Iso-Mursu kirjoitti:
Kuten mitkä tahansa tutkat, ne voidaan havaita ja myös paikantaa. Tietenkin havaittavuutta voidaan vähentää paljon nykyaikaisella teknologialla (laajakaistaiset pulssit, pulssikompressio, taajuushyppely, keilan ja aaltomuodon ominaisuuksien satunnaistaminen, kapea pääkeila, heikot sivukeilat yms). Lisäksi voidaan ihan taktiikalla auttaa selviämistä (vaihdetaan asemia, valitaan asemat huolellisesti jne). Mitä nykyaikaisempi tutka ja mitä fiksummin sitä käytetään, niin sitä kauemmin kestää ennenkuin vastapuoli kykenee sen paikantamaan ja suorittamaan vastaiskuja sitä vastaan. Mitä kauempaa tutka kykenee maalit havaitsemaan, sitä turvallisemmista asemista sitä voidaan käyttää. Vastatykistötutka myös suht todennäköisesti havaitsee ja kykenee laskemaan sitä itseään kohti tulevat hyökkäykset, joten se voi lakata lähettämästä ja siirtyä pois paikalta. Ihan varmasti vastatykistötutka olisi hyvin korkealla maalilistalla, kun sellainen jossain havaitaan.
Toki myös ELSO toimii näitäkin tutkia vastaan, mutta vaatisi suuria lähetystehoja ja häirintälaitteen sijoitusta suht lähelle tutkaa. Näin siksi, koska nykyaikainen vastatykistötutka on varsin tehokas ja kapeakeilainen tutka.
Iso-Mursu kirjoitti:
Ja residentit sissit voikin sitten käydä täydentämässä maaliluetteloaan tuossa Riston lähettämässä linkissä, niistä siis se toinen linkki sisälsi kuvan jossa näkyy myös tuon tutkan mukana kulkevat huoltoajoneuvot ja ajokunnossa olevan tutkan.
Pitää muuten sanoa, että tuo tutkan paikannustarkuus on parempi mitä oletin sen olevan.
RistoJ kirjoitti:
Tuo onkin ratkaisu melkeimpä kaikkeen. AM -kiväärejä tuskin edes tarvitaan. Ei sillä, että niitä paljon onkaan.
Mutta sitä mietin, että sellaisen Excalibur ammuksen saa ammuttua 20% maalista ohi ja se vielä löytää maalin, niin tuota ominaisuutta voisi käyttää hyväkseen, koska silloin tutka antaa mahdollisen varoituksen huomattavasti myöhemmin, jos ollenkaan.
OldSkool
Kapteeni
SJ kirjoitti:
Joo, laite vaikuttaa enemmän "voimannäyttökoneelta" jota ajellaan naapurimaan näkyvissä sillai kivasti kantaman sisällä.
Seuraavaksi joku tällä foorumilla ehdottaa Saimaalle lauttoja jossa muutama tuollainen heitin... Liikkuu ottoperämoottoreilla saaren katveeseen. Ampumatoiminnan ajaksi tuetaan saaren rantaan. Tarkkuus ei lähellekään sitä mitä ajoneuvolavetilta, mutta käytettäköön maaleihin lähempänä..?
OldSkool kirjoitti:
Itseasiassa tuo on tarkoitettu vähentämään henkilöstötarvetta, minkä se epäilemättä tekeekin.
Edit: Lähteenä käytin tuota videota, siellä myyntimies kertoo kuinka he vähentivät miehistötarpeen 30:stä kolmeen. Tuo jälkimmäinen luku tuskin pitää tarkkaanottaen paikkaansa, mutta nähtävästi ammuskuskin auttavat lataamisessa. Mutta kieltämättä onhan se aika turhaa pitää palkoilla ukkoja joiden päätehtävä on ladata raketinheitintä.
SJ kirjoitti:
Itseasiassa tuo on tarkoitettu vähentämään henkilöstötarvetta, minkä se epäilemättä tekeekin.
Edit: Lähteenä käytin tuota videota, siellä myyntimies kertoo kuinka he vähentivät miehistötarpeen 30:stä kolmeen. Tuo jälkimmäinen luku tuskin pitää tarkkaanottaen paikkaansa, mutta nähtävästi ammuskuskin auttavat lataamisessa. Mutta kieltämättä onhan se aika turhaa pitää palkoilla ukkoja joiden päätehtävä on ladata raketinheitintä.
[/quote]
Nyt kun tuli puhetta tuosta miehistön tarpeesta tykistössä.
Itse tässä kun katselin noita taisteluosastojen kaavioita, niin rupesin miettimään että minkä verran ukkoja menee nykyiseen patteristoon ja minkähän verran noihin tuleviin.
Kun ollaan kerran erillään ja hajallaan jne.
Iso-Mursu kirjoitti:
Nyt kun tuli puhetta tuosta miehistön tarpeesta tykistössä.
Itse tässä kun katselin noita taisteluosastojen kaavioita, niin rupesin miettimään että minkä verran ukkoja menee nykyiseen patteristoon ja minkähän verran noihin tuleviin.
Kun ollaan kerran erillään ja hajallaan jne.
[/quote]
En tiedä patteristosta, mutta 122H:lle eikö tuota mene ainakin ryhmän verran ukkoja? Eli eiköhän nuo kykene puolustamaan itseään.
Mitenkäs tuo nyt on, mitä aseita tykin miehistöllä on itsepuolustukseen? Joku mainitsi, että siellä on ITKK:ita, mutta onko niitä joka tykille tai onko tykkiä kohti vaikkapa kvkk? Joskus muistelen kuulleeni patterilla olevan myös telamiinoja varamiinoitusta varten, mutta tästä en ole varma.
SJ kirjoitti:
En tiedä patteristosta, mutta 122H:lle eikö tuota mene ainakin ryhmän verran ukkoja? Eli eiköhän nuo kykene puolustamaan itseään.
Mitenkäs tuo nyt on, mitä aseita tykin miehistöllä on itsepuolustukseen? Joku mainitsi, että siellä on ITKK:ita, mutta onko niitä joka tykille tai onko tykkiä kohti vaikkapa kvkk? Joskus muistelen kuulleeni patterilla olevan myös telamiinoja varamiinoitusta varten, mutta tästä en ole varma.
[/quote]
Kokeilin kaivaa jostain esimerkki kaaviota patteristosta ja ukkomääristä mutta ilmeisesti kyseessä on jonkin luokan valtiosalaisuus.
Rupesin pohtimaan aihetta kun jossain mekanisoiduntaisteluosaston patteriston vahvuudeksi oli laitettu joku 350 ukkoa.
Jos tavalliseen tykistöön uppoaa se ryhmä per tykki, sen lisäksi patteristossa jokunen ukko viestiin ja kuljetuksiin...
Iso-Mursu kirjoitti:
Kokeilin kaivaa jostain esimerkki kaaviota patteristosta ja ukkomääristä mutta ilmeisesti kyseessä on jonkin luokan valtiosalaisuus.
Rupesin pohtimaan aihetta kun jossain mekanisoiduntaisteluosaston patteriston vahvuudeksi oli laitettu joku 350 ukkoa.
Jos tavalliseen tykistöön uppoaa se ryhmä per tykki, sen lisäksi patteristossa jokunen ukko viestiin ja kuljetuksiin...
[/quote]
Joku 8 hengen miehistö per tykki ja yksi kuski, tekee 162 ukkoa 18 haupitsin patteristossa. Kyllä siellä hyvinkin on tuo 350 ukkoa.
iku-tykäri
Korpraali
SJ kirjoitti:
KvKK ei kuulu tykkiryhmien varustukseen, 90-luvulla vielä kuului. Ehkä 2000-luvun alkupuolellakin vielä, en tiedä.
Ainakin 155K98 patterilla on sodanajan kaavioissa 10 itkoa, joista 4 on komento-osilla ja loput kuusi tulijaoksissa siten että jokaiselle tykille on omansa. En ole varma muista kokoonpanoista, mutta luulisi tilanteen olevan samankaltainen mitä itkojen määrään tulee (edellyttäen toki että valtakunnassa vaan riittää tarpeeksi konekiväärejä). Itkojen tehtävä on tykkien selustavarmistus ja ilmatorjunta. Itko kulkee tykkiryhmän kuorma-autossa muun varustuksen mukana.
Tulijaoksilla ei ole telluja sinällään vaan ne kuuluvat ns. rähinäosastolle, joka koostuu komento-osiin kuuluvista valmisteluosista ynnä muista "turhista" janareista. Lisäksi jokainen tykkiryhmä luovuttaa kaksi miestä rähinäosastoon tarpeen vaatiessa. Rähinäryhmän vahvuudeksi muodostuu siis noin 30 miestä, jotka sotivat tarpeen vaatiessa siis jalkaväen omaisesti. Oliko näillä nyt peräti 20kpl telluja, mutta määrä lienee äkkiä suurempikin jos pilliin puhalletaan. Telamiinojen tarkoituksena on muodostaa minoite (tai pari, jos miinoja saataisiin jostain lisää) sellaiseen paikkaan tiestössä josta vihollinen mahdollisesti saattaa yllättävästi rynniä suoraan asemiin.
Lisäksi on tietysti kessit ja rynkyt. Kessien määrä 155K98 patterissa taisi olla noin 30kpl, aika vähän mielestäni niitä oli. Ei jaksa nyt muistaa näin vanhoilla päivillään.