rifles, offered in 7.62, .300 BLK and 5.56 calibers, incorporate the company’s ground breaking Tag Track Xact technology, accurately locking onto and hitting moving targets at distances up to 500 yards.

With stabilized target selection, target tracking and guided firing the 500 Series semi-automatic AR products enable anyone to be an expert marksman out to the 500 yard effective range of the firearm, even from difficult firing positions, such as kneeling, standing or even lying beneath an automobile.

“TrackingPoint is excited to be able to expand and adapt its TTX technology for the AR semi-automatic market. For the first time, AR enthusiasts will be able to make fast and accurate shots on moving targets out to five football fields away,” said John Lupher, TrackingPoint CEO. “We expect not only strong demand for the 500 Series AR products, but also a growing demand for our technology across the industry.”

http://tracking-point.com/labs/ar/?elq=0064f6ff8c45402bb823033342f6b641&elqCampaignId=9

 

[ctg]

Using a MSG 91 from PTR with a Zeiss Orion 80/I (Fero Z51) Night Vision Rifle Scope

 

[ctg]

*UPDATE, 2:00 PM EST: Oren Schauble, marketing director for TrackingPoint, tells me that while the US military does currently have a few unique TrackingPoint scopes under evaluation for assessment, "that's the end of it." The military hasn't acquired full PGF systems, contrary to news reports, nor have any contracts been drawn up, according to Schauble.

Say what you will about a long-range robo rifle like TrackingPoint Solution's flagship Precision-Guided Firearm. But there's no getting around the fact that smart weapons technology is here, and has completely changed the game for hunters and sport shooters willing to shell out $27,000 on PGFs. Now, the US military wants in.

The Army picked up a number of PGFs at this week's SHOT Show in Las Vegas, Defense Tech reports. It's unclear exactly how many of the smart rifles, which allow for single-shot accuracy at up to 1,000 yards, the Army got its hands on. But TrackingPoint marketing rep Oren Schauble confirmed the acquisition, telling Defense Tech that the Army "purchased several units for testing and evaluation processes."

I've reached out to Schauble for comment, and will update this post should I hear back.*

It should come as no surprise, though, to hear that the Army threw down on a rumored six PGFs. Last we checked, in July 2013, the US Department of Defense and various law enforcement agencies (both domestic and foreign) were already knocking on TrackingPoint's door. And Defense Tech reports that "over 30 government and law enforcement agencies" have tapped the Texas-based applied tech start-up for PGF demos since last year's SHOT Show, the biggest firearms trade show in America.

http://motherboard.vice.com/blog/the-us-army-is-now-field-testing-smart-rifles

 

[ctg]

The eggheads at Colt Canada have developed a networked weapons targeting system for infantry soldiers called SWORD (Sniper Weapon & Observer Reconnaissance Devices) that may represent a key aspect of the future of infantry warfare, whether or not the system itself gets adopted and utilized, provided of course it's implemented correctly and doesn't put too much additional workload on designated marksman and sniper teams (sniper and spotter). Regardless, sooner or later, it (SWORD) or something like it may just become an integral part of U.S. military infantry warfare strategy and tactics, and significantly aid us in our warfighting efforts around the world.

http://www.defensereview.com/colt-s...-demonstrated-for-dr-at-shot-show-2014-video/

 

[Jukkis]

Olisko tämäntyyppisestä modernisoidusta kollimaattoritähtäimestä reserviläisarmeijan perusoptiikaksi? Kun tuo ei käytä sähköä eikä tritiumia niin varastoitavuus on periaatteessa rajaton. Hintakin tulisi varmasti alas esim. sadan tuhannen kappaleen tilauksella. Toki säkkipimeässä taistelua tuokaan ei helpota, vaan maksaa se VV joka jannulle ja ne vanhenevat varastossakin.

http://www.seeallopensight.com/

 

[commando]

Ei! Ja sitäpaitsi ei se yksi AA/AAA-paristo kaupan hyllyssä tai kaukosäätimessä vanhene joita Aimpoint-syö yhden kerran sotimisvuosikymmenessä.

 

[Jukkis]

Ei! Ja sitäpaitsi ei se yksi AA/AAA-paristo kaupan hyllyssä tai kaukosäätimessä vanhene joita Aimpoint-syö yhden kerran sotimisvuosikymmenessä.

Selkeä vastaus. Jaksaisitko vielä avata hieman että miksi ei? Eihän sitä tiedä vaikka tämä kerran kerrattu ressukka siitä vaikka oppisi ajattelemaan itse oikein.

 

[baikal]

Selkeä vastaus. Jaksaisitko vielä avata hieman että miksi ei? Eihän sitä tiedä vaikka tämä kerran kerrattu ressukka siitä vaikka oppisi ajattelemaan itse oikein.

Kaikki nämä hiluvitkuttimien kanssa pelaavat jutut eivät kuule avaudu edes niille, joita on kerrattu urakalla. Erilaiset patterit ja akut ovat oikeasti kriittisiä juttuja kaikkialla maailmassa, jos köntsä tulee tuulettimeen. Ja sotakäytössä olevaan ap:hen en kyllä "luottaisi" mitään Ale-Pekalta ostettua "ota kuus patteria ja maksa yhestä"-tuotetta. En saatana, vaikka tiedänkin, että Suomi on väärällään metsästäjiä, jotka maksavat kivääristään 2000 e ja ap:sta 600 e, ostavat koiran 1500 e ja maasturin 30 tuhatta e....ja sitten tsadaa: tingitään ap:n patterista, ei raaskita ostaa sitä 16 euron oikeaa paristoa vaan Fuckmannin 20 sentin patterihan siihen ap:iin survotaan....ja sitten itketään, että byäääää, kun ei toimi nollakelissäkään tämä paskavehe.....yleisin syy: paskapatteri. Ihan aiheellinen funktio on tuossa pohdinnassasi, mielestäni.

 

[commando]

Selkeä vastaus. Jaksaisitko vielä avata hieman että miksi ei? Eihän sitä tiedä vaikka tämä kerran kerrattu ressukka siitä vaikka oppisi ajattelemaan itse oikein.

No koska se ei toimi pilkkopimeässä, heikommassa silmässä VV ja oikeassa tähtäimet, etkä varmasti kiinnitä yönäkölaitetta tuollaisen tähtäimen taakse tai eteen. Jos haluat ampua pienoispistoolilla virkitysammuntaa, joka ei ole edes nykypäivänä Suomessa hyväksytty syy hankkia asetta, niin siihen se varmasti on ihan kätevä.

Kaikki nämä hiluvitkuttimien kanssa pelaavat jutut eivät kuule avaudu edes niille, joita on kerrattu urakalla. Erilaiset patterit ja akut ovat oikeasti kriittisiä juttuja kaikkialla maailmassa, jos köntsä tulee tuulettimeen. Ja sotakäytössä olevaan ap:hen en kyllä "luottaisi" mitään Ale-Pekalta ostettua "ota kuus patteria ja maksa yhestä"-tuotetta. En saatana, vaikka tiedänkin, että Suomi on väärällään metsästäjiä, jotka maksavat kivääristään 2000 e ja ap:sta 600 e, ostavat koiran 1500 e ja maasturin 30 tuhatta e....ja sitten tsadaa: tingitään ap:n patterista, ei raaskita ostaa sitä 16 euron oikeaa paristoa vaan Fuckmannin 20 sentin patterihan siihen ap:iin survotaan....ja sitten itketään, että byäääää, kun ei toimi nollakelissäkään tämä paskavehe.....yleisin syy: paskapatteri. Ihan aiheellinen funktio on tuossa pohdinnassasi, mielestäni.

Oikeat pp-tähtäimet ovat jousitettuja molemmista päistä paristokoteloa, joten rekyyli ei lyö paristojen napoja sisään. Myöskin näissä tähtäimissä virrankulutus on niin pientä että ne kestävät päällä vuosia ja pystyvät ottamaan myös heikommasta paristosta ottamaan virtaa kylmissä olosuhteissa. Toki hyvä paristo on hyvä paristo ja lisää toimintavarmuutta ja vähentää riskiä että hapot vuotavat kalliin tähtäimen sisälle. Tietenkin niin sotilas- kuin metsästyskiväärissä pitää olla varatähtäimet, jotka on kohdistettu ja joita voi käyttää nopeasti joko PP-tähtäimen lävitse, pikasalvasta irrottamalla tai kääntämällä asetta.

 

[baikal]

Totta. Olen vain oppinut käyttämään niin koiravarusteissa kuin tähtäimissäkin laatutuotteita. Muu on mielestäni ongelmien kerjäämistä turhan pienellä rahalla. Useamman päivän pakkasessa viipyily tekee yllätyksiä helposti virtalähteiden kanssa.

 

[Wnaheck]

Olisko tämäntyyppisestä modernisoidusta kollimaattoritähtäimestä reserviläisarmeijan perusoptiikaksi? Kun tuo ei käytä sähköä eikä tritiumia niin varastoitavuus on periaatteessa rajaton. Hintakin tulisi varmasti alas esim. sadan tuhannen kappaleen tilauksella. Toki säkkipimeässä taistelua tuokaan ei helpota, vaan maksaa se VV joka jannulle ja ne vanhenevat varastossakin.

http://www.seeallopensight.com/

Äkkiseltään vaikuttaisi ihan kohtuullisen fiksulta, lähes kaikki punapisteen edut pienemmässä ja helpommin huollettavassa muodossa. Ottaa vähemmän osumaa ja nopeammin korvattavissa. Säkkipimeässä ei punapisteelläkään näe maalia, joten valaisuvälineitä käytettäneen edelleenkin taistelussa. Lisäksi pitäisin ainakin testaamisen arvoisena SeeAllin ja valonvahvistimen yhdistelmää; tehdäänhän sitä punapistetähtäimilläkin. Teoriassa pitäisi toimia, mutta toimiiko riittävän hyvin?

Kustannustehokas tuo ainakin olisi:
SeeAll vajaa 100 taalaa.
Aimpoint noin 500 euroa.
VV2000 noin 5000 euroa.
Eli onko ryhmässä kahdella miehellä AimPoint vai kaikilla SeeAll tai komppaniassa 4 VV:tä vai kaikilla SeeAll.

Lopullinen tuomio: huvittaisi testata tarkemmin.

 

[Victor Charlie]

Äkkiseltään katsoen menisi käytettävyydeltään jonnekkin rautatähtäinten ja punapisteen välimaastoon. Varmasti nopeampi, kuin avotähtäin/diopteri, mutta peittää maalin alaosan kuten avotähtäinkin.