Trump -psykoosi
- Viestiketjun aloittaja ak.tied
- Aloitus PVM
Tyyntä sontamyrskyn edellä?
Olut pääsi loppumaan...
Leaderwolf
Respected Leader
Kuka tämä Troxell on? 
taantumu
Kenraali
Korkea-arvoisin aliupseeri USA:n asevoimissa (Senior Enlisted Advisor to the Chairman) arvoltaan Command sergeant major. Tosin USA:n armeijassa ali-upseeristo on kaksitasoinen (enlisted ja warrant officer) ja tämä kaveri kuuluu tuohon enlisted-porukkaan. Tällä hetkella Troxell on hyllytettynä väärinkäytösepäilyjen vuoksi.
ILoveEU
Kenraali
Tuo vastaus/kysymys on paljon puhuva.. Tiedätkö edes itsekkään mitä haluat, tuon alueen suhteen?
Minä sanon, että Iran on uhka Euroopalle ja länsimaille. Tämä on vain minun näkemys, mutta se taitaa olla myös laajemmin ainakin USA:n näkemys, jopa Mattisin.
Kerrot siihen itse, että mitään ei ainakaan kannata tehdä, koska Irak ei ole stabiliuden esikuva. No Iran on ollut siellä pääpiruna, jonka teot ovat ajaneet ihmisvirrat sieltä suunnalta Eurooppaan.
Jaa, että ihmisoikeuksien takia ei kannata alkaa? No, ehkä ei, mutta mielenkiintoinen ajankohta on valittu tälle idealle.
Nyt kun Irakiin ryhdyttiin vertaamaan: Iran on huomattavasti länsimaisempi kuin Irak, eikä uskonto ole yhteiskunnassa keskeisessä asemassa (Vaikka Iran näyttelee niin ulospäin). Iranissa ei ole mitään Irakin kaltaista sunni shiia jakaumaa, joka räjähti käsille Irakissa.
Oikeastaan vaikuttaa siltä, ettei kukaan edes tiedä mitä pitäisi haluta: Iran pitäisi pitää kurissa, ettei silmille hypi, mutta ojentaa Irania ei saa, koska siitä tulee paha mieli.
Virheitä on ehkä tehty paljon myös USA:n osalta, mutta ainakaan Iran ei ole ollut auttavana osapuolena.
---
Kukaan ei vielä osaa sanoa, että mikä merkitys Trumpin joukkojen vetämisellä on, tai mikä se syy voisi olla.
Jos nyt oikein synkäksi ja aavistuksen OT:ksi ryhdytään:
Nämä ovat nyt niitä ensimerkkejä siitä, että Yhdysvallat (huom Yhdysvallat kokonaisuutena, ei nykyinen hallinto) alkaa ottamaan etäisyyttä Euroopan hullujen kanssa.
-Eurooppa kaveeraa Iranin kanssa, Yhdysvaltoja toimia vastaan
-Eurooppa on _näennäisesti_ kova kovaa vastaan Putinin kanssa
-Yhdysvallat pyytää, että ei tehtäisi epäselviä YK sop...kompakteja
-Eurooppa siitä paskat nakkaa
Niin se synkkä mahdollisuus: Eurooppa luisuu oman ylimielisen tekopyhyytensä sontaläjään. Yhdysvallat yrittää pysyä erossa tästä sotkusta mahdollisimman kauan; kunnes koittaa taas aika, kun kannattaa aseita valmistaa Euroopan hässäkkää varten.
Tämä sama kässäri on käyty kaksi kertaa läpi, ehkä tulee se kolmas, ja historia toistaa itseään.
---
Tulee vaikutelma, että nämä tietynlaiset fiilikset ovat levinneet tv sarjoihin saakka, hyvinkin tarkasti...
Hyviä mietteitä... tuli mieleen tässä koko Mattis-jupakassa ensimmäiseksi follow the money... jos tässä on joku isompi Pentagonin budjetti-vääntö ja uudelleen suuntaaminen menossa, Mad Dog nyt ei mikään varsinainen uudistaja ollut, pikemminkin päinvastoin.
Mitään sen ihmeempää tukea en ole onnistunut löytämään näille arveluille, mutta joku kusinen Syyria nyt ei yksinkertaisesti ole niin merkittävä (varsinkin israelilaiset ovat olleet viime päivät huomiota herättävän hiljaa) että se yksinään riittää syyksi Mattisin yllätyseroon. Ukko on 40 vuotta tapellut puskasodissa ja palavereissä, tietää kyllä täysin missä mennään.
Iran taas on tukenut terrorismia jo kymmeniä vuosia, so what. Korkeintaan hölmöilee itsensä konkurssiin Syyriassa, syyrialaisten sotilaalliset ja muutkin kyvyt on kyllä jo toistuvasti nähty, ei tuu yhtään mitään valmista sen porukan hommista.
Lisäksi 2000 sotilasta on niin pieni määrä että hyvä kun vastaa edes suomalaista lakkautettua varuskuntaa...
Vai olisiko taustalla Trumpin hallinnon diili Turkin kanssa? Turkki sitoutuu kulisseissa peruuttamaan S-400 -kaupan Venäjän kanssa, ja sitä kautta pysyy F-35 -kumppanimaana ja osatuottajana? Israelilaisia tämä ei paljoa heilauttaisi, suhde kurdienkin valtiopyrkymyksiin on 100% pragmaattinen.
Mili
Eversti
Aikoinaan äänestettiin Israelin pääkaupungin vaihtamisesta YK:ssa. USA ilmoitti että sen vaihtaminen on heille tosi tärkeä asia ja he tulevat muistamaan äänestäjät. Sitten koko hyvemaailma äänesti vastaan. Olisi Suomen äänestäjä voinut edes ilmoittaa nyrjäyttäneen nilkkansa aamulla eikä pääse äänestämään. Suomi ei voittanut mitään tuolla äänen antamisella. mutta uskon hävinneen paljonkin.
Mutta todennäköisesti tämäkin on rikkana rokassa kun USA toimii niinkuin toimii.
Mutta todennäköisesti tämäkin on rikkana rokassa kun USA toimii niinkuin toimii.
Ei tässä varmaankaan pelkästään Syyriasta ole kysymys. Jotain isompaa on tekeillä ja Iran on aina hyvä veikkaus. Aika näyttää onko kysymys siitä että ollaan menossa vai siitä että mennään muttei kunnolla tms. Trump voi hyvinkin laskea tarvitsevansa vaalisodan turvaamaan uudelleenvalintaa.
PekkaSavo
Ylipäällikkö
Myrskyä minäkin veikkaan, Lähi-itään siis.
Kun israelilaiset ovat hiljaa...yleensä alkaa jotain tapahtumaan... Ja se "jotain" ei yleensä ole mitään mukavaa.
Israelilla ei ole koskaan ollut minkäänlaista rasitetta käyttää mitä tahansa voimaa joka on alaspäin ydinaseista.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Trump on tyhmä kuin saapas ja käyttäytyminen apinan tasolla. Ihan tän ketjun alusta asti.
Siksi en tähän niin osallistukaan.
Ei voi olla parasta Amerikasta, varmasti siellä olis laadukkaampaakin tarjolla. Mut voi vaan vetää johtopäätöksen että on se kansakin aika tyhmää kun tuollaisen johtajan valitsivat. Ei mulla muuta.
.
Kansahan äänestää sellaisen johtajan jonka ansaisevat. Wanha totuus.
Viimeisen 30 vuoden ajan länsimaihin/länsimaalaisiin kohdistunut terrorismi maailmalla on ollut käytännössä puhtaasti sunni-islamistien terrorismia. Al-Qaida ja Sen päälähteet/rahoittajat ovat olleet Pakistan ja Saudi-Arabia. Iranilla ei näiden kanssa ole ollut mitään tekemistä. Lisäksi olisi ihan mielenkiintoista tietää, millä perusteella väität Iranin olevan pakolaisvirtojen taustalla.
Yhdysvallat on ollut Iranin hallinnon vastustaja siitä lähtien kun heidän (USA) nukkehallitsijansa Shaahi kaatui vallankumouksessa. Ja väitän, että sama syy on Saudien ja Iranin huonojen välien taustalla. Nimittäin se, mitä Saudin perheen hallitseva osa pelkää ja on pelännyt kaiken aikaa toisesta maailmansodasta lähtien on vastaavan kaltaisen Islamilaisen vallankumouksen tapahtuminen omassa maassaan. Sunni-islamistien päätavoite Saudeissa on kuningasperheen kaataminen ja tätä USA ei tietenkään halua koska samoin kuin Shaahi aikanaan Saudin perheen valta perustuu USA:n tukeen, joka taas juontuu halusta hallita alueen öljybisnestä. Jenkkifirmoja otti voimallisesti päähän kun vallankumoukselliset kansallistivat öljyteollisuuden ja he hyvästä syystä pelkäävät että samoin kävisi myös Saudeissa jos kuningasperhe kaatuu. USA ja Saudit eivät voi antaa Iranin menestyä koska se voisi antaa vaarallisen ennakkotapauksen Saudi-Arabian kansalle ja mullaheille myös omassa maassaan vaikka toiset ovatkin Shiioja ja toiset Sunneja.
Iran toki tukee ja on tukenut järjestöjä jotka ovat terroristisia luonteeltaan. Mutta tämä terrorismi liittyy enemmän Israeliin ja Palestiinalaiskysymykseen. Toki lännessäkin näitä iskuja oli 60-80 luvuilla mutta eipä sen jälkeen ja ne liittyivät pääasiassa Palestiinan tilanteeseen, eivät pyrkimykseen luoda mitään maailmanlaajuista islamilaista kalifaattia. Lännen suurin uhka on sunniterrorismi ja sunnilainen laajentuminen, ei Iran.
Tämä siis omana näkemyksenäni.
ILoveEU
Kenraali
Iranin pääasiallinen vaikutus on tullut shiiamilitioiden kautta. Irakin shiiamilitiat ovat Iranin käsikassarana alueella. Shiiamilitiat terrorisoi sunniväestöä ja suorittavat etnistä puhdistusta. Edit: en ole asiantuntija, mutta kuulostaa melko hyvältä mahdollisuudelta turvapaikkaan.
Tästä on ollut joitain juttuja mediassa, mutta keskeinen info sinne tänne ripoteltuna.
Tällä välin Suomessa:
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/201708162200325861
On mahdollista, että nämä uutisen ukot valehtelevat, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että jotain siellä näyttää tapahtuvan. Jotain sellaista, mistä ei ole geopoliittisista syistä soveliasta puhua tai yleensä nostaa erityisesti pinnalle.
Tuli mieleen France24 kanavan dokumentti. Kanava on melko vasemmanpuoleinen ja ihmisoikeudet jne.. Dokumentissa toimittaja liikkui Irakissa ja kuvasi tapahtumia. Silmiinpistävin osuus oli se, kun kuvausryhmä kuvasi shiiamilitian ratsiaa, jossa joitain ukkoja (sunni) raahattiin niputettuna ja huputettuna autoon. Toimittaja melko suoraan sanoi, että nämä tyypit viedään nyt aavikolle ja he tulevat katoamaan.
Luulisi, että France24 kanavan toimittajat siitä innostuneena kysyisivät kysymyksiä, koska ihmisoikeudet lähellä sydäntä ja kaikkea. Dokumentista on aikaa ja tähän päivään mennessä asiasta ei ole sanottu mitään. Asia näyttää olevan niin arka, että jopa vasemmisto laajalla rintamalla pitää turpansa tukossa.
Kuitenkin samaan aikaan nämä samat kanavat näyttävästi sättivät amerikkalaisia, kun ovat Iranin kimpussa. Joo, ymmärrän että geopolitiikka on likaista, mutta ei toimittajien tarvitse tässä mittakaavassa olla poliittisesti korrekteja, tekopyhiä paskiaisia.
Tässä on vaarana se, että tehdään vääriä valintoja.
Edit2: heti osui silmiin saman lehden toinen juttu:
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/201708162200325800
Asia on noussut Suomessa esille sen jälkeen, kun maahan tuli yli 30 000 turvapaikanhakijaa vuonna 2015. Suuri osa hakijoista on irakilaisia, ja useat kertovat pakenevansa militiaryhmiä.
Viimeksi muokattu:
Falangi
Kenraali
Erityisesti siitä lähtien, kun iranilaiset vallankumoukselliset ottivat Yhdysvaltojen Tehranin suurlähetystön väen panttivangeiksi ja kun epäonnistuneessa pelastusoperaatiossa kuoli kahdeksan amerikkalaista. Panttivankikriisin seurauksena Yhdysvaltojen ja Iranin välit happanivat aika dramaattisesti ja diplomaattiset suhteet katkaistiin lopullisesti.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Iranin_panttivankikriisi
taantumu
Kenraali
Tuolloinhan sattumalta panttivangit vapautuivat heti Reaganin valtaanastumispuheen jälkeen ja Reaganin hallinto sattumalta möi salaa aseistusta Iranille. Menossa mukana oli myös Jamal Khashoggin setä Adnan Khashoggi.
Viimeksi muokattu:
On toki totta, että Shiamilitiat heiluvat alueella. Aivan samoin kuin Sunnimilitiat omilla alueillaan. Voipi myös olla, että Shiiat muistavat mitä kävi Persianlahti I:n jälkeen. Ja silloin ei ole paljon haluja leikkiä Jenkin ystävää. Niin tai näin, kun maa potkaistaan sekasortoon, alkaa tuollainen oman käden oikeus. Militiat eivät ole syy, vaan seuraus. Kannattaa myös muistaa, että ISIS, joka on sunnilainen järjestö, sai aikaan voimakkaan shiojen liikkeen, koska oli selvää miten heille käy kalifaatin alla. Ei liene epäilystäkään, että siinä menee sunni kuin sunni piilun alle kun iso pyörä alkaa pyörimään. Mutta edelleen. Tuo on seuraus, ei syy.
@Falangi Joo. Tuo tapahtuma ei varmasti lisännyt lämpimiä tunteita Jenkeissä. Ja suurvalloilla on pitkä muisti jos joku pitää niitä pelleinään.
Panssari Salama
Respected Leader
Trump ei ollut ymmärtänyt, mikä "21-gun-f*ck-you" Mattisin erokirje oli, ennen kuin kuuli asiasta televisiosta.
Onpa sellainenkin tulkinta ollut, että kun Mattisin erokirjeen lukee samalla verraten sitä tällä hetkellä voimassa olevaan USA:n ulkopoliittiseen strategiaan, joka mainitsee mm. Kiinan ja Venäjän geopoliittisina vastustajina, Mattisin kirje käytännössä syyttää Trumpia maanpetoksesta etenkin Venäjä-veljeilyn osalta.
Onpa sellainenkin tulkinta ollut, että kun Mattisin erokirjeen lukee samalla verraten sitä tällä hetkellä voimassa olevaan USA:n ulkopoliittiseen strategiaan, joka mainitsee mm. Kiinan ja Venäjän geopoliittisina vastustajina, Mattisin kirje käytännössä syyttää Trumpia maanpetoksesta etenkin Venäjä-veljeilyn osalta.