Ukrainan konflikti/sota

MalliMikko kirjoitti:
Zelenskyistä kerrotaan kuitenkin, ettei tämän näkemykset sodan lopputuloksesta ole muuttuneet taistelukentällä tapahtuneista takaiskuista huolimatta. Hän ei siis ole aikeissa luopua taistelusta. Päinvastoin, hänen uskonsa Ukrainan lopulliseen voittoon Venäjästä on vahvistunut muotoon, joka huolestuttaa joitakin hänen neuvonantajiaan.

– Hän pettää itseään, toteaa yksi Zelenskyin lähimmistä avustajista turhautuneena Timen toimittajalle.

– Meillä on vaihtoehdot loppu. Emme ole voittamassa, mutta yritä kertoa se hänelle.

Joidenkin avustajien mukaan Zelenskyin itsepäisyys on hankaloittanut hänen tiiminsä pyrkimyksiä keksiä uusi strategia. Sodan tulevaisuudesta keskustellessa tiimissä yksi asia on pysynyt tabuna: mahdollisuus neuvotella rauhansopimus venäläisten kanssa.

Kuitenkin, viimeaikaisten kyselyiden perusteella, useimmat ukrainalaiset hylkäisivät tämänkaltaiset neuvottelut etenkin, jos se johtaisi miehitettyjen alueiden menettämiseen.

Toivottavasti moni neuvonantaja ei ole samalla asenteella liikenteessä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Lähde?
 
Lahtinen kirjoitti:
Skenaario 4: Vallankaappaus venäjällä.
Tässä skenaariossa joku taho kaappaa vallan venäjällä. Toki on myös mahdollista, että kansa nousee barrikadeilla, mutta palatsivallankumous on todennäköisempi. Uuden hallinnon on pakko varmistaa oma asema, jolloin sodan lopettaminen ja pakotteiden poistaminen on käytännössä ainoa keino. Uuden hallinnon on myös helppo pistää koko sota edellisen hallinnon syyksi. Tämä skenaario avaa Ukrainalla aikaikkunan, jonka aikana sen pitää saada katkaistua riippuvuudet venäjään, sekä liitettävä itsensä osaksi länttä. Kun venäjällä jossain vaiheessa nousee taas uusi "putin", niin Ukrainan pitää olla valmiina siihen.

Pidän tätä skenaariota hyvinkin mahdollisena.
Klikkaa laajentaaksesi...
Sitähän tässä on sodan alusta asti odoteltu, että Putin kuolee/syrjäytetään, ja kyllähän sekin päivä vielä JOSKUS koittaa.

Mutta on suuri pettymys, ettei näin ole VIELÄ tapahtunut, eikä vallankaappaus edelleenkään kovin todennäköiseltä näytä lähiaikoina. Toisaalta se voi tapahtua mikä päivä tahansa. Mutta suurimmat odotukset sen asian suhteen oli kyllä jo heti sodan alussa. Jos Putin aloittaa näin älyvapaan sodan eikä edes menestynyt siinä, niin olisi luullut, että Putinin lähipiiri olisi viheltänyt pelin poikki. Kun näin ei kuitenkaan käynyt, niin ei se kovin todennäköiseltä näytä huomennakaan.

Ukraina ja/tai läntiset kaverit olisi kyllä voineet punoa juonen Putinin neutraloimiseksi jo aikoja sitten. Se on riski, mutta elämä on. Paljon isompi riski on miehen pysyminen elossa...
 
Viimeksi muokattu:
Ei ryssä vielä ole kanveesissa. Putikka uskoo / luulee vielä voittavansa jotain kunhan vaan sitkuttelee ainakin seuraaviin USA:n presidentinvaaleihin saakka. Lähipiirin hännystelijät sopottavat sille korvaan vain sellaista tietoa mitä uskovat diktaattorin haluavan kuulla. Oletan, että ovat myös valmiit uhraamaan tarvittaessa Venäjän talouden ja tulevaisuudenkin tässä paskasodassaan. Tätä suuremmalla syyllä lännen tulee olla yhtenäinen ja vastata Putikan uhoon antamalla Ukrainalle kaikki sen tarvitsema apu. Mitä hemmettiä sitä aseistusta vielä oikein pihdataan ? Eskalaation pelko meni jo, sen verran monta Puten punaista viivaa tässä on jo ylitetty. Eikä Moskovasta ole kuulunut muuta kuin onttoa Russia Stronk -ulinaa.
 
x
Okanagan kirjoitti:
Päivän luvut:
398301198_681041657542249_1723616424343746304_n.jpg
Klikkaa laajentaaksesi...

Otetaanpa vielä uudestaan: 300 kiloörkkiä.

https://twitter.com/x/status/1719229100173230510
 
tulikomento kirjoitti:
Ei ryssä vielä ole kanveesissa. Putikka uskoo / luulee vielä voittavansa jotain kunhan vaan sitkuttelee ainakin seuraaviin USA:n presidentinvaaleihin saakka. Lähipiirin hännystelijät sopottavat sille korvaan vain sellaista tietoa mitä uskovat diktaattorin haluavan kuulla. Oletan, että ovat myös valmiit uhraamaan tarvittaessa Venäjän talouden ja tulevaisuudenkin tässä paskasodassaan. Tätä suuremmalla syyllä lännen tulee olla yhtenäinen ja vastata Putikan uhoon antamalla Ukrainalle kaikki sen tarvitsema apu. Mitä hemmettiä sitä aseistusta vielä oikein pihdataan ? Eskalaation pelko meni jo, sen verran monta Puten punaista viivaa tässä on jo ylitetty. Eikä Moskovasta ole kuulunut muuta kuin onttoa Russia Stronk -ulinaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos apu Ukrainalle tapahtuu nyt karkeasti niin että 30% Euroopasta ja 70 % USA:sta.

Nyt USA:n apu on jumissa . Loppu- ja ensivuoden Bidenin paketti 100 miljardia (Ukraina ja Israel) ei ole mennyt läpi. Eikä se välttämättä menekään. USA ei ole yhtenäinen avun suhteen valitettavasti.

Tämä tarkoittaisi, että EU maiden osuus pitäisi todella paljon kasvaa, jos USA:n osuus alkaa laskemaan.

Kun tähän lisätään, että kranaattien tuotantoa EU:n alueella ei ole vielä edes kunnolla aloitettu kasvattamaan. Joka on uskomatonta.

Liian vähän liian myöhään. Siltä tämä alkaa vaikuttamaan, valitettavasti.

Kiinalle tämä tilanne on erinomainen. Lisäplussaa kiinalle tulee vielä Israelin tilanteesta, joka lisää sekoittaa lännen kuvioita. Lisäksi saivat venäjästä kaupan päälle oman siirtomaan.
 
Lahtinen kirjoitti:
Skenaario 6: Periksi antaminen:
Tässä skenaariossa putin on määritellyt sen pisteen jossa hänen on pakko luovuttaa. Eli, putin ymmärtää, että hän ei voi antaa armeijan romahtaa ja hänen on pakko säilyttää itsellään niin paljon voimia, että hän selviää sodan häviöstä ja venäjä rajat voidaan suojata. Luultavasti putin tarvii ulkopuolisen tekosyyn tai kriisin, jonka varjolla voidaan vetäytyä Ukrainasta. Ennen tätä vetäytymistä putin pyrkii hyvin aggressiivisesti jäädyttämään tilanteen, mutta jos ei onnistu, niin tämä luovuttaminen ja perääntyminen tulee hyvin yllättäen. Sodan jälkeen putinin suurimmat haasteet ovat oman vallan säilyttämisessä ja venäjän talouden pelastamisessa. Toki tässä on myös mahdollisuus, että putin lähtee hakemaan revanssia, mutta voi olla että hän myös antaa periksi Ukrainan suhteen.

Pidän tätä skenaariota kaikkein todennäköisimpänä.

Ja loppuhuomio: Ja kuten jokainen huomasi, niin näissä yhdessäkään skenaariossa putin ei voita. Pidän sitä käytännössä mahdottomana.
Klikkaa laajentaaksesi...
Toisaalta, eikö myös sisäinen syy tai kriisi riittäisi, kunhan se ei kuitenkaan tosiasiallisesti uhkaa Kremliä? Esim. Dagestanin kapinointi voisi riittää siihen, että Venäjän valtionjohto saa kasvot omien edessä säilyttävän tekosyyn Ukrainasta vetäytymiseen "selkäänpuukottajien" vuoksi, samalla siis myös syyllisen tappiolle. Se toisaalta vaatisi sitten kostotoimia tuolla suunnalla, ja siinä olisi potentiaalisia vaaratekijöitä sisäisen yhtenäisyyden suuremmastakin rakoilusta.
 
J0h1F kirjoitti:
Toisaalta, eikö myös sisäinen syy tai kriisi riittäisi, kunhan se ei kuitenkaan tosiasiallisesti uhkaa Kremliä? Esim. Dagestanin kapinointi voisi riittää siihen, että Venäjän valtionjohto saa kasvot omien edessä säilyttävän tekosyyn Ukrainasta vetäytymiseen "selkäänpuukottajien" vuoksi, samalla siis myös syyllisen tappiolle. Se toisaalta vaatisi sitten kostotoimia tuolla suunnalla, ja siinä olisi potentiaalisia vaaratekijöitä sisäisen yhtenäisyyden suuremmastakin rakoilusta.
Klikkaa laajentaaksesi...
En ymmärrä miten jotku vieläkin uskoo että Venäjä vetäytyy tuolta ihan omin päin. Ne vois vaikka heti perääntyä niiden halutessaan ja selitellä kansalle de natsifointeja yms paskaa ja kansa hurrais silti. Ei siellä kansaa kiinnosta mikää kuhan kaalta ja vodkaa vaan löytyy. Niillä on nyt all in ja ne ei lähde tuolta kuin jalat edellä.
 
MalliMikko kirjoitti:
Zelenskyistä kerrotaan kuitenkin, ettei tämän näkemykset sodan lopputuloksesta ole muuttuneet taistelukentällä tapahtuneista takaiskuista huolimatta. Hän ei siis ole aikeissa luopua taistelusta. Päinvastoin, hänen uskonsa Ukrainan lopulliseen voittoon Venäjästä on vahvistunut muotoon, joka huolestuttaa joitakin hänen neuvonantajiaan.

– Hän pettää itseään, toteaa yksi Zelenskyin lähimmistä avustajista turhautuneena Timen toimittajalle.

– Meillä on vaihtoehdot loppu. Emme ole voittamassa, mutta yritä kertoa se hänelle.

Joidenkin avustajien mukaan Zelenskyin itsepäisyys on hankaloittanut hänen tiiminsä pyrkimyksiä keksiä uusi strategia. Sodan tulevaisuudesta keskustellessa tiimissä yksi asia on pysynyt tabuna: mahdollisuus neuvotella rauhansopimus venäläisten kanssa.

Kuitenkin, viimeaikaisten kyselyiden perusteella, useimmat ukrainalaiset hylkäisivät tämänkaltaiset neuvottelut etenkin, jos se johtaisi miehitettyjen alueiden menettämiseen.

Toivottavasti moni neuvonantaja ei ole samalla asenteella liikenteessä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Siis kuka tuossa sanoo ettei sotaa olla voittamassa? Aika melankolinen teksti kaikin puolin.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top