Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Tsekkien uusi tutka tekee stealthtistä tarpeettoman ?

Viestiketju osiossa 'Muu sotilaskalusto' , aloittaja Juke, 20.05.2013.

  1. Juke

    Juke Ylipäällikkö BAN

    Liittynyt:
    27.01.2011
    Viestejä:
    4,383
    Tykkäykset:
    220
    Pisteet:
    1,286
    http://era.aero/news/132/59/ERA-launches-its-Silent-Guard-demonstrator-for-passive-detection-of-non-cooperative-flying-targets/

    Näin väittävät.

    :a-rolleyes:
     
  2. Mainos Google AdSense



  3. Juke

    Juke Ylipäällikkö BAN

    Liittynyt:
    27.01.2011
    Viestejä:
    4,383
    Tykkäykset:
    220
    Pisteet:
    1,286
    Onkohan tässä ollut eversti Zoltan Dani asialla; http://www.f-16.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=4195&postdays=0&postorder=asc&start=15&sid=ccb40b78fd7a92940d49730038ca2902
     
  4. Juke

    Juke Ylipäällikkö BAN

    Liittynyt:
    27.01.2011
    Viestejä:
    4,383
    Tykkäykset:
    220
    Pisteet:
    1,286
    Saman firman VERA-NG johon viitataan; http://era.aero/products/vera-by-era/

    Passive surveillance lienee avainsana;

    [​IMG]
     
  5. kunnas

    kunnas Majuri

    Liittynyt:
    23.04.2010
    Viestejä:
    1,050
    Tykkäykset:
    26
    Pisteet:
    156
    Olisikohan uusi malli VERA-E sensorista.
     
  6. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,075
    Tykkäykset:
    4,536
    Pisteet:
    1,286
    Ei vissiin ihmekkään, kun ainakin jenkit ovat alkaneet keskittyä tutka-aaltoja imeviin materiaaleihin säteiden heijastamisen sijaan. Siis toki noihin heijastumiin kiinnitetään edelleen huomiota, mutta ne ovat kuitenkin tois-sijainen menetelmä.
     
  7. Juke

    Juke Ylipäällikkö BAN

    Liittynyt:
    27.01.2011
    Viestejä:
    4,383
    Tykkäykset:
    220
    Pisteet:
    1,286
    Olisko tälle väitteelle mitään dataa kaveriksi jonka pohjalta vois ponnistaa..vai ainoastaan näkemys ?
     
  8. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,075
    Tykkäykset:
    4,536
    Pisteet:
    1,286
    Asiasta oli maininta jossakin jenkkiläisessä artikkelissa. Artikkeli tuli esille kun oli aikaisemmin puhetta noista multistaattisista tutkista yms. IT -ketju saattaisi sisältää relevantin tiedon.
     
  9. Juke

    Juke Ylipäällikkö BAN

    Liittynyt:
    27.01.2011
    Viestejä:
    4,383
    Tykkäykset:
    220
    Pisteet:
    1,286
    Mun mielestä nämä passiivitutkat vastaanottaa emissioita ecm-, radioliikenne- ja koneen omasta tutkasignaaleista jne. Eli haistaa koneen vaikka eivät sitä näekkään.
     
  10. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,075
    Tykkäykset:
    4,536
    Pisteet:
    1,286
    Sellaista olen kyllä kuullut, että tuollainen VERA -systeemi olisi seurannut F-117:ää joskus ihan sen omien signaalien perusteella, mutta kun tuo artikkeli nimenomaan puhuu multistaattisesta tutkasta, niin oletin sen olevan sellainen. Jos luet tuota artikkelia, niin siellä löytyy maininta, että siihen kuuluu muutama FM -lähetin, joilla ilmeisesti luodaan se taustameteli minkä tuo systeemi vaatii.

    Mutta ei kai noiden kahden systeemin ominaisuuksien yhdistämistä estä mikään?
     
  11. Juke

    Juke Ylipäällikkö BAN

    Liittynyt:
    27.01.2011
    Viestejä:
    4,383
    Tykkäykset:
    220
    Pisteet:
    1,286
    Eikö tällaisen FM-lähettimen voi hajottaa GBU-39:llä atomeiksi ?
     
  12. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,075
    Tykkäykset:
    4,536
    Pisteet:
    1,286
    Ihan samalla tavalla kuin ARM:t voivat hajottaa Suomen kännykkä verkon.
     
  13. hessukessu

    hessukessu Kenraali Lahjoittaja

    Liittynyt:
    08.05.2010
    Viestejä:
    2,064
    Tykkäykset:
    666
    Pisteet:
    636
    Noita Suomeenkin kiitos. Tai no, on meillä jo kyky seurata lentokoneita matkapuhelinverkon signaaliheijastuminen kautta, mutta...
     
  14. Hejsan

    Hejsan Alokas BAN

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    5,222
    Tykkäykset:
    79
    Pisteet:
    0
    No sitten päästän halvalla, ei tarte hankkia stelthkone ilmavoimille.....vaan ehkä Super Hornet ja tsekkiläisiä tutkia...
     
  15. winsu

    winsu Kapteeni

    Liittynyt:
    28.04.2010
    Viestejä:
    601
    Tykkäykset:
    256
    Pisteet:
    76
    Kuinkas monta radiosignaalia lähettävää lähetintä meillä suomessa tällä hetkellä on? TV- lähettimet, GSM, radio, säätutkat, jopa satelliitit jne...ilma on täynnä käyttökelpoista sähkömagneettista energiaa noille vehkeille.

    Mikään uusi asia tämä ei ole, asiaa sivuttiin jo muualla. EADSin cassidianin vastaava on ollut käytössä jo jonkun aikaa. Lockheed, Thales, BAE ja Raytheon ovat kehitelleet omiaan.

    Multistaattisella tutkalla voidaan nykyään jopa tunnistaa kone:
    Ja näissä passiivisissa multistaattisissa tutkissa on stealthin kannalta se pirullinen juttu, ettei pinnoitteet ja muotoilu auta niitä vastaan:
     
  16. Juke

    Juke Ylipäällikkö BAN

    Liittynyt:
    27.01.2011
    Viestejä:
    4,383
    Tykkäykset:
    220
    Pisteet:
    1,286
    Eli tätä vastaan ainut ase on erittäin pieni silhuetin koko, jonka voi jo sekoittaa lintuun tms. Eli lennokki tai pieni leko.
     
  17. Juke

    Juke Ylipäällikkö BAN

    Liittynyt:
    27.01.2011
    Viestejä:
    4,383
    Tykkäykset:
    220
    Pisteet:
    1,286
    Tämä on varmaan tämän disinformaation päätarkoitus...tai sitten ei ?!
     
  18. Raveni

    Raveni Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    28.04.2010
    Viestejä:
    4,545
    Tykkäykset:
    2,258
    Pisteet:
    1,286
    Tiedä disinformaatiosta tai pää tarkoituksesta mutta on ajan kysymys kun 5gen koneiden stealth menettää "merkityksensä" sen voi tehdä tsekkien passiivi sensori tai joku muu. Stealth on uusi hype juttu jossa jokainen maa joka hävittäjiä kehittää ja valmistaa, pyrkii olemaan mukana. Riskinä onkin mielestäni etä stealh intoilun lomassa tingitään koneen muista ominaisuuksista joka tekee siitä haavoittuvan siinä tilanteessa että sen suurin etu tämä stealh menettää merkityksensä sensoreiden kehittyessä. Tämä on monen maan sotalaitosten tavoitteena vaikka kehittävätkin kalliita uusia stealth hävittäjiä, vihollisen sijainti halutaan tietää ja mielellään mahdollisimman kaukaa. Ristiriitaista ja rahan polttamista mutta niinhän asevarustelu kierre on aina ollut.
     
  19. Juke

    Juke Ylipäällikkö BAN

    Liittynyt:
    27.01.2011
    Viestejä:
    4,383
    Tykkäykset:
    220
    Pisteet:
    1,286
    Niin olisihan se erikoista jos 36 tonnin rautamöykkyä joka on täynnä elektroniikkaa ei kukaan kykenisi ikinä löytämään taivaalta..ajan kysymys se on..ja aika ratkaisee sillä 2 machia lentävä kone tulee noin 700 metriä sekunnissa...eli 42 kilometriä minuutissa eli 2500 km / tunnissa.
    Se on erittäin nopeaa toimintaa jos tsekkitutkan miehistö on juuri silloin edes hereillä kun alkaa tapahtua...ja kuinka nopeasti tulee ilmoitus 6 F-22sta suunnassa se ja se ja nopeus tätä ja tämä tai 30 PAKFAA suunnassa tämä ja nopeus se. Kuinka laite erottaa vihollisen omasta..tuleeko omasta lentotoiminnasta aina joka putkelle ilmoitus ja kuinka järjestelmä on integroitu..ja onko se sen takia itse haavoittuva jne ? Ratkaisevaa on kuinka kauan tästä menee tieto tykki ja/tai ohjuspatterille ja ollaanko siellä hereillä kun alkaa tapahtua. Sekunteja kuluu ja minuutteihin ei oikein ole varaa sillä stealth kuitenkin tarkoittaa, että ollaan täysin näiden Tesla-himmeleiden varassa, kun muut tutkat ei näe mitään.

    Nikola Tesla oli kiistelty henkilö;

    http://www.netikka.net/mpeltonen/tesla.htm
    http://paranormaaliblogi.net/index.php/2012/09/18/nikola-tesla-nero-ja-mystikko/
    http://theoatmeal.com/comics/tesla
     
  20. elso

    elso Majuri

    Liittynyt:
    25.04.2010
    Viestejä:
    1,115
    Tykkäykset:
    603
    Pisteet:
    156
    Uusi hype? Stealth-koneitahan on ollut olemassa 20 vuotta ainakin.

    Toisekseen, stealth ei ole menettämässä merkitystänsä. Tätä asiaa ollaan käsitelty muistaakseni ilmatorjuntaketjussa sivukaupalla. Passiivijärjestelmässä on viiveitä, ja taajuudet ovat useasti matalia stealth-laitteita mitattaessa, mikä aiheuttaa epätarkkuutta. Näiden vuoksi aktiivisilla gigahertsiluokan tutkajärjestelmillä on oleellinen rooli siinä, että jotain saadaan taivaalta alas.

    Passiivijärjestelmät eivät myöskään ole turhia. Niillä on vain oma roolinsa siinä, ettei aktiivijärjestelmiä räjäytetä taivaan tuuliin sodan ensisekunneilla... Toisin sanoen, passiivijärjestelmien käyttö mahdollistaa aktiivitutkajärjestelmien päälläolon minimoimisen.

    Tsekkien järjestelmä on vain kaupallinen versio siitä, mikä löytyy suurimmalta osalta kehittyneiden länsimaiden armeijoista "sisäänrakennettuna".
     
    Einomies1 tykkäsi tästä.
  21. Raveni

    Raveni Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    28.04.2010
    Viestejä:
    4,545
    Tykkäykset:
    2,258
    Pisteet:
    1,286
    En sanonut että stealh menettään merkityksensä vaan että 5gen koneiden stealth menettää merkityksensä. Koneita on kuitenkin tarkoitus käyttää vuosi kymmeniä, 30-40 vuotta! Kyllä, stealth koneita on ollut olemassa vuosi kymmeniä ja jo saksalaiset sellaista ison kahinan aikana suunnittelivat. Tässä mittakaavassa niitä ei vain ole ollut aiemmin ja niiden "näkemiseen" oikeasti satsataan rahaa niin venäjällä, usassa kuin kiinassakin. On enemmän kuin todennäköistä että sensori tekniikka kehittyy niin että tämän hetkinen stealh teknologia menettää merkityksensä jo 10-20 vuoden kuluessa... Tosin mikään ei ole varmaa muuta kuin että kilpajuoksu aseen ja vasta aseen kesken on käynnissä.

    Tuollainen vera-e:n kaltainen passiivi järjestelmä toisi kyllä oivan lisän ilmatilan hallintaan. Tosin Suomella on aivan varmasti tuolla saralla huomattavasti hyvää osaamista omastakin takaa jos sitä vain haluttaisiin hyödyntää.
     

Jaa tämä sivu